Сообщений в теме: 515

[Илья Шувалов]

Цитата

...В какой теме мне это посмотреть?

Вот здесь можно ознакомиться.

[Кошкина Татиана]

То есть в личном листке - обязательная графа "место рождения". Спасибо, Илья!!!

[nikel]

Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста: в монастырях, скитах проводилась перепись населения?

[ciandr]

nikel (23 July 2020 - 20:12) писал:

Скажите, пожалуйста: в монастырях, скитах проводилась перепись населения?

Перепись в монастырях проводилась.
Специально поверил. При поиске в поле "Заведение" набрал "Толгский монастырь", нашлось ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 642 Оп. 3 Д. 1535
У монахов указаны только имена, нет отчеств и фамилий, вся остальная информация присутствует: возраст, из какого сословия, место рождения и т.д.
Если человек проживает в монастыре, но не монах (певчий, регент, повар, работник и т.д.), то ФИО занесены полностью.

[Михалыч]

Уважаемая Нина Сергеевна!
Привожу для примера материалы переписи населения в богоугодном заведении: ГАЯО Фонд 642 опись 3 дело 294 Покровский женский монастырь Некоузской волости Мологского уезда. Дочь искала родственников с фамилией Добротины и наткнулась там на монахиню с такой фамилией (видимо, в миру).

[ciandr]

Человек, постригаясь в монахи, отказывается от своих фамилии, имени и отчества. Ему дается новое имя. И документы переписи в Толгском монастыре этому положению соответствуют. У монахов указано только имя. Тогда почему у монахинь в Покровском монастыре указывается фамилия?

[Михалыч]

Это всё правильно, и при постриге в монахи в соответствии с уставом монастыря человек отрекается от всего мирского, в том числе и от имени. При постриге его нарекают новым именем. Но когда речь идёт о таком светском мероприятии как перепись населения, то возможно, переписчики для идентификации иногда указывают мирское имя и фамилию гражданина Российской империи, пребывающего в монашествующем состоянии. Но это моё сугубо частное мнение, на котором я не настаиваю.

[vav-1957]

Как правило, писались и те и другие, но в Афанасьевском женском мирские не указывались.  Может, от переписчика зависело; может, как настоятельница распорядится... В Покровском монахини Добротиной что-то не нашел...

Как пример - по листу разных монастырей Мологи, Рыбинска...
 Покровский.jpg   99.77К   44 Количество загрузок:  Афонасьевский.jpg   99.04К   21 Количество загрузок:  Югская.jpg   98.38К   24 Количество загрузок:

[Михалыч]

Вот и я о том же. Записывали переписчики, либо с чьего-то ведома, либо по инструкции, либо по своему усмотрению. Монахиню с фамилией Добротина я указал как пример. Мне об этом монастыре дочь рассказала, она смотрела переписи. Поэтому я мог в чём-то ошибиться. Но для меня эта информация по проведению переписи в монастырях интересна. Всем спасибо.

[Сергей Куров]

Konstantin1 (25 June 2020 - 22:10) писал:

Не нашел в АИС переписных листов по деревням: д. Халяево (Холеево, Халява), Рождественская волость, Мышкинский уезд и д. Башково (Башкова), Кузяевская волость, Мышкинский уезд.

Что Вас интересует в этой переписи?

[Nick_L]

Уважаемые форумчане!

Подскажите, пожалуйста, может быть, кто-то уже находил. Меня интересуют переписные листы по деревне (сельцу) Панкратово Попадьинского общества Шаготской волости Романов-Борисоглебского уезда. Деревни Попадьинского общества нашел в ГАЯО Фонд № 642. Оп.3. Д. 748, но Панкратово там нет.

[Елена Дмитриевна]

Сельцо Панкратово не входило в состав сельских обществ. В СНМ 1901 г. в нем числится 5 дворов, не входящих в состав сельских обществ. Если там были жители в момент переписи, то, наверное, переписные листы не сохранились, так как они не находятся в общем списке по Шаготской волости, а по названию деревни только в Мологском уезде.

[Nick_L]

Цитата

Сельцо Панкратово не входило в состав сельских обществ. В СНМ 1901 г. в нем числится 5 дворов, не входящих в состав сельских обществ.

Спасибо! А не подскажете, как в ГАЯО это найти? Или там обезличенные данные, и смысла смотреть нет?

[Елена Дмитриевна]

Я не поняла, что Вы хотите найти в ГАЯО? Переписных листов нет, если только они не попали куда-то по ошибке. А если хотите найти данные по жителям, то нужно смотреть метрические книги и исповедные росписи по приходу села Руново, что Вы и делаете, как я понимаю. Проблема в том, что исповедные росписи плохо сохранились за эти годы.

[Nick_L]

Да, именно данные о своих предках. Что касается линии бабушки, то по метрикам, немногим исповедкам и сказкам я выявил всех вплоть до своего 6-го прадеда, запись о венчании которого я чудом обнаружил в МК Вознесенской церкви аж за 1725(!) год.

Но теперь я ищу предков прадеда Никанора Петрова Лукина (ок. 1881 г.р.), отца моего деда, которые жили в Панкратово, куда они перебрались из Бежецкого уезда Тверской губернии. Ревизскую сказку тамошней деревни Тарасовка за 1958 год я нашел у мормонов. Теперь осталось связать его отца Петра Степанова с одним из Степанов, прописанных в этой ревизской сказке. Похоже, что Петр родился после 1858 года. Я понимаю, что мне записи 1880/90-х гг. мало чем помогут, но я уже давно убедился, что никакая информация лишней не бывает.

Да, к тому же выясняется теперь, что и предки бабушкиной мамы Павловы тоже попали в Панкратово, но из Вязово. Сейчас опять вернусь к исповедке за 1866 год.

Спасибо за участие и неоценимую помощь в моих поисках!

[Михалыч]

Всем, у кого предки жили в 1897 году в Ярославской губернии, необычайно повезло. Немногие архивы могут похвастаться тем, что у них сохранились документы Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года. В большинстве регионов эти документы, как и полагалось, были впоследствии уничтожены.
Мне повезло вдвойне, поскольку разыскиваемая мною прабабушка Добротина (Серпова) Ольга Павловна была отражена в переписных листах дважды: в семье свёкра Добротина Павла Емельяновича в деревне Плосково Барановского общества Копринской волости, как проживавшая постоянно, и в семье брата Серпова Матвея Павловича в деревне Погорелки Погорельского общества Копринской волости, как проживавшая временно на момент переписи.
Это сразу сократило поиски и позволило установить не только место её нахождения, но и девичью фамилию прабабушки. Ну, а то, что эти документы оцифрованы и доступны дистанционно – просто фантастика. Десять лет назад такое и представить было невозможно.

[Konstantin1]

Елена Яр (28 March 2017 - 18:06) писал:

...Регистрируйтесь в АИС архив, это несложно... Можно просмотреть перепись по интересующим Вас населенным пунктам. Она вся оцифрована.

А переписные листы 1897 г. по Ярославской губернии оцифрованы полностью?

[Nick_L]

Мне тоже повезло еще больше вдвойне Сначала у мормонов я нашел переписные листы домовладения своего прапрадеда в дер. Котово Сарапульского уезда Вятской губ., а затем уже на портале ГАЯО мне один из здешних корифеев моментально отыскал лист домовладения другого моего прапрадеда в дер. Борисцево Романов-Борисоглебского уезда. А вот листов по дер. Панкратово той же волости, где жил еще один прапрадед, не нашлось.

[Наташа]

Konstantin1 (06 August 2020 - 19:25) писал:

А переписные листы 1897 г. по Ярославской губернии оцифрованы полностью?

Константин, здравствуйте!
Да, полностью.
Поиск по переписи по базе данных - на Портале архивной службы Ярославской области.

[Konstantin1]

Здравствуйте, Наталья.

Спасибо за ответ! Ну... значит, я из тех, кому просто не повезло, ибо из трех основных моих деревень по двум переписных листов в базе данных нет...
Не нашел по:
дер. Халяева (Халяево, Халява), Мышкинский уезд, Рождественская волость, приход с. Воскресенского в Кадке (на тот момент);
дер. Башково - Мышкинский уезд, Кузяевская волость, приход с. Никольское-Свечино.

[Наташа]

Константин,
конечно, не исключен вариант, что листы по одному из нас. пунктов просто не попали в базу данных, а на самом деле в ГАЯО есть. Для этого нужно просмотреть дела, в которые вошли переписные листы по другим нас.пунктам интересующих Вас волостей Мышкинского уезда. А для верности - вообще по Мышкинскому уезду. НО это было бы возможным вариантом в том случае, если бы по волости не хватало переписных листов по одному-двум нас.пунктам.
А тут ситуация печальная: по Рождественской волости Мышкинского уезда сохранились переписные листы по 12 населенным пунктам из 29, а по Кузяевской - по 6 из 21 (если рассматривать кол-во нас.пунктов волости по СНМ 1901 г.).
***
Зато, Константин, Вам повезло в другом: по с. Воскресенское в Кадке и по с. Никольское-Свечино сохранились исповедные росписи за 1875, 1891, 1896 и 1905 годы! А ведь это, скорей, редкость: ИР церквей абсолютного большинства сел, с которыми приходилось мне работать, заканчиваются 1865 годом.

[Konstantin1]

Спасибо, Наталья! Да, исповедные росписи получаются основным видом документов в моем поиске, поскольку метрики за 19 век по с. Никольское-Свечино не оцифрованы, а по селам Воскресенское в Кадке и Рождествено в Кадке вообще в базе данных отсутствуют.

[Ляля]

Не может ли кто-нибудь помочь посмотреть одну лишь запись в переписи? Интересует крестьянин Угличского уезда Ильинской волости деревни Петухова Лебедев Иван Васильевич.

[KaPrim]

Ляля, поиск в Переписи "деревня Петухово" даёт следующее:

 Петухово перепись.jpg   159.59К   37 Количество загрузок:

По Угличскому уезду - даёт запись Сигорская волость, Ф.642 Оп.3 Д.1230 Л.
Поискать в этом деле?

[KaPrim]

Лебедев Иван Васильевич отсутствует:

ГКУ ЯО ГАЯО. Фонд № 642. Оп.3. Д. 1230
364 л.
Переписные листы населения и хозяйств Сигорской волости Угличского уезда
Населенный пункт: деревня Вяхирево.
Населенный пункт: деревня Горбаново.
Населенный пункт: деревня Горицы.
Населенный пункт: деревня Дреплево.
Населенный пункт: деревня Матвеевка.
Населенный пункт: деревня Обрютьево.
Населенный пункт: деревня Овинцево.
Населенный пункт: деревня Петухово.
Населенный пункт: деревня Полеткино.
Населенный пункт: деревня Путчино.
Населенный пункт: деревня Рамень.
Населенный пункт: деревня Станиславка.

Деревня Петухово:

лл.155-163об;
Паутовы Г.В., А.Е., М.Г., С.Г.
Михаиловы И.В., Е.А. (графы не заполнены)
Лобанов Р.И.
Силин(Зискин?) Ф.Я.

лл.196-274
Егоровы Н.С., М.Ф., П.Н.
Михаиловы 8 чел.
Лобановы 6 чел.
Егоровы 6 чел.
Кузмина Л.К.
Егоровы 3 чел.
Егоровы 6 чел.
Лобановы 5 чел.
Силина Е.Н.
Егоровы 3 чел.
Егоровы 2 чел.
Большаковы 6 чел.
Паутовы 11 чел.
Паутовы 5 чел.
Еремины 11 чел.
Туркины 10 чел.
Егоровы 6 чел.
Еремины 8 чел.
Егоровы 5 чел.
Еремины 3 чел.+ Богоявленская
Еремины 3 чел.
Еремины 6 чел.+ Блескина
Лобановы 9 чел.
Михаиловы 3 чел.
Кузмины 8 чел.
Ивановы 10 чел.
Туркины 7 чел.
Егоровы 9 чел.
Еремины 7 чел.
Муравьевы 9 чел.
Большаковы 8 чел.
Большаковы 3 чел.
Еремины 9 чел.
Ивановы 11 чел.
Еремины 11 чел.

[Ляля]

Спасибо. Но волость точно не Сигорская, а Ильинская должна быть. Я посмотрела по справочникам, в Угличском уезде было два Петухова. Одно во сельском обществе №2, другое - в 6. Одно относилось к приходу Ильинского в Поречье, другое к приходу Троицкого на Устье.

[KaPrim]

Поиск по базам данных Перепись населения 1897 года -
уезд Угличский + волость Ильинская даёт 73 записи, среди них нет деревни Петухово

https://af.yar-archi...rchive=0&page=4

Сообщение отредактировал KaPrim: 29 January 2021 - 23:57

[YGV]

Скажите, сохранились ли переписные листы 1897 г по Угличскому уезду - деревням Березино, Потиралово, Широканово?

[Наташа]

Здравствуйте!
Поиск по базе нужных совпадений не дает, к сожалению. А по Переписи, вроде бы, все имеющиеся нас.пункты полностью введены...

[KaPrim]

YGV (14 March 2021 - 17:36) писал:

Скажите, сохранились ли переписные листы 1897 г по Угличскому уезду - деревням Березино, Потиралово, Широканово?

Есть подворные карточки крестьянских хозяйств за 1917 год по этим деревням, может быть, Вам пригодятся.

[Козерог]

Сталкивался ли кто-нибудь из исследователей своих предков с ошибками в переписи населения в 1897 году?

Я столкнулась со следующим явлением. Нашла в метрических книгах за 1891 год информацию о венчании сестры моего дедушки Ульяны Тихоновны с Василием Васильевым из д.Мишаково.

 1891 венчание Василия Васильева и Ульяны Тихоновой.jpg   525.01К   14 Количество загрузок:

Очень обрадовалась и решила найти сведения об этой семье в переписи населения в 1897 году. Нашла Василия Васильевича, которому уже была присвоена фамилия Васильев, а вот жена Ульяна вдруг стала Васильевной, а не Тихоновной, и возраст ее увеличился на целых 4 года.

 1897 Василий и Ульяна с.Мишаково.jpg   490.11К   10 Количество загрузок:

Просмотрела все население д.Мишаково - никого больше с такими именами не нашла. Сомневаюсь, что за такой короткий период времени, шесть лет после венчания, они могли бы куда-то уехать.
Очень хотелось бы услышать мнение форумчан - возможна такая ошибка при переписи населения?

[Елена Дмитриевна]

Цитата

Очень хотелось бы услышать мнение форумчан - возможна такая ошибка при переписи населения?

Почему же не может, если очевидно, что ошибка уже есть. Возраст в переписи населения, как и в любом документе, нередко указывался неточно, если сравнивать с записью о рождении (но не с записью о браке - в ней тоже может быть неточность). А ошибка в отчестве здесь очень даже понятна - переписчик столько раз написал  "Васильев", что внимание уже притупилось. Не думаю, что ошибки с отчеством случались часто, но ведь вероятность ошибки в любом документе, составляемом человеком, не может быть нулевой. Она всегда существует, какой бы малой она ни была..

Darya V (23 June 2015 - 00:00) писал:

Вот некоторые примеры неточностей и ошибок (как раз есть про перепись 1897 года):
http://forum.yar-gen...=70#entry120257

[zv.vitaly]

Козерог (14 May 2021 - 20:55) писал:

...Решила найти сведения об этой семье в переписи населения в 1897 году.
...возраст ее увеличился на целых 4 года.

Вчера смотрел по своим, увидел расхождение между метрикой и переписью в несколько лет.

[Козерог]

Елена Дмитриевна (14 May 2021 - 22:51) писал:

Цитата

Очень хотелось бы услышать мнение форумчан - возможна такая ошибка при переписи населения?

Почему же не может, если очевидно, что ошибка уже есть. Возраст в переписи населения, как и в любом документе, нередко указывался неточно, если сравнивать с записью о рождении (но не с записью о браке - в ней тоже может быть неточность). А ошибка в отчестве здесь очень даже понятна - переписчик столько раз написал  "Васильев", что внимание уже притупилось. Не думаю, что ошибки с отчеством случались часто, но ведь вероятность ошибки в любом документе, составляемом человеком, не может быть нулевой. Она всегда существует, какой бы малой она ни была..

Darya V (23 June 2015 - 00:00) писал:

Вот некоторые примеры неточностей и ошибок (как раз есть про перепись 1897 года):
http://forum.yar-gen...=70#entry120257

Елена Дмитриевна, спасибо за ответ на мой вопрос. Убедилась, что в переписи 1897 года допущена ошибка, так как просмотрела метрические книги и нашла подтверждение, что Ульяна Тихоновна с Василием Васильевичем проживали в д.Мишаково и у них рождались дети.

[ciandr]

Козерог (14 May 2021 - 20:55) писал:

а вот жена... возраст ее увеличился на целых 4 года.

Встречался с ситуацией, когда женщине в Переписи было добавлено около 20 лет.