Сообщений в теме: 734

[Александра Черемовская]

Darya V (05 March 2013 - 00:16) писал:

Александра, нашли упоминание на одном из форумов в Интернете? Или имеете в виду - в одной из тем нашего форума?

Нашла случайно на одном из форумов Вашего сайта!

SergeyV (05 March 2013 - 02:29) писал:

Вам наверняка известны какие-то подробности происхождения упомянутого в приведенной ссылке "вашего" Ивана Александровича Черемовского.

К сожалению, о моем дедушке нам ничего не известно. Отец мой Черемовский Сергей Иванович умер в 1995 году. О своем отце мало что рассказывал, наверное, время было другое. Все работали, как-то некогда было заниматься историей семьи, а теперь вот очень обидно, что родителей уже нет и ни у кого ничего узнать. А очень хочется.

[SergeyV]

История знакомая и, к сожалению, типичная для советского времени! Большинство из нас начинало с аналогичной ситуации.

Для начала могу посоветовать постараться собрать у родственников все имеющиеся фотографии и документы. В свидетельствах о рождении Вашего отца и его братьев должны быть указаны их родители; узнайте - когда и где умерли его родители, где они похоронены и т.п.? Запрашивайте свидетельства о рождении и смерти, анализируйте информацию. Может быть, удастся за что-то зацепиться.

Ну и, конечно, делайте запрос в архив, как только установите место рождения дедушки Ивана Александровича Черемовского. Впрочем, параллельно можете попробовать изучить бабушкину линию, у меня основные открытия начались именно с женской ветви.

По Черемовским любую информацию, документы и фотографии можете смело размещать в этой теме, попробуем Вам помочь.
Желаю успеха!

[SergeyV]

Размещаю это сообщение с согласия наших коллег Зои Николаевны Черемовской и Ирины Игоревны Устиновой. В результате их совместного поиска информации о своих предках создана замечательная страница на интернет ресурсе "Про Углич".

Вот, что Зоя Николаевна пишет там о форуме ЯрИРО:
«.....Одновременно я узнала о существовании на сайте Ярославского историко-родословного общества форума по родословию. Фамильный навигатор форума быстро сориентировал меня в правильном направлении, литера «Ч», и вот я в море – океане информации, что уже наработана и известна по Черемовским в нашей губернии.
Форум создан для общения со своими единомышленниками, обменом информацией и обсуждением многочисленных общих тем. Высший пилотаж, это находка и обретение в процессе поиска своих родственников, о которых ты раньше не знал НИЧЕГО!
Мне повезло! Практически сразу я нашла свою близкую кровную родственницу, москвичку, Ирину Игоревну Устинову. Состоялось наше сначала заочное знакомство, с чем нас горячо поздравили многие форумчане. А летом 2012 года Ирина приехала ко мне в Углич, где нам удалось в течение недели поработать вместе, в четыре руки, в местном архиве....».

Уважаемые коллеги, желаем вам дальнейших успехов в генеалогическом поиске, результатами которого, надеюсь будете делиться и с нами. К сожалению, пока не выявлены возможные родственные связи ваших Черемовских с интересующей нас семьей Николая Ивановича Черемовского, о которой последний раз упоминалось в этом сообщении. Хочется надеяться, что в будущем эти связи будут найдены и ваш ресурс обогатится новой информацией.

Ссылку на ваш новый ресурс разместил в первом сообщении, чтобы ее легко было найти любому посетителю темы, в названии которой фигурирует фамилия Черемовский.

[ирина устинова]

SergeyV (17 March 2013 - 02:18) писал:

Размещаю это сообщение с согласия наших коллег Зои Николаевны Черемовской и Ирины Игоревны Устиновой. В результате их совместного поиска информации о своих предках создана замечательная страница на интернет ресурсе "Про Углич".

Вот, что Зоя Николаевна пишет там о форуме ЯрИРО:
«...Одновременно я узнала о существовании на сайте Ярославского историко-родословного общества форума по родословию. Фамильный навигатор форума быстро сориентировал меня в правильном направлении, литера «Ч», и вот я в море – океане информации, что уже наработана и известна по Черемовским в нашей губернии.
Форум создан для общения со своими единомышленниками, обменом информацией и обсуждением многочисленных общих тем. Высший пилотаж, это находка и обретение в процессе поиска своих родственников, о которых ты раньше не знал НИЧЕГО!
Мне повезло! Практически сразу я нашла свою близкую кровную родственницу, москвичку, Ирину Игоревну Устинову. Состоялось наше сначала заочное знакомство, с чем нас горячо поздравили многие форумчане. А летом 2012 года Ирина приехала ко мне в Углич, где нам удалось в течение недели поработать вместе, в четыре руки, в местном архиве...».

Уважаемые коллеги, желаем вам дальнейших успехов в генеалогическом поиске, результатами которого, надеюсь будете делиться и с нами. К сожалению, пока не выявлены возможные родственные связи ваших Черемовских с интересующей нас семьей Николая Ивановича Черемовского, о которой последний раз упоминалось в этом сообщении. Хочется надеяться, что в будущем эти связи будут найдены и ваш ресурс обогатится новой информацией.

Ссылку на ваш новый ресурс разместил в первом сообщении, чтобы ее легко было найти любому посетителю темы, в названии которой фигурирует фамилия Черемовский.

Сергей, благодарны Вам безмерно!

[Olnika]

Сергей Викторович, в газете "Рыбинская среда" за февраль 2013 г. есть статья о нашем современнике Игоре Черемовском. Размещаю для прочтения, а потом можно удалить, когда скажете.

 черемовский_01.jpg   383.3К   32 Количество загрузок:  черемовский_02.jpg   397.48К   30 Количество загрузок:  черемовский_03.jpg   363.38К   19 Количество загрузок:

[SergeyV]

Ольга Николаевна, благодарю Вас за интересную информацию, которую пока отправляю в копилку!

Думаю, что удалять статью не нужно, тем более что в ней рассказывается об очень интересном человеке. Как мы уже не раз убеждались, когда-нибудь эти сведения обретут причитающееся им место в одной из родословных.
Пока ничего конкретного о возможной принадлежности Игоря Анатольевича Черемовского к той или иной ветви известных нам Черемовских сказать не могу. Возможно, он сам заинтересуется нашим поиском в этой теме, тем более, что его дядя Игорь Черемовский уже занимался генеалогическим поиском. Пока ни одного Игоря или Анатолия Черемовского в моей копилке нет.
Деревня Дунницы действительно значится в Рыбинском уезде, но это нам ни о чем не говорит.

[Глаголева Елена]

Сергей Викторович, нашла такие данные по переписи населения за 1920 год (ГАЯО, Р-548/2/435):

д.Куликово Савинской волости. Тутаевский район.
Лист 47.
9 дворов.
№ 5. Т. Сер. Черемовская. -/1 жен.

[SergeyV]

Елена, благодарю Вас.
Пока затрудняюсь что-то сказать о принадлежности этой женщины к одной из известных ветвей Черемовских, поэтому отправляем в копилку.

[Зоя Николаевна Черемовская]

SergeyV (27 October 2012 - 00:41) писал:

Дарья, благодарю за внимание к нашим фамилиям!
Информация о дьячке Благовещенской церкви г.Романов-Борисоглебска Сергее Григорьевиче (Соноходском) и его второй жене Агриппине Васильевне размещалась ранее. Их дети действительно получили фамилию Черемовский, но либо где-то вкралась ошибка в запись о возрасте Агриппины Васильевны, либо речь идет все-таки о другом человеке. Разница в возрасте слишком велика. В первом сообщении она примерно 1801 года рождения, а согласно записи о смерти получается, что она родилась в 1825 году.

Сегодня в ГАЯО работала с формулярными ведомостями Благочинного Рыбинской округи за 1809 год.
Фонд 230, оп.1 д.3522.

Село Христорождественское на Черемхе.

Священник Александр Стефаньев, 57, рукоположен 25 января 1780 года, грамоту имеет, пономарю Ивану отец.
жена его Устинья Авраамова, 55,
Сын Анеподист 15, обучается пиитике, прозывается Рождественским.

Второй священник, Иоанн Егоров, 37, вдов, родства не имеет.
дети:
Анна, 18,
Григорий, 17, обучается пиитике, прозывается Розин
Марья,13,
Иван, 10, обучается в семинарии в первом письменном классе, прозывается Розин.

Диакон Василий Дмитриев, 39,
Рукоположен 28 сентября 1793 года, грамоту имеет. В школах не был, катехизис знает, читает не худо, петь обучался по нотам и наслышкою.
Поведения честного. Дьячку Ивану Афанасьеву - шурин.
Дети: Наталья, 19, Марья, 16,
Василий, 11, обучается в семинарии аналогии, прозывается Черемовский.
Агрипена, 9,
Вера, 7,
Иван, 6, обучается часослову у своего отца
Варвара,  4,
Виктор, 2
Алексей 3 мес.

Дьячек Иван Афанасьев, 35, определен 2 мая 1791 года, по граммоте.
диакону зять, пономарю Семену свояк.
Женат вторым браком.
Жена его, Мария Семеновна,
Дети:
Марья, 4,
Семен, 3,
Алексей, 3 мес.

Второй дьячек Иван Иванов, 21, определен 3 ноября 1801 года, при грамоте. Уволен из русского класса, катехизис знает, читает и поет хорошо.
Заштатному дьячку Василию - зять.
Жена Екатерина Васильева, 21.
Бездетны.

Пономарь Семен Андрианов, 52.
Определен 28 июля 1779 года по Указу, в школах не был, катехизис знает, читает не худо, петь по нотам не умеет.
Дьячку Ивану Афанасьеву свояк родной.
Двоеженец. Жена его, Екатерина Семеновна, 43
Дети:
Ефим 16, обучается риторике, прозывается Черемовским
Ирина, 14.

Пономарь Иван Александров, 28, в школах был, уволен из инфимы, определен 2 июля 1793 года.
Священнику Александру - сын.
Женат первым браком, жена Евдокия Петрова, 27.
Бездетны.

Заштатные.
Дьячек Василий Андрианов, 65, троеженец.
Жена Ирина Федорова, 61
Дочь, девица Анна, 35.
Дьячек Дмитрий Андреев, вдовый, 73, диакону - отец.

Таким образом, с большой долей вероятности, дочь диакона Василия Дмитриева, Агрипена Васильева, - наша с Ириной Устиновой пра...бабушка.

От своего рождения имела фамилию (прозывалась!!!) ЧЕРЕМОВСКАЯ.

* * *
Сын дьячка Ивана Афанасьева, Семен, 1806 года рождения, после окончания учебы в семинарии определен диаконом
в село Семеновское Ярославской округи (ГАЯО, 230-1-11351) "Дело по прошению бывшего ученика семинарии Семена Черемовского
о произведении его в село Семеновское Ярославской округи в диаконы 17 марта 1830 года".

-----
Продолжим свои поиски.

[Зоя Николаевна Черемовская]

Ирина Леонидовна (09 April 2012 - 09:31) писал:

ГАЯО, ф.230, оп.3, д.324. Ведомости о числе священно-церковно-служителей, бывших у исповеди в церквях Ярославской Епархии за 1847 г.

г.Р.-Борисоглебск.
Благовещенская церковь.

Дьячок Сергей Григорьев, второбрачный, 58.
жена его Агрипена Васильева, 46.
Дети их: Марья, девица, 20,

Василий, 18, выбыл из духовного ведомства,

Иван, 16,

Георгий, 13  - Черемовские.

Евгений, 10.

ИДР Борисоглебского уезда за 1791 год, ГАЯО, 230-14-1590а.
Воскресения Христова, что на Сонохте церковь.
Той церкви пономарь Григорий Яковлев, 26,
жена его, Марья Егорова, 26,
дети:
Сергий 3,
Василий 1.

Большое спасибо за эту информацию Ирине Леонидовне!

[Зоя Николаевна Черемовская]

SergeyV (26 July 2012 - 04:01) писал:

Дарья, благодарю за комментарий и полезные ссылки!

Вы правы, и на форуме Ирина Леонидовна уже размещала здесь сведения о Василии Григорьевиче Соногоцком, видимо, родном брате упомянутого Сергея Григорьевича. Похоже, что в селе Воскресенское на Сонохте Р.-Борисоглебского уезда и надо искать корни этой ветви, поскольку там многие духовные лица состоят в родстве друг другу. Возможно, веточки протянутся и к селу Архангельское, что на Черемхе Рыбинского уезда, хотя информации для анализа пока маловато.

Видимо, более правильным написание вышеназванной фамилии Соноходский будет Сонохотский или Сонохоцкий.

Во всех архивных документах, датируемых после 1840 года, с которыми мне удалось поработать,
фамилия Сергия Григорьева - СОНОХОТСКИЙ.

МК церкви Воскресения Христова, что на Сонохте за 1790 год.
ГАЯО, 230-14-1342.
У пономаря Григория Яковлева, сын ВАСИЛИЙ.
Восприемником был Рыбинского уезда церкви Рождества что на Черемхе священник Егор Федоров.

[SergeyV]

Зоя Николаевна Черемовская (24 April 2013 - 16:22) писал:

Сегодня в ГАЯО работала с формулярными ведомостями Благочинного Рыбинской округи за 1809 год.
Село Христорождественское на Черемхе.

....Пономарь Семен Андрианов, 52.
Определен 28 июля 1779 года по Указу, в школах не был, катехизис знает, читает не худо, петь по нотам не умеет.
Дьячку Ивану Афанасьеву свояк родной.
Двоеженец. Жена его, Екатерина Семеновна, 43
Дети:
Ефим 16, обучается риторике, прозывается Черемовским
Ирина, 14...

Зоя Николаевна, большое спасибо за новую информацию!

Наконец-то документально подтверждено, что отцом "нашего" Ефима Семеновича Черемовского был совсем другой человек, а именно пономарь села Христорождественское на Черемхе Рыбинской округи Семен Андрианов. Зародившиеся сомнения о принадлежности Ефима Семеновича к семье дьячка села Сретенье Рыбинского уезда Семена Васильевича Черемовского уже высказывались.

Полагаю, что после более подробного анализа Вашей информации появятся и другие открытия и выводы, но пока это главное, что следует отметить. Вношу изменения в древо.

[ирина устинова]

Зоя Николаевна Черемовская (24 April 2013 - 16:51) писал:

Во всех архивных документах, датируемых после 1840 года, с которыми мне удалось поработать, фамилия Сергия Григорьева - СОНОХОТСКИЙ.

МК церкви Воскресения Христова, что на Сонохте за 1790 год.
ГАЯО, 230-14-1342.
У пономаря Григория Яковлева, сын ВАСИЛИЙ
Восприемником был Рыбинского уезда церкви Рождества что на Черемхе священник Егор Федоров.

И, скорее всего, этот Егор - отец матери Василия, Марии Егоровой.

[Зоя Николаевна Черемовская]

Да, Ирина, наверное, именно так!
Я думаю, дальнейший поиск поможет с недостающей пока информацией!
Про дьячка Ивана Афанасьева пока располагаю такой информацией - пономарю Григорию он родной дядя.

[Зоя Николаевна Черемовская]

ГАЯО, фонд 230, оп.2, д.1924а. МК по Благовещенской церкви г. Р.-Борисоглебска за 1858 г.

О рождении 2 марта, крещении 9 марта.
Константин

Родители:
Р.-Борисоглебской почтовой конторы почтальон Василий Сергиев Черемовский и законная жена Анна Петрова, оба православного вероисповедания.

Восприемники:
Р.-Борисоглебского уездного суда чиновник 14 кл. Петр Павлов Ильинский и Р.-Борисоглебского уезда, села Алексейцева умершего дьячка Петра Семенова дочь девица Марья.

* * *
ГАЯО, фонд 230, оп.2, д.1924а. МК по Благовещенской церкви г. Р.-Борисоглебска за 1858 г.
О смерти.
24 сентября умер, 28 сентября погребен Р.-Борисоглебской почтовой конторы почтальон Василий Сергиев Черемовский, 29, от простуды.

[SergeyV]

Зоя Николаевна Черемовская (24 April 2013 - 16:22) писал:

...формулярные ведомости Благочинного Рыбинской округи за 1809 год....Село Христорождественское на Черемхе.
...Диакон Василий Дмитриев, 39,
Рукоположен 28сентября 1793года, грамоту имеет. В школах не был,катехизис знает,читает не худо, петь обучался по нотам и наслышкою.
Поведения честного. Дьячку Ивану Афанасьеву - шурин...

....Дьячек Иван Афанасьев, 35, определен 2 мая 1791 года, по граммоте.
диакону зять, пономарю Семену свояк.
Женат вторым браком.
Жена его, Мария Семеновна...

....Второй дьячек Иван Иванов, 21, определен 3 ноября 1801 года, при грамоте. Уволен из русского класса, катехизис знает, читает и поет хорошо.
Заштатному дьячку Василию - зять.
Жена Екатерина Васильева, 21...

....Пономарь Семен Андрианов, 52.
Определен 28июля 1779года по Указу, в школах не был, катехизис знает, читает не худо, петь по нотам не умеет.
Дьячку Ивану Афанасьеву свояк родной.
Двоеженец. Жена его, Екатерина Семеновна, 43
Дети:
Ефим 16, обучается риторике, прозывается Черемовским...

....Заштатные.
Дьячек Василий Андрианов, 65, троеженец.
Жена Ирина Федорова, 61...

....Дьячек Дмитрий Андреев, вдовый, 73,  диакону -отец....

Благодарю Зою Николаевну, приславшую дополнительную информацию о дьячке Иване Афанасьевиче:
".... В 1810 году в семье Ивана Афанасьева и его второй жены Марии Семеновны (1774-?) родится дочь, Евлампия, которая в дальнейшем будет первой женой дьячка Христорождественской церкви, Александра Михайловича Покровского (1812-?)".
Про него в этом сообщении уже была размещена найденная Зоей Николаевной информация.
Дети от этого брака Иван, Михаил и Николай имели двойные фамилии, Покровские-Черемовские.
Второй женой А.М. Покровского была Ольга Михайловна (1825-?)...".

Благодаря двум бракам Ивана Афанасьевича возникла пусть и не прямая, но родственная связь между Семеном Андриановичем, наконец-то установленным отцом "нашего" Черемовского Ефима Семеновича и предками Зои Николаевны и Ирины Игоревны в лице дьячка Дмитрия Андреевича.
Первая жена Ивана Афанасьевича была родной дочерью Дмитрия Андреевича, а его вторая жена Екатерина Семеновна - родной сестрой нашей Марии Семеновны, жены Семена Андриановича.

Кроме того, представляется вполне вероятным, что вышеупомянутый заштатный дьячек села Христорождественского на Черемхе Василий Андрианов был родным братом нашего Семена Андриановича, хотя об этом в выписке и не сказано.

[Зоя Николаевна Черемовская]

Цитата

Благодарю Зою Николаевну, приславшую дополнительную информацию о дьячке Иване Афанасьевиче...

Сергей Викторович!
Установление новых родственных связей - одна из приятных сторон генеалогических исследований! Нам с Ириной Устиновой пока очень везет в этом отношении, ведь именно на форуме мы с ней нашли друг друга! А вот теперь и еще одна логичная и документально подтвержденная родственная связь с Вашими предками! Да здравствует и процветает наш форум!

У меня есть и еще одна любопытная информация на эту же "родственную" тему.
Прямой предок Дарьи Виноградовой, пономарь с. Пищалево Николай Борисов, был непосредственным предшественником для пономаря Григория Яковлева, нашего с Ириной Устиновой пра.....деда. Вот как все рядом и совсем близко!

Вот сообщение в теме "Вознесенские..." нашего форума.

Darya V (25 May 2011 - 17:52) писал:

tatiana70 (25 May 2011 - 13:54) писал:

Село Пищалёво Романовского уезда.
...Пономарь Григорий Яковлев 19 лет холост.

Так, пономарь - другой. Значит, его предшественник пономарь Николай Борисович умер до 1784 года.
Прикидывала, что между 1795 и 1804 годами; теперь уточнилось: гораздо раньше.
Видимо, только-только умер, в начале 1780-х, и назначили на его место Григория Яковлевича лет 17-18. Наверняка так...

С уважением, Зоя Черемовская

[SergeyV]

Зоя Николаевна Черемовская (06 May 2013 - 16:25) писал:

....Установление новых родственных связей - одна из приятных сторон генеалогических исследований! Нам с Ириной Устиновой пока очень везет в этом отношении, ведь именно на форуме мы с ней нашли друг друга! А вот теперь и еще одна логичная и документально подтвержденная родственная связь с Вашими предками! Да здравствует и процветает наш форум!...

Полностью согласен с Вами, Зоя Николаевна!

Хотя и сам процесс поиска представляется достаточно захватывающим, анализ имеющейся информации часто требует немалых усилий. Например, удалось ли Вам воспроизвести родственные связи упомянутого Ириной Леонидовной Василия Григорьевича Сонохотского - родного брата Вашего Сергея Григорьевича Сонохотского, на основании следующей информации?

Ирина Леонидовна (06 September 2011 - 08:45) писал:

Клировые ведомости Р.-Борисоглебского уезда, 1841 г. с.Воскресенское, что на Сонохте.
Дьячок Андрей Алексеев Вознесенский, дьячковский сын, 49. Был уволен из синтаксимы; в 1807 г. августа 1 дня определен и  в стихарь посвящен г.Р.-Борисоглебска к Покровской церкви в пономаря; а 1809 г. мая 25 дня переведен по указу на настоящее место во дьячка. Грамоту имеет, двоеженец.
В семействе у него:
жена Анна Лукина, 43...

Священнику и пономарю брат двоюродный.

Пономарь Василий Григорьев Соногоцкий, пономарский сын, 51, обучался в русской школе.
В семействе у него:
жена Марья Поликарпова, 50...

...Священник Иоанн Стефанов Сонохтин, 53, дьячков сын, в семинарии обучался, был уволен из риторики; в 1807 г. июня 12 дня определен и в стихарь посвящен во дьячки в означенное село Воскресенское, а в 1809 г. февраля 20 дня посвящен во священника на настоящее место.
В семействе у него:
жена Федора Степанова, 53...

[Зоя Николаевна Черемовская]

Цитата

...удалось ли Вам воспроизвести родственные связи упомянутого Ириной Леонидовной Василия Григорьевича Сонохотского - родного брата Вашего Сергея Григорьевича Сонохотского, на основании следующей информации?

Сергей Викторович, в Ярославском архиве сейчас работаю с документами по селу Христорождественское на Черемхе.

ГАЯО, 230-14-241
ИДР по селу Христорождественское на Черемхе за 1786 г.
Дьячек Иван Афанасьев (25)
Жена - Оксинья Дмитриевна (22)

ГАЯО, 230-1-9021
Клировые ведомости по церкви села Христорождественское на Черемхе за 1824 г.
Священник Стефан Федоров (25), дьячку Якову Алексееву брат троюродный, рукоположен 8 октября 1822 г., грамоту имеет.
Жена Елизавета Стефаньева (16)
Сын Дмитрий 3 месяца
Второй священник Александр Васильев (31), пономарю Никифору Алексееву двоюродный племянник, рукоположен 22 июня 1823 г.
Жена Гликерия Иосифовна (26)
Сын Иван (3)
Диакон Василий Дмитриев (58), дьячку Ивану Афанасьеву шурин родной, рукоположен 25 марта 1793 г.
Жена Ирина Петрова (57)
Дети: Наталья (35), немоглухая девка
Вера (22)
Иван (20), обучается в ЯС по среднему отделению, прозывается Черемовский
Варвара (18)
Виктор (16), обучается в нижнем отделении ярославского уездного училища, прозывается Черемовский
Алексей (14), обучается в ярославском уездном училище, нижнее отделение, прозывается Черемовский
Дьячек Иван Афанасьев (51), диакону Василию по первой жене зять родной, пономарю Григорию по второй жене дядя родной, определен 9 мая 1791 г., женат вторым браком
Жена его Мария Семеновна (49)
Дети: Мария (18)
Семен (17), прозывается Черемовский, обучается в ЯС
Евлампия (14)
Второй дьячек Яков Алексеев (28), священнику Стефану Федорову брат троюродный, определен 6 декабря 1818 г., женат первым браком, жена его Дарья Иванова (24)
Дети: Екатерина (4)
Александр (1)
Пономарь Григорий Иванов (31), заштатному священнику Иоанну сын, дьячку Ивану по жене своей родной племянник, определен 8 марта 1811 г.
Жена его Ирина Семенова (29)
Дети: Павел (11), обучается в нижнем отделении ярославского уездного училища, прозывается Розиным
Петр (9), обучается в ярославском приходском училище, прозывается Розин
Дмитрий (7), обучается писать
Афанасия (6)
Василий (2)
Николай (1/2 года)
Второй пономарь Никифор Алексеев (22), священнику Александру дядя двоюродный, определен 10 марта 1794 г.
Жена его Марфа Федорова (24), бездетны
Заштатные:
Священник Иоанн Егоров (54), вдов, пономарю Григорию отец
Дьячек Василий Адрианов (80), жена его Ирина Федорова (76)
Дочь девка Анна (50)
Вдовая пономарица Екатерина Семенова (57), пономарю Григорию теща
Вдовая пономарица Евдокия Петрова (49), священнику Стефану по жене его родная тетка

С уважением
Зоя Николаевна

[SergeyV]

Цитата

....ИДР по селу Христорождественское на Черемхе за 1786 г....
....Клировые ведомости по церкви села Христорождественское на Черемхе за 1824 г.....
....Пономарь Григорий Иванов (31), заштатному священнику Иоанну сын, дьячку Ивану по жене своей родной племянник, определен 8 марта 1811 г.
Жена его Ирина Семенова (29)
Дети: Павел (11), обучается в нижнем отделении ярославского уездного училища, прозывается Розиным
Петр (9), обучается в ярославском приходском училище, прозывается Розин
Дмитрий (7), обучается писать
Афанасия (6)
Василий (2)
Николай (1/2 года)...

Зоя Николаевна, благодарю за новую интересную информацию!
Правда, я не совсем уловил, нашли ли Вы какие-то новые связи между персонами из моего процитированного сообщения и размещенными в Вашей последней выписке.

Наверняка еще не раз придется обратиться к этим выпискам при анализе различных родственных связей, но уже сейчас многое проясняется.
Обратили внимание на значительную разницу в возрасте Ивана Афанасьевича? Ранее он у нас имел 1774 г.р., по ИДР 1786-го года получается 1761 г.р., а по клировым ведомостям 1824-го - 1773 г.р. Видимо, 1773-74 год и есть реальная дата.

Полагаю, что именно Николай, родившийся ок. 1824 года в семье пономаря Григория Ивановича и Ирины Семеновны, стал священником села Елохова Рыбинского уезда Черемовским и мужем Каменской Любови Александровны, дочери священника села Елохово. О нем сообщала Анастасия Павловна здесь и здесь. Год его рождения совпадает идеально, а конкретных сведений о происхождении Николая Григорьевича Черемовского пока нигде не нашел.

[Olnika]

Рыбинский филиал ГАЯО. Ф-79. Оп.1. Д.2. Рыбинское 2-ое высшее начальное училище им. Карякина.
Списки учеников, поступавших в училище за 1903-1918 годы.

Л.21 обор.
В 1906 году:
66. Черемовский Константин Павлович, сын пот. поч. гражданина. 11 лет. Принят.

Л.79 обор.
В 1912 году:
51. Черемовский Владимир, сын личн. поч. гражд. Родился 4 июня 1900 г. Обучался в церковно-приходской школе. Принят.

[SergeyV]

Ольга Николаевна, благодарю за новые сведения об интересующих нас персонах!

Константин Павлович и Владимир Дмитриевич Черемовские были двоюродными братьями и внуками псаломщика села Кривец Мышкинского уезда Ивана Николаевича Черемовского ок.1836 г.р.

В архивной выписке Евгении имеется информация, что Иван Николаевич был поручителем по женихе на венчании Новобогородского Василия Ивановича с дочерью Ивана Ивана Лигского:

EgeniV (25 April 2013 - 22:16) писал:

ГАЯО ф.230, оп.11, ед.хр. 1596, л.337 об. МК  с. Андреевского на Лиге.

18 января 1859 г.
Ростовской градской Николо-Подозерской церкви дьячок Василий Иванов Новобогородский, православный, первым браком, 23 г.
Села Андреевского после умершего дьякона Ивана Лигского дочь Александра Иванова Лигская, православная, первым браком, 20 л.
Поручители: по жениху: Мышкинского уезда села Кривца дьячок Иван Черемхин и мещанин Сергей Новобогородский, по невесте: села Андреевского священник Петр Рождественский, села Шульца пономарь Аврамий Лигский и Ярославской палаты Уголовного суда писец Александр Рождественский.

К сожалению, пока не можем установить, что именно связывало Лигских с Черемовскими, Измайловыми и некоторыми другими родами.

[Зоя Николаевна Черемовская]

Цитата

Константин Павлович и Владимир Дмитриевич Черемовские были двоюродными братьями и внуками псаломщика села Кривец Мышкинского уезда Ивана Николаевича Черемовского ок.1836 г.р.

Черемовский Константин Павлович был начальником Угличской конторы связи с 1942 по 1945 г.
Такую информацию я нашла в сборнике статей про Угличскую почту за 2007 год, автор Ю.Н. Ершов.

[Зоя Николаевна Черемовская]

SergeyV (10 May 2013 - 04:03) писал:

...удалось ли Вам воспроизвести родственные связи упомянутого Ириной Леонидовной Василия Григорьевича Сонохотского - родного брата Вашего Сергея Григорьевича Сонохотского, на основании следующей информации?

Добрый день, Сергей Викторович!
Действительно, расшифровка некоторых родственных связей требует определенных усилий. Выше цитируемый случай оказался для меня именно таким "крепким" орешком.
Недавно сделала для себя выписки из формулярных ведомостей церкви Воскресений Христова что на Сонохте за 1826 год, ГАЯО, 230-1-9823, в документе представлены родственные связи между церковнослужителями. Постараюсь разобраться!
В формулярных ведомостях о церквях и причтах, состоящих в ведомстве Благочинного Р.-Борисоглебского Воскресенского Собора, за 1870 год, ГАЯО, 230-2-2723, по церкви Воскресения на Сонохте нашла такую информацию:
Пономарь Федор Матвеев Торопов, 46, дьяческий сын.
Жена его Фелицата Васильева, 46
дети: Александр, 14, обучается в высшем отделении Ярославского Духовного уездного училища
Марья, 10,
Иван, 7.
Предполагаю, что вышеназванная Фелицата Васильева - дочь Василия Григорьева Сонохотского.
С уважением, Зоя Николаевна

[Зоя Николаевна Черемовская]

SergeyV (22 May 2013 - 05:52) писал:

Полагаю, что именно Николай, родившийся ок. 1824 года в семье пономаря Григория Ивановича и Ирины Семеновны, стал священником села Елохова Рыбинского уезда Черемовским и мужем Каменской Любови Александровны, дочери священника села Елохово. О нем сообщала Анастасия Павловна здесь и здесь. Год его рождения совпадает идеально, а конкретных сведений о происхождении Николая Григорьевича Черемовского пока нигде не нашел.

Сергей Викторович!
Согласна с таким выводом. Правда, старшие сыновья Григория Ивановича, как и он сам, "прозывались" Розиными, а не Черемовскими.

В послужном списке Черемовского Николая Григорьевича, который составлен у меня, он значится именно как сын пономаря.
Вот он:
1851 год - окончание ЯДС, диакон с. Сретенское на Черемхе Рыбинского уезда.
1857 год - священник с. Елохово Рыбинского уезда
1868 год - священник с. Клементьево Угличского уезда
Священнику с. Елохово Ивану Иосифовичу Крылову по жене родной племянник, дьячку Николаю Александровичу Каменскому зять, дьячку Ивану Ефимовичу Черемовскому двоюродный брат.
Пока можно только предположить, что и самый младший сын Григория Ивановича, Василий Григорьевич,1822 года рождения, в 1843 году закончит учебу в нижнем отделении Толгского монастыря и с 1845 года станет дьячком церкви с. Киприановского на Виталях Даниловского уезда.
Его женой будет Анна Алексеевна, дочь дьячка Алексея Евграфовича Витальского.
В 1848 году в  их семье родится сын Николай.
Информация в ФВ по церквям Даниловского уезда,  ГАЯО, 230-2-1028.

[Зоя Николаевна Черемовская]

Ревизские сказки священнослужителей церквей г. Рыбинска и Рыбинского уезда за 1795 год.
ГАЯО, 230-14-281
Церковь Христорождественская что на Черемхе

Диакон Василий Дмитриев, 25
Жена его Ирина Петрова, 24, дочь пономаря с. Елохово Рыбинского уезда.

Дьячек Василий Андрианов, 51
Жена его Ирина Федорова, 47, дочь дьячка с. Феофилово Борисоглебского уезда

Пономарь Семен Андрианов, 38,
Первая жена Настасья Никитична, умерла в 1789 году

Вторая жена Катерина Семеновна, 29, дочь дьячка церкви Сретения что на Черемхе Рыбинского уезда.

[SergeyV]

Зоя Николаевна Черемовская (28 May 2013 - 21:27) писал:

....В формулярных ведомостях... за 1870 год.... о церкви Воскресения на Сонохте нашла такую информацию:
Пономарь Федор Матвеев Торопов, 46, дьяческий сын.
Жена его Фелицата Васильева, 46
дети: Александр, 14, обучается в высшем отделении Ярославского Духовного уездного училища
Марья, 10,
Иван, 7.
Предполагаю, что вышеназванная Фелицата Васильева - дочь Василия Григорьева Сонохотского...

Прошу извинения за долгое молчание, но более 10 дней был вдали от Интернета! Постараюсь в ближайшее время ответить на все новые сообщения в различных темах.

Зоя Николаевна, Ваше предположение вполне может оказаться справедливым. Кстати, Федор Матвеевич Торопов мог быть сыном дьячка села Шестихино Мышкинского уезда Матвея Николаевича, сведения о котором разместила Анастасия Павловна, например, здесь:

Анастасия Кондратьева (06 March 2012 - 13:59) писал:

РыбФ ГАЯО фонд 419 опись 4 дело 150 «Метрическая книга церкви села Сретенского, что на Черемхе за 1850-1860 годы»
....8. Умерла 22/24 апреля 1852 года Мышкинского уезда села Шестихина бывшего дьячка Матвея Николаева жена вдова Мариамна Семёнова 60 лет от старости.  лист 62 оборот   к Тороповым...

[SergeyV]

Зоя Николаевна Черемовская (28 May 2013 - 22:11) писал:

....В послужном списке Черемовского Николая Григорьевича.... он значится именно как сын пономаря....
.....Священнику с. Елохово Ивану Иосифовичу Крылову по жене родной племянник, дьячку Николаю Александровичу Каменскому зять, дьячку Ивану Ефимовичу Черемовскому двоюродный брат....
....Пока можно только предположить, что и самый младший сын Григория Ивановича, Василий Григорьевич,1822 года рождения, в 1843 году закончит учебу в нижнем отделении Толгского монастыря и с 1845 года станет дьячком церкви с. Киприановского на Виталях Даниловского уезда. Его женой будет Анна Алексеевна, дочь дьячка Алексея Евграфовича Витальского. В 1848 году в  их семье родится сын Николай...

Зоя Николаевна, спасибо за новую информацию и согласие с моим предположением!
Все прекрасно сошлось по линии Черемовских и Каменских, а вот священник с. Елохово Рыбинского уезда Иван Иосифович Крылов пока не встречался. Надо будет уточнить, кто был его женой и соответственно родной тетей Черемовского Николая Григорьевича.

А какую фамилию имел его брат Василий Григорьевич, который, согласно размещенной здесь Вами информации, был старше Николая Григорьевича на 1,5 года?

[Зоя Николаевна Черемовская]

SergeyV (09 June 2013 - 07:32) писал:

...а вот священник с. Елохово Рыбинского уезда Иван Иосифович Крылов пока не встречался.

Сергей Викторович!
Информация о священнике с. Елохово Рыбинского уезда Иване Иосифовиче Крылове есть в этом сообщении Анастасии Павловны.
С уважением, Зоя Николаевна.

[SergeyV]

Зоя Николаевна Черемовская (29 May 2013 - 11:39) писал:

Ревизские сказки священнослужителей церквей г. Рыбинска и Рыбинского уезда за 1795 год. Церковь Христорождественская что на Черемхе

Диакон Василий Дмитриев, 25
Жена его Ирина Петрова, 24, дочь пономаря с. Елохово Рыбинского уезда.

Дьячек Василий Андрианов, 51
Жена его Ирина Федорова, 47, дочь дьячка с. Феофилово Борисоглебского уезда

Пономарь Семен Андрианов, 38,
Первая жена Настасья Никитична, умерла в 1789 году
Вторая жена Катерина Семеновна, 29, дочь дьячка церкви Сретения что на Черемхе Рыбинского уезда.

Зоя Николаевна, спасибо за интересную информацию, проясняющую происхождение жен!

Дьячка с.Феофилово Федора и пономаря села Елохово Петра пока не нашел.
Зато, согласно информации из этого сообщения Анастасии Павловны, в селе Сретенское, что на Черемхе до своей смерти в 1803 году служил Семен Васильевич Черемовский. Наверняка Екатерина Семеновна была его дочерью, т.е. Черемовской в девичестве.

Зоя Николаевна Черемовская (28 May 2013 - 21:03) писал:

....Черемовский Константин Павлович был начальником Угличской конторы связи с 1942 по 1945 г. Такую информацию я нашла в сборнике статей про Угличскую почту за 2007 год, автор Ю.Н. Ершов.

Зоя Николаевна, благодарю за ценное уточнение!
Если он был женат, то, видимо, и сведения о его потомках следует искать в Угличе.

[Зоя Николаевна Черемовская]

Цитата

Если он был женат, то видимо и сведения о его потомках следует искать в Угличе.

Сергей Викторович!
Летний сезон я, как обычно, провожу в УГЛИЧЕ, есть возможность для неспешной работы по поиску архивной информации.
Постараюсь найти сведения о потомках этой ветви Черемовских.

[SergeyV]

Зоя Николаевна, желаю Вам хорошего отдыха, здоровья и удачи в поиске!

[Зоя Николаевна Черемовская]

ирина устинова (25 April 2013 - 07:49) писал:

И, скорее всего, этот Егор - отец матери Василия, Марии Егоровой.

Ирина, нашла документальное подтверждение такой Вашей догадки:

ГАЯО, 230-14-281
Ревизские сказки священнослужителей церквей г. Рыбинска и Рыбинского уезда за 1795 г.

Священник Егор Федоров, 69, уволен от должности за штат в 1793 году.
Жена его, Дарья Матфеева,  умерла в 1788 году в возрасте 61 года.
У них дети:
Сын Иван, 23, находился на обучении в семинарии, по указу был определен на место пономаря в село Томарово,
а в 1793 году на место своего отца священником.
Жена Наталья Александрова, 22, дочь священника села Резанина Борисоглебского уезда
Дети, рожденные после 4-ой ревизии:
Анна, 3
Григорий, 2
Показанного священника Егора дети, а священника Ивана сестры, записанные в 4-ю ревизию:
МАРИЯ, 1763 года рождения, выбыла, выдана в замужество Борисоглебского уезда села СОНОХТЫ  за пономаря Григория Яковлева
Наталия 1769 года рождения, выбыла, выдана в замужество в село Спасское что на Волге за диакона Ивана Иванова.

Получается, что мать нашего с Вами пра(...)деда дьячка Сергия Сонохотского МАРИЯ ЕГОРОВА и его жена АГРИППИНА ВАСИЛЬЕВА - урожденные одного села Христорождественского, что на Черемхе.
В настоящее время село существует, называется РОЖДЕСТВО, находится в 14 км от трассы Ярославль - Углич. Летом непременно съездим на родину наших предков.

[Зоя Николаевна Черемовская]

SergeyV (09 June 2013 - 07:32) писал:

А какую фамилию имел его брат Василий Григорьевич, который, согласно размещенной здесь Вами информации, был старше Николая Григорьевича на 1,5 года?

Сергей Викторович!
На Ваш вопрос смогу ответить лишь осенью, когда вернусь после летнего отдыха в Ярославль и продолжу работу в архиве.
Спасибо Вам за добрые пожелания!
С уважением, Зоя Николаевна.

[SergeyV]

Зоя Николаевна Черемовская (13 June 2013 - 16:21) писал:

....Ревизские сказки священнослужителей церквей г. Рыбинска и Рыбинского уезда за 1795 г.
Священник Егор Федоров, 69, уволен от должности за штат в 1793 году.
Жена его, Дарья Матфеева,  умерла в 1788 году в возрасте 61 года.
У них дети:
Сын Иван, 23, находился на обучении в семинарии, по указу был определен на место пономаря в село Томарово,
а в 1793 году на место своего отца священником.
Жена Наталья Александрова, 22, дочь священника села Резанина Борисоглебского уезда
Дети, рожденные после 4-ой ревизии:
Анна, 3
Григорий, 2
Показанного священника Егора дети, а священника Ивана сестры, записанные в 4ю ревизию:
Мария, 1763 года рождения, выбыла, выдана в замужество Борисоглебского уезда села СОНОХТЫ за пономаря Григория Яковлева
Наталия 1769 года рождения, выбыла, выдана в замужество в село Спасское что на Волге за диакона Ивана Иванова....

На форуме нашлись сведения о дальнейшей судьбе Натальи Егоровны и происхождении ее мужа Ивана Ивановича, дьякона села Спасское, что на Волге Рыбинского уезда.

У Марины Владимировны имеется следующая информация:

MVR (13 February 2013 - 20:48) писал:

РС священнослужителей Рыбинского уезда за 1782 год
(ГАЯО ф.230, оп.13, д.7915) л.60-62
с.Спасское на Волге
....Дьякон Иван Григорьев, 41
Жена Дарья Игнатьева, 41, взятая Романовского уезда с.Савинского бывшего священника Игнатия Тихонова дочь
Дети:
Настасья, 14
Ирина, 12
Иван, 10
Екатерина, 3.

Мариной Владимировной приведена и аналогичная информация по состоянию на 1795 год:

MVR (07 April 2013 - 14:58) писал:

Ревизские сказки церковносвященнослужителей Рыбинского уезда за 1795 год
(ГАЯО ф.230, оп.14, д.2547) л.86-90об.  
с.Спасское на Волге
....Дьякон Иван Григорьев, 41/ умер в 787 году
Жена Дарья Игнатьева, 41/53, взятая Романовского уезда с.Савинского церкви Архистратига Михаила бывшего действительного священника Игнатия Тиханова дочь
Дети:
Настасья, 14/26
Ирина, 12/ , выдана в замужество в 795 году Ярославского уезда в с.Михайловское за действительного дьячка Афанасия Николаева, где и в сказке показана быть имеет
Иван, 10/22, в 791 году произведен на место нижеписанного отца своего умершего дьякона Ивана Григорьева во дьякона, находившийся в семинарии в обучении
Жена Наталья Егорова, взятая Рыбинского уезда церкви Рождества Христова что на Черемхе бываго действительного священника Георгия Федорова дочь
Дети:
Анна, /2
Иван, / полугоду
Означенного дьякона Ивана умершего, а сего дьякона сестра родная девица Катерина, 3/15.