Сообщений в теме: 542

[Тютюня]

Голфстрим44 (28 Февраль 2017 - 21:02) писал:

Возможно, видно на оригинале.

Там на погоне "50".
Спасибо вам огромное-преогромное)))))

[Жучков Валерий]

Добрый вечер.
Прошу помощи в определении званий и принадлежности к роду войск (по возможности) людей на этих фотографиях. Эти фотографии неизвестных мне мужчин, находящиеся в альбоме Одинцовых, который попал к нам в руки благодаря этому форуму. Возможно, информация о званиях поможет соотнести людей на фотографиях с упоминающимися в архивных документах предками. Спасибо заранее.

 2.jpg   192,9К   24 Количество загрузок:  4.jpg   170,5К   18 Количество загрузок:  17.jpg   112,1К   26 Количество загрузок:  n.jpg   234,86К   16 Количество загрузок:

[Елена Денисенко]

Мне кажется, что первый и третий один и тот же человек.

[Жучков Валерий]

Да, мы тоже так думаем. Один и тот же, но в разные периоды и с разными погонами.

[Darya V]

Жучков Валерий (01 Март 2017 - 21:51) писал:

Эти фотографии неизвестных мне мужчин, находящиеся в альбоме Одинцовых, который попал к нам в руки благодаря этому форуму...

Стоит добавить информацию об этой фотографии Леонида Николаевича Хомутова из темы "Одинцовы (дворяне; Ярославская, Тверская губ.)":

Сергей Крылов (06 Декабрь 2016 - 12:36) писал:

Недавно в мои руки попали старинные фотографии из альбома, найденного в селе Лучинском... При внимательном изучении этого фотоальбома было установлено, что, вероятно, он мог принадлежать семье Одинцовых дворянского происхождения...

Привожу фотографию из семейного фотоальбома Одинцовых, где сфотографирован Леонид Хомутов. На обороте её надпись: "Исполняя лестное для меня желание милейшей племянницы и крестницы Евгении Илиодоровны Одинцовой успокаивая ое тело, что я был насколько получше, когда носил ея в Кругъ Купели". Внизу подпись - Леонид Хомутов 11 июля 1893, 80 лет.
Таким образом этот род пересекался с Хомутовыми. Именно этот Леонид Николаевич Хомутов был близким другом и одноклассником русского поэта, современника Александра Сергеевича Пушкина Михаила Юрьевича Лермонтова, который был не только прекрасным поэтом, но и замечательным художником. Его тетрадь с этими рисунками была найдена у Леонида Хомутова.  

[Жучков Валерий]

Да, спасибо, действительно, именно по этой фотографии есть ФИО - на обороте подписано фото Лонидом Хомутовым. В этой теме хотелось бы узнать именно о принадлежности к службе тех, кто на фотографиях.

[ciandr]

Цитата

...Хотелось бы узнать именно о принадлежности к службе тех, кто на фотографиях.

На 3-й фотографии лейтенант Российского Императорского Флота или поручик (если не строевой офицер флота, а корабельный инженер или инженер-механик). (См. эполеты) Вероятно, с орденом Св.Станислава.
На 1-й фотографии мичман РИФ или аналог этого звания для флотских инженеров. (См. погоны)
На 4-й Ефрейтор-вольноопределяющейся каких-то кавалерийских частей, т.к. эполеты чешуйчатые.

[Жучков Валерий]

Спасибо большое, Андрей Владимирович. Надеюсь, это мне поможет в определении людей на фотографии.

[Luidmila]

Что можно сказать об этой форме? И это один и тот же человек? На правом фото на обратной стороне стоит надпись 1912 год

 сканирование0230.jpg   266,79К   6 Количество загрузок:  сканирование0231.jpg   214,23К   11 Количество загрузок:

[Голфстрим44]

Цитата

Что можно сказать об этой форме?

На правом фото - рядовой из вольноопределяющихся или охотников одного из гренадерских полков (цветной шнур на погоне, гренадерская пряжка и мундир). Видно, что есть шифровка на погоне. Если на оригинале рассмотрите, какая, то можно определить полк.

[quimera]

Из семейного альбома (относится или к семье Софроновых или к семье Баланцевых из моей темы). Хотелось бы узнать, что это за человек и какого звания, какого времени.



И почему-то на паспарту не по-русски написано. Когда и где могло быть сделано фото?



Что за награда - крест?

[Голфстрим44]

На фото - младший унтер-офицер, вероятнее всего, пехоты. Китель образца 1907 г. - значит, фото сделано позже. Крест - это не награда, а полковой знак. Можно посмотреть, какой полк, похож на 127-й пехотный Путивльский полк, хотя похожих несколько. На паспарту фото - надпись "Виипури", город в Финляндии (она входила в состав Российской Империи), там он фотографировался.

[ciandr]

Цитата

На паспарту фото - надпись "Виипури", город в Финляндии (она входила в состав Российской Империи), там он фотографировался.

Виипури — финнизированное название города Выборг.

А более похожий знак имел 33-й Пехотный Елецкий полк
 elec.jpg   63,7К   0 Количество загрузок:

[Голфстрим44]

Цитата

А более похожий знак имел 33-й Пехотный Елецкий полк

На фото лопасти креста имеют не прямую, а полукруглую вогнутую форму по внешнему контуру. Здесь же - прямые.

[ciandr]

Это 11-й Финляндский стрелковый полк. Место дислокации - Выборгская губерния, поэтому на паспарту надпись WIIPURI (Выборг).
Полк сформирован 20.12.1910 г., таким образом фотография сделана в 1911 году или позже.

 Фото-0410.jpg   34,17К   2 Количество загрузок:

[Голфстрим44]

Вероятнее всего так.

[vavesel]

Жучков Валерий (01 Март 2017 - 21:51) писал:

Добрый вечер.
Прошу помощи в определении званий и принадлежности к роду войск (по возможности) людей на этих фотографиях. Эти фотографии неизвестных мне мужчин, находящиеся в альбоме Одинцовых, который попал к нам в руки благодаря этому форуму. Возможно, информация о званиях поможет соотнести людей на фотографиях с упоминающимися в архивных документах предками. Спасибо заранее.

Добрый вечер!
На первой и третьей фотографиях действительно один и тот же офицер в форме Гвардейского экипажа - Хомутов Анатолий Илиодорович

Хомутов Анатолий Илиодорович, р. 16 окт. 1857. Образование: МК 1877 (офицером с 1878). Капитан 1-го ранга с 1905, контр-адмирал с 1909. Офицер Гвардейского экипажа. С 1899 командовал кораблями «Марево» и «Абрек», с 1908 по янв. 1914 командир Санкт-Петербургского порта. Имел дочь.

Вот несколько ссылок:
http://guardcrew.com...ancelyariya.pdf
http://www.auction-i...booklot&i=19958
http://www.petergen....gspasnavod.html

[Татьяна Честнова]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

 003 1000п.jpg   576,84К   19 Количество загрузок:
Фото Ёлкина Василия Ивановича (предположительно тот, который ниже ростом, и по дате на обратной стороне фото 1875-1885 гг.р.) - родного брата моей бабушки Марии Ивановны Барбашовой (Ёлкиной), жителя Борисоглебских слобод Ростовского уезда / пгт Борисоглебский Борисоглебского района. Информации по его службе нет, только фото.

 004 800.jpg   526,51К   5 Количество загрузок:  005 1000п.jpg   975,7К   8 Количество загрузок:
Надпись на обратной стороне фото: "На добрую память дорогим родителям от сына Василия Ивановича Елкина 22 июля 1904 года".

 001 1000п.jpg   308,29К   7 Количество загрузок:
Фото с матерью Елизаветой Алексеевной, братья Елкины, предположительно Василий младше. На обратной стороне - фото Вепрейского, г. Самара, года нет. Это фото для возможного определения портретного сходства с первым фото, данных нет.

Помогите разобраться с формой и, возможно, с местом службы, спасибо!

[arkan5333]

Прошу помочь в определении рода войск и звания моего деда. Фото сделано не позднее 1912г в польском городке Новый Двор (существует до сих пор)

 Фото 1912 г. (1).jpg   340,67К   11 Количество загрузок:  Фото 1912 г. (2).jpg   221,86К   4 Количество загрузок:

[Голфстрим44]

У сидящего слева на погоне видна шифровка, на оригинале фото она должна читаться. Напишите - что там изображено?

[Анна Смирнова (Сигорская)]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста, определить, к какому времени и виду войск относилась форма у этих мужчин.

 Братья Никифоровы 1.jpg   153,92К   29 Количество загрузок:  Братья Никифоровы 2.jpg   162,17К   33 Количество загрузок:

[Голфстрим44]

На правом фото - ефрейтор (судя по одной лычке на погонах). Шифровок и спецзнаков не видно - вероятнее всего, значит, пехота периода Первой Мировой войны.
На левом - рядовой пехоты (пехотная пряга на ремне, обшлага рукавов прямые) в мундире образца 1907 г. Значит, фото сделано в период с 1907 по 1912 гг., вероятно, период срочной службы.

Напишете о них поподробнее? Кто они, откуда?

[vavesel]

С левым фото не согласен. Фото периода ПМВ - мундир второго срока, гвардейский, фуражка пехотная походная. Второй вариант - мундир для "красоты" дали в ателье, но без пуговицы и без лацкана. Однако период это не отменяет.
Можно еще добавить, что мундир 2 гвардейской дивизии (белых выпушек нет, и лацканы светлее 3 дивизии), Павловский, Московский или Финляндский. У гренадер воротник светлее. На ремень внимания можно не обращать, в ПМВ у всех были одного цвета - походные черные.

[Анна Смирнова (Сигорская)]

Это братья моей прабабушки, проживали в Лужском уезде Санкт-Петербургской губернии. Один вроде погиб в гражданскую войну, но какой именно - неизвестно.
Извините, не совсем поняла. Для красоты - это как? И правильно ли я поняла, что эта форма, в любом случае, не Советской армии?

[furmint]

Левое фото - гвардия, самое начало ПМВ.
По обшлагам, колету (нагруднику), погонам и воротнику - скорее всего, Гвардейский Артиллерийский парк (номер можно было бы определить по погону, но не видно). Менее вероятно - Лейб-гвардии Финляндский полк.

Правое фото более обезличенное - ПМВ, пехотная часть.

[vavesel]

Анна Смирнова (Сигорская) (13 Июль 2017 - 11:09) писал:

Для красоты - это как?  

Для красоты - это значит, что приходит солдат в ателье, хочет красивую фотографию, а он в полевой форме (ведь его отправляют на фронт). Тогда в любом столичном ателье есть варианты разной формы, которая может не иметь никакого отношения к той части, в которой служит солдат. Он надевает, фотографируется и высылает красивого себя в золотых галунах на родину - в деревню.
Форму второго срока выдавали призванным из запаса солдатам, т.к. нового обмундирования не хватало на всех. Эта недоношенная форма с мирных времен хранилась на складах, ее и донашивали.

Анна Смирнова (Сигорская) (13 Июль 2017 - 11:09) писал:

И правильно ли я поняла, что эта форма, в любом случае, не Советской армии?

Обе фотографии относятся к Первой мировой войне.

[furmint]

Добавлю интриги ко второму фото. Если предположить(????), что фото сделано во Франции (надпись и вензеля-медали), то это Русский экспедиционный корпус во Франции.

[Анна Смирнова (Сигорская)]

Ничего об этом не слышала))) Как деревенский парень мог оказаться во Франции??? И правда, заинтриговали!

[vavesel]

Франция тут ни причем. "Cabinet portrait" (кабинетный портрет) - стандартная для бланков того периода надпись.
Фотография - на фирменном паспарту фотоателье. Санкт-Петербург, начало XX века. Фотоателье Н. Горюнова.

[furmint]

Анна Смирнова (Сигорская) (13 Июль 2017 - 11:36) писал:

Как деревенский парень мог оказаться во Франции???

А что тут удивительного? Русский Экспедиционный корпус был послан во Францию во время ПМВ, тогда никого особо не отбирали по анкетным данным. Маршал и министр обороны СССР Малиновский тоже там был. Найдете подтверждение, что фото сделано во Франции - никаких сомнений, что это русский корпус.

vavesel (13 Июль 2017 - 12:11) писал:

Франция тут ни причем.

А я и не настаивал, что это Франция - это была возможная версия (и интрига :-)). Вы, найдя производителя фото, ее опровергли.

[vavesel]

Предлагаю подвести итог. Обе фотографии сделаны в Ст.-Петербурге в период Первой мировой войны. Один рядовой, второй ефрейтор. Остальное - только предположение.

[furmint]

По первой доказано, что это С-Петербург?
Добавил бы в доказанное, что один в гвардейской форме...

[NikMur]

Голфстрим44 (13 Июль 2017 - 10:01) писал:

На правом фото - ефрейтор (судя по одной лычке на погонах). Шифровок и спецзнаков не видно - вероятнее всего, значит, пехота...
...

А у фуражки стрелковых частей был ремень?

[Анна Смирнова (Сигорская)]

Поясните, пожалуйста: что значит гвардейская форма?
И ещё: могло ли быть в армии, что у солдата не хватает пуговицы на мундире?

[vavesel]

Цитата

...что значит гвардейская форма?

Армия состояла из армейских частей и из гвардейских. Данный мундир принадлежит гвардейцу. Другими словами - элите армии.

Цитата

...могло ли быть в армии, что у солдата не хватает пуговицы на мундире?

Пуговица у гвардейца должна быть обязательно, и мундир подгонялся по фигуре индивидуально. Тут явно мундир с чужого плеча. Я уже объяснил причины, по которым нет пуговицы: 1) форма второго срока, 2) реквизит фотоателье.