Сообщений в теме: 8245

[Евгений Попов]

Спасибо большое! На момент 1800-х годов данная деревня находилась во владении Катерины Логиновны Шиловской (ур. Линёвой). Может ли быть, что Янев/Янов/Львов — это на самом деле Линёв?

[irina-baburina]

Вполне рабочая гипотеза на самом деле. Писали фамилии со слуха, так что иногда даже больше логика срабатывает, чем чтение по буквам.

[Наталия Доронина]

Тогда написано Лнова

[Егорычев Виктор Михайлович]

Вероятно, эта не единственная запись про деревню в данной Метрической книге..?

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 19 Ноябрь 2025 - 23:14

[Елена Михайловна Игнашева]

Прошу помочь. Можно ли выделенную фразу "прижиты в крестьянстве" понимать однозначно как "приемные дети"? Либо есть еще какие-то причины такой записи? Метрик о рождении указанных детей в исследуемой семье найти пока не удалось.
 Фонд № 230. Оп.1-6. Д. 11258.jpg   68,17К   3 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Фраза "прижитые в крестьянстве" означает, что эти дети появились в семье до того, как мужа Катерины Григорьевны забрали в солдаты. Тогда они относились к сословию крестьян, и дети записаны в том же сословии. Это родные дети, не приемные.

[Елена Михайловна Игнашева]

Наталия, спасибо большое. Вы выручаете как всегда на все 100%. Буду искать метрики.
С уважением, Елена

[panivin]

irina-baburina (19 Ноябрь 2025 - 19:25) писал:

Вполне рабочая гипотеза на самом деле. Писали фамилии со слуха, так что иногда даже больше логика срабатывает, чем чтение по буквам.

Вот здесь логика срабатывает, что фамилия Кузмы Яковлева Зюзин? Или всё-таки Зезин (Зёзин)? Или как захочется потомкам?))

 00000429 — копия.jpg   68,48К   0 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Написано Зезин. Если бы вторая была Ю (йотированная), то нижняя часть была бы закругленной, прижатой, почти круг, а не как здесь.

Логика понадобится потом, когда будете разбирать Зюзиных и Зезиных на своих и однофамильцев Так как фамилия могла меняться и от написания на слух, и просто со временем.

[Елена Михайловна Игнашева]

ИР ц.с. Ярославского у. за 1755
ф. 230 оп. 13-1 д.2145
л.7 об
здесь не разобрала имя жены Андрея
 1755ИР ф.230. Оп.13-1. Д. 2145.jpg   56,91К   0 Количество загрузок:

и не поддалось
то же дело
л.7
 1755ИР ф.230. Оп.13-1. Д. 2145 (2).jpg   50,09К   1 Количество загрузок:
193 имя? предполагаю Лукерья
194 отчество? предполагаю Алексеева

Заранее благодарна

[panivin]

Фетинья - т.е. Светлана по-гречески.
Лукерья Алексеева - верно.

[Елена Михайловна Игнашева]

Спасибо большое.
И "до кучи"
В Ревизской сказке по Ярославскому уезду за  1811 г.
ф. 100 оп. 8 д.466
л.8об
нашла фразу "достались в приданство.." (если правильно прочла)
 1811 РС ф. 100. Оп.8. Д. 466.jpg   78,01К   0 Количество загрузок:
Эту фразу нужно понимать, как "буквально переданы в приданное невесте"?
или имеется ввиду совсем другой смысл?

[Наталия Доронина]

По-моему, именно так и понимать - переданы в качестве приданого или его части.
"... порутчице Елизавете Паниной в 1811 году"

[Елена Михайловна Игнашева]

Спасибо большое, Наталья. Принять пока трудно такие обороты, хоть и понимаешь, что крестьяне, крепостные, собственность помещика, но.... отдать в приданое......

[Елена Михайловна Игнашева]

133 Варвара .... не смогла прочесть отчество, помогите  кто может))

 1740ИР ф.230. Оп.13-1. Д. 318.jpg   40,8К   2 Количество загрузок:

[Елена Дмитриевна]

Думаю (без полной уверенности), что это Варвара Леонтьева. Для этого предположения я открыла это дело и нашла эту страницу в нем, после чего выявила типичное начертание букв для этого пишущего. Это я говорю к тому, что для прочтения трудного текста лучше показывать больший фрагмент записи. А иногда и страница не помешает.

[Елена Михайловна Игнашева]

Спасибо, Елена Дмитриевна.

[panivin]

Прошу помощи!
У меня вопрос по поводу помещика и деревни: "... Суздалского уезда помещика Семена Агафонова сна Мешкова(?) дрвни Б...?"

 Быково Гарасимова.jpg   42,48К   0 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Дрвни Быкова, с Мешковым согласна.

[panivin]

Наталия, спасибо большое!
Я тоже так прочитал, но сильно-сильно засомневался в правильности, т.к. не нашёл нужное мне Быково. В Суздальском уезде были:
1. деревня Быково, входившая в приход села Якшина (это ближе всего к Черницыну, куда была выдана замуж Афимья Гарасимова),
2. погост Быково,
3. село Старое Быково.
При просмотре документов, более или менее подходящих по времени, не нашёл ни Гарасимов или Гарасимовичей, ни помещика Мешкова.
Другие Быковы Владимирской губернии находились слишком далеко, чтобы относится к Суздальскому уезду в середине 18 века.
В общем, сначала возникло сомнение в правильности прочтения, а потом вопрос о нужном мне Быкове.
В общем, Наталия, вопрос не к Вам, а ко всем, кто будет читать мой комментарий: не было ли других деревень в Суздальском уезде с таким названием?

[Егорычев Виктор Михайлович]

Посмотрите здесь (п.1 Вашего списка)
https://nashipredki.com/...
или здесь - село Быково
https://m.vk.com/...wall-190995798_729
https://geneal.ru/...

[panivin]

Виктор Михайлович, большое спасибо!
№1 и №2 уже смотрел, а вот №3 ещё не видел. С учётом того, что граница Суздальского и Ковровского уездов менялась, надо будет проверить.

[Наталия Доронина]

На 1-ю треть 17 века в Суздальском уезде были:
пустошь Быково - Стародубский стан
деревня Быково(Бобыково) - Опольский стан
село Быково - Быковская вол.
село Быково - Опольский стан
сельцо Быково - стан Тейково и Сахтыш (село Якшино тоже в том же стане, рядом).

Что из них сохранилось позже не знаю.

[Liliya]

Наталия, а не подскажете, была ли в Суздальском уезде деревня Скрылово (Скрылево)?
Интересует период до 1777 года.

[Наталия Доронина]

Могу только по атласу сказать, на который ссылалась выше.
Было сельцо Скрылево. Стан Матня.

 Скрылево сц.jpg   39,71К   7 Количество загрузок:

[Liliya]

Спасибо!

[Егорычев Виктор Михайлович]

Значительная часть бывшего Суздальского уезда попала в Шуйский уезд Владимирской губернии
Нашел в Шуйском уезде Владимирской губернии д. Веснево, быв. Быкова (очень возможно, что это указан бывший владелец деревни - Быков).
(Шуйская уезд. земская управа. Список селений Шуйского уезда Владимирской губернии / Сост. в 1902 г. Шуйс. уезд. зем. управой. - Владимир на Клязьме : типо-лит. Губ. зем. управы, 1902. - 48 с. ; 24 см., с.32).
 Веснево бывш. Быково Шуйский уезд.jpg   47,52К   0 Количество загрузок:

Все Быковы Владимирской губернии на 1857 год
(Тихонравов К. Н. Статистический список населенных местностей Владимирской губернии : Составили по имеющимся сведениям. - Владимир, 1857., с.440-441, 485)
 Быково старое Суздальский уезд=.jpg   95,2К   0 Количество загрузок:

[panivin]

Наталия Доронина (03 Декабрь 2025 - 10:01) писал:

На 1-ю треть 17 века в Суздальском уезде были: ...

ЗдОрово! Спасибо большое! Якшинское Быково я смотрел - оно в ИР за 1746 г. значится деревней помещика Исакова.
Быково (Бобыково) не знаю - надо поискать и посмотреть.

Егорычев Виктор Михайлович (03 Декабрь 2025 - 11:39) писал:

Значительная часть бывшего Суздальского уезда попала в Шуйский уезд Владимирской губернии ...

Виктор Михайлович, большое спасибо! Да, скорее всего Быков - это бывший владелец Веснева.

[Потомок Слудских]

ЦГА Москвы ф. 51 оп. 18 д. 509, л. 27 об. (33 эл.).

Иван Сорокоумов. прошением поданным в Управу 19 мая 1878 г. просил исключить его из Московского купечества (в ?????).

Куда?

 51-18-509-33.JPG   24,64К   11 Количество загрузок:

Заранее благодарю!

[Егорычев Виктор Михайлович]

- /въ Зотолъ/

[Марина Чебаненко]

Может, /в Кстове/?

[Наталия Доронина]

/ въ 3 столѢ /

[Потомок Слудских]

Егорычев Виктор Михайлович (04 Декабрь 2025 - 13:58) писал:

- /въ Зотолъ/

Зотол - что это могло бы быть?!

Марина Чебаненко (04 Декабрь 2025 - 16:14) писал:

Может, /в Кстове/?

Это тоже как то вяжется, потомственный почетный гражданин Иван Павлович Сорокумовский жил и умер в Москве.

Наталия Доронина (04 Декабрь 2025 - 16:17) писал:

/ въ 3 столѢ /

Уже понятнее. Версия принимается.

[dimrus2204]

Форумчане, можете подсказать название деревни. На первый взгляд Богдани, но смущает вертикальная черточка перед "Б" и две буквы после "Н"

ГАКО 200-18-57б-509

 Скриншот 04.12.25_22.32.26.jpg   71,39К   0 Количество загрузок:

[Егорычев Виктор Михайлович]

дрвни Богданiи и
у них дети