Сообщений в теме: 8135

[irina-baburina]

Помогите в двух словах, пожалуйста! Фото даю большие для образца почерка, два подчеркнутых слова никак не даются уже второй день
 DSC_8627(1).jpg   1.5МБ   31 Количество загрузок:

1. (Александру) Андрееву Андрееву по 200 рублей, из оных сколько будет оставаться, то мне Пугину получать наличными деньгами каждый месяц сколько будет причитаться, и мне Пугину ни под каким предлогом не иметь никаких сторонних, ни отнюдь никаковой бумаги не делать, а буде той бумаги или тряпки окажется, то волен он Второв взять беспрекословно в свою пользу безденежно, а также и ему Второву (в трение???) остановки не делать, а тож если в вышесказанной починки на мой счет. Ежели он Второв что рассудит сделать, выстроить или купить для фабрики, то по истечении времени волен он с меня деньги вычесть или получить или обратно к себе взять...

[irina-baburina]

И второе.
 DSC_8629(2).jpg   1.81МБ   24 Количество загрузок:
...своего означенного капитала, если же ежемесячную препорцию я Пугин не буду выделывать или отделывать, то волен он Второв удаля (в другом месте?) доделать, и мне Пугину во всем оном не прекословить, буде же до сроку и не успеет доделать, то до того времени, пока весь значущий капитал за исключением расходов к себе не получит, должен делать, а сверх всего за все оное из... либо мою неисправность, непечность и обман, подвергать себя штрафу и взыскать по предмету полученных мною вперед денег, ответствовать  так нам за взимание непозволенным образом чуждого имения и обман и обман по торговле, отослать меня к суду яко присвоителя чуждого имения по известным на сей предмет узаконениям, установленным в разных статьях устава благочиния. В обеспечение моей верности вместо...

[Елена Добрынина]

В первом сообщении больше похоже на "вручение"

[irina-baburina]

Елена, спасибо за участие! Слово с окончанием "..учение" я тоже крутила, но не нашла подходящего по смыслу. Мне кажется, после "в" буква не очень на "р" похожа, у писаря все "р" с длинным выносным элементом. Хотя, может быть, имелось в виду вручение денег, и тогда действительно по смыслу подходит.

[VladiN]

irina-baburina (24 March 2017 - 22:29) писал:

Помогите в двух словах, пожалуйста! Фото даю большие для образца почерка, два подчеркнутых слова никак не даются уже второй день


1. (Александру) Андрееву Андрееву по 200 рублей, из оных сколько будет оставаться, то мне Пугину получать наличными деньгами каждый месяц сколько будет причитаться, и мне Пугину ни под каким предлогом не иметь никаких сторонних, ни отнюдь никаковой бумаги не делать, а буде той бумаги или тряпки окажется, то волен он Второв взять беспрекословно в свою пользу безденежно, а также и ему Второву (в трение???) остановки не делать, а тож если в вышесказанной починки на мой счет. Ежели он Второв что рассудит сделать, выстроить или купить для фабрики, то по истечении времени волен он с меня деньги вычесть или получить или обратно к себе взять...

Обратите внимание на написание:
р - в соседнем слева Второву,
ять - строка выше в слове беспрекословно, также как и сочетание р и ять
м - везде.

Мой вариант - впремке, т.е. в приемке

Во втором фрагменте мне видится "излишествуе"

[irina-baburina]

Вот спасибо, приемка - это уже ближе к телу! Скорее всего так и есть.
Второе слово Вы первый прочитали Здорово! Может быть, это какая-то стандартная фраза, а я ее просто впервые вижу. Вообще канцелярский язык всегда такой тяжелый.

Огромное человеческое спасибо!

[Andko]

Помогите, пожалуйста, прочитать запись о браке в метрической книге села Кобаново 1726 года:



"Села Кобанова деревни ... отставного драгуна ... Михайлова   ... той же вотчины деревни Зманова ... ... первым браком"

[Марина Чебаненко]

"Села Кобанова деревни Дудина отставного драгуна Пиная Михайлова с девкою той же вотчины деревни Зманова с девкою Маврою Майковою первым браком"

[irina-baburina]

А почему "Кобанова"? Там вроде ясно написано "Кабанова" И вот отчество Мавры сомневаюсь, я бы прочла "Марковой" (Марковою).

[Andko]

Andko (29 March 2017 - 16:10) писал:

Помогите, пожалуйста, прочитать запись о браке в метрической книге села Кобаново 1726 года:



"Села Кобанова деревни ... отставного драгуна ... Михайлова   ... той же вотчины деревни Зманова ... ... первым браком"

Марина Чебаненко (29 March 2017 - 17:29) писал:

"Села Кобанова деревни Дудина отставного драгуна Пиная Михайлова с девкою той же вотчины деревни Зманова с девкою Маврою Майковою первым браком"

irina-baburina (29 March 2017 - 18:13) писал:

А почему "Кобанова"? Там вроде ясно написано "Кабанова" И вот отчество Мавры сомневаюсь, я бы прочла "Марковой" (Марковою).

Спасибо.
"Кобанова" или Кабанова" - не принципиально. В разное время это село писали и так, и так. До 1917 года, как правило, через "о".

[Елена Яр]

Я тоже за Мавру Маркову.

[Andko]

Еще один вопрос примерно оттуда же (1741 г.):



"Той же вотчины села Кобанова крестьянин Логин Борисов с девкой ... ... Степанидой Михайловою"

[Елена Яр]

...вотчины Князя Ивана Иванова сына Вяземского деревни Варваринской с крестьянскою дочерью ...

[irina-baburina]

Да, полностью присоединяюсь. И вот тут Кобаново. Andko, я понимаю, деревне все равно, как ее напишут, и писали все по-разному, но чтобы научиться бегло читать, надо читать честно

[Andko]

Спасибо.

[Maxy]

Доброго всем дня, опять я за помощью в разборе почерка. Никаких слов писать не буду, дабы ненароком не подтолкнуть в неправильную сторону....

 ДанилВасильевичб(огданов)2.jpg   254.17К   38 Количество загрузок:
Жду затаив дыхание, спасибо!

[irina-baburina]

7/9 (родился) Матвей. Родители: села Куликова крестьянин Даниил Васильев Беднов и законная жена его Пелагия Иванова, оба православные. Воспреемники: того ж села крестьянин Яков Захаров Курбатов и крестьянская дочь девица Евдокия Яковлева Беднова.

[Luidmila]

Я прочитала так:
Матвей  
Родители: села Кулешова (?) крестьянин Даниил Васильев Беднов и законная жена его Пелагия Иванова, оба православные.
Воспреемники: того же села крестьянин Ефим (?) Захаров Курбатов и крестьянская дочь девица Евдокия Яковлева Беднова

Сомневаюсь в названии села и в имени восприемника

[Maxy]

Спасибо. Беднов, не Богданов, точно? ;( Не мои....

[irina-baburina]

Не Богданов точно.

Село - да, написано не очень, мне встречались и Куликово, и Куниково, пишутся практически одинаково, Кулешово очень вероятно. А имя восприемника, мне кажется, не Ефим, потому что не вижу никаких следов буквы "ф". Он может быть Егором, а не Яковом, но не Ефимом.

[Марина Чебаненко]

Матвей.
Родители: Села Кулешова крестьянин Даниил Васильев Беднов и законная жена его Пелагия Иванова; оба православные.
Восприемники: Того ж села крестьянин Егор Захаров Курбатов и крестьянская дочь девица Евдокия Яковлева Беднова.

[Maxy]

С пятницей! Опять я с вопросом - "крестьянская дочь девица Евдокия ..... Степочкина"

 СтепочкинаЕвдокия....01-1898КулешовоВоспреемник.jpg   36К   24 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

Данилова

[Maxy]

Марина, огромное спасибо!

И снова с вопросами...
 БордуковаВарвараИвановна(Ми....рен...ков).jpg   43.15К   9 Количество загрузок:
 Степочкин...Иванович.jpg   12.85К   7 Количество загрузок:

[(Elena)]

Помогите, пожалуйста, прочесть:
№19
Василий Петров 32г. – 36л.
Васильев от первой жены сын Константин 21г. умер 1813г.
Василия Петрова пасынок Лазарь Гаврилов(Кирилов)? Переведен ……..? волости в д. Тутково в 1813г. 8л.
http://f21.ifotki.info/thumb/141a3252545c6f037d11542b9385e1dc5bcda1273626593.jpg

№1
Яков Семенов Колгашкин  46л. умре 1832г.
Яковлевы сыновья:
1.Федор 18л. – умер 1828г.
2.Иван 16л. в рекруты 1831г.
3.Мокей – 14л. поступил в дом оных их же волости деревню Горки? В 1819г.
4.Степан – 12л. – 30л.
5.Василий 8л. поступил в дом …………………………………….??? В д. Грязилова в 1828г.
http://f21.ifotki.info/thumb/18a50e2d1e9f72b5a1b808d94ea735305bcda1273626925.jpg

Сообщение отредактировал (Elena): 31 March 2017 - 21:00

[Luidmila]

Maxy (31 March 2017 - 16:24) писал:

И снова с вопросами...

"Девица того же села дочь крестьянина Ивана Миронова Бардукова Варвара Иванова православного вероисповедания"

второй скриншот, как мне кажется - "Георгий (?) Иванов Степочкин"

[(Elena)]

Цитата

второй скриншот, как мне кажется - "Георгий (?) Иванов Степочкин"

Я думаю, Георгий, правильно.

[Марина Чебаненко]

(Elena) (31 March 2017 - 16:28) писал:

Василия Петрова пасынок Лазарь Гаврилов(Кирилов)? Переведен ……..? волости в д. Тутково в 1813г. 8л.

Василья Петрова пасынок Лазарь Есиплов / переведен Улеменской волости в деревнюТутъково в 1813 г./-/8.

Елена, проверьте, не пишется ли этот Лазарь в последующие годы с отчеством Осипов (Иосифов).

[Наталия Доронина]

По-моему, написано "Лазарь Кирилов". Вторая буква "И" написана аналогично во дворе 18 (Иванов сын Осип) и во дворе Василия Петрова (Васильев от первой жены сын Константин)

[Наталия Доронина]

Цитата

"крестьянская дочь девица Евдокия ..... Степочкина"

А не Евдокия Семенова? Уж больно первые буквы похожи в отчестве и фамилии.

[Luidmila]

Дочь девица Евдокия Данилова (?) или Семенова (?) Степочкина. Но очень похоже на Семенову

Сообщение отредактировал Luidmila: 31 March 2017 - 22:42

[irina-baburina]

Мне тоже Семенова больше нравится

[irina-baburina]

(Elena) (31 March 2017 - 16:28) писал:

3.Мокей – 14л. поступил в дом оных их же волости деревню Горки? В 1819г.
4.Степан – 12л. – 30л.
5.Василий 8л. поступил в дом …………………………………….??? В д. Грязилова в 1828г.
http://f21.ifotki.info/thumb/18a50e2d1e9f72b5a1b808d94ea735305bcda1273626925.jpg

Про Мокея: поступил в дом оной же волости деревню Горушки.
Насчет названия деревни сомнения есть, но не Горки. В слове "рекруты" сочетание "ру" точно такое же.

[Марина Чебаненко]

По-моему, написано "деревню Горелку".

Позднее название деревни Горелка могло трансформироваться в Погорелка или Горелово.

[irina-baburina]

Может, и Горелку. А что за уезд и волость? Хорошо бы знать, тогда можно и проверить. А то у Василия вообще непроизносимые получаются округа и волость