Сообщений в теме: 8245

[panivin]

Наталия Доронина (25 Октябрь 2025 - 20:18) писал:

Василей Григорьев сын Шиколов. Там часть буквы Л, козырек, закрыл практически маленькую с.

Спасибо большое!

[Зоя Николаевна Черемовская]

Дорогие мои коллеги!
Пожалуйста, помогите прочесть название переулка в Москве
Почтовая открытка написана в 1880 г.

 00008.jpg   122,41К   11 Количество загрузок:

[cadvmp]

Вероятно, Пыжёвский.

[Зоя Николаевна Черемовская]

Ростислав Александрович!
Спасибо за версию названия переулка, пока она будет основной.
Разбираю еще  письма, адресованные Е.П.Соколовой, может быть, найду в них еще раз ее адрес местожительства.

[Сафарова Наталия]

 1.JPG   69,61К   51 Количество загрузок:

Доброго времени суток.
Помогите, пожалуйста, прочесть название меха.

[Никита]

Помогите, пожалуйста, понять причину смерти младенцев: "Усовiи"???

 вопрос о причине смерти.jpg   142,9К   6 Количество загрузок:

[Никита]

Сафарова Наталия (30 Октябрь 2025 - 15:32) писал:

Доброго времени суток.
Помогите, пожалуйста, прочесть название меха.

здравствуйте! Вы можете выложить больше текста для анализа почерка?

[Евгений Воронин]

Никита (01 Ноябрь 2025 - 20:58) писал:

Помогите, пожалуйста, понять причину смерти младенцев: "Усовiи"???

Усовье - межрёберные (неврологические) боли и боли к грудной клетке при плеврите или пневмонии. Тоже самое, что колотьё (как симптом) по сути, только более узкое значение - грудная клетка.
Но вообще, строго говоря, и колотьё, и это самое усовье - суть клинические проявления в виде жалоб, что, очевидно, не свойственно младенцам.
Вообще странно, почему эти симптомы часто приписывали младенцам в МК. Вероятно, вольная трактовка слов и настроение церковнослужителей

[Евгений Воронин]

Сафарова Наталия (30 Октябрь 2025 - 15:32) писал:

Помогите, пожалуйста, прочесть название меха.

Возможно, пропустили буквы или был такой вариант написания пупчатого меха.
"... изъ рясъ моихъ лучшую на [пу]пчатомъ мѣху ..."
Пупчатый мех - мех с брюшка животного, отличается лёгкостью, нежностью и мягкостью.

[Сафарова Наталия]

Очень интересная версия! Спасибо!

[Сафарова Наталия]

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобраться, что за слово написано после "духовской сотни"

 2.jpg   25,63К   9 Количество загрузок:

[irina-baburina]

с посаду. У него ж...

[Сафарова Наталия]

Благодарю!

[Никита]

Евгений Воронин (02 Ноябрь 2025 - 03:44) писал:

Возможно, пропустили буквы или был такой вариант написания пупчатого меха. ...

Интересное название меха!

Евгений Воронин (02 Ноябрь 2025 - 03:34) писал:

Усовье - межрёберные (неврологические) боли и боли к грудной клетке при плеврите или пневмонии. ...

Благодарю, уважаемый коллега!

[Егорычев Виктор Михайлович]

Возможно, кому-то поможет...
Со временем приметил, что зачастую у восприемниц были те же имена, что и новорожденных при крещении.
Сегодня это очень помогло при расшифровки крестильного имени в Метрической книге, записанного ужасным почерком при плохом качестве скана.

[panivin]

Помогите, пожалуйста, разобрать, что написано после имени жены Василия Семёнова?
  "115 жена ево Агафья Антонова ...?  48"
  
 10000230646 (3) — копия.jpg   59,06К   2 Количество загрузок:

Понимаю, что тут скорее не разглядеть, а догадаться, но всё же...
"бездетны"? Но зачем писать об этом в ИР?

[irina-baburina]

Я бы тоже считала "бездетны", это самое подходящее. А почему нельзя писать об этом в исповедках?

[panivin]

Ирина, спасибо большое!
По поводу "нельзя писать" я сам в затруднении. Встречал такие записи применительно к молодым супругам - там понятно.
А тут... Допустим, сыновей не было, а дочерей давно выдали замуж. Ну и зачем писать, что бездетны? Или всё же никогда детей не было? Эта пара очень подходит в качестве родителей мой пра...бабки - по месту проживания, по возрасту. Вот мне и хочется, чтобы никаких сомнений не было, а из-за этой записи сомнения наоборот возникли.))

[Егорычев Виктор Михайлович]

Не надо сомневаться.
Это обычная практика описания ситуации, когда на "иждевении" (совместно проживающих и ведущих общее хозяйство) не осталось во дворе (доме) родных детей, помимо самой престарелой, по понятиям того временм, семейной пары.

[Елена Дмитриевна]

Эта пометка "бездетны" применялась не только к молодым супругам и не только к пожилым, которые никогда не имели детей. Она встречалась мне в парах, у которых дети были (если проследить их жизнь от брака), но полностью отделились от дома родителей (т.е. не просто перешли в другой двор в этом же приходе).

[irina-baburina]

Да, согласна полностью. Это вообще помета не про наличие детей, а про налоги на самом деле Бездетны значит все дети отделены, не более. И вообще я часто встречала такое по Ростову, даже внимания не обращала, если честно

[panivin]

Про налоги - это РС, а тут ИР. Вот в чём проблема.

[Егорычев Виктор Михайлович]

В исповедных росписях (ведомостях), помимо возраста и родственных отношений всех членов семьи (иногда за исключением малолетних детей), в сведениях о прихожанах указывали также их семейное положение (холост, вдов, наличие или отсутствие родных детей).
По своему содержанию Исповедные росписи представляли собой посемейные списки в разрезе дворов (домов) прихожан церкви.
Цель составления данного документа - полнота сведений по всем прихожанам церкви, все ли были у Исповеди и Святых Тайн причастия накануне Пасхи, а кто не был, кроме того, по какой причине.

[irina-baburina]

panivin (05 Ноябрь 2025 - 22:41) писал:

Про налоги - это РС, а тут ИР. Вот в чём проблема.

Да, согласна. Но фигура речи была очень похожа, шаблон. Я все же не понимаю, почему эта фраза так задевает, не вижу проблемы

[Марина Чебаненко]

panivin (05 Ноябрь 2025 - 16:28) писал:

По поводу "нельзя писать" я сам в затруднении. Встречал такие записи применительно к молодым супругам - там понятно.
А тут... Допустим, сыновей не было, а дочерей давно выдали замуж. Ну и зачем писать, что бездетны? Или всё же никогда детей не было? Эта пара очень подходит в качестве родителей мой пра...бабки - по месту проживания, по возрасту. Вот мне и хочется, чтобы никаких сомнений не было, а из-за этой записи сомнения наоборот возникли.))

Принято было так заполнять исповедные росписи - "бездетны", если нет не пристроенных (не женатых, не замужних) детей, даже если семья кого-то из них живет в доме родителей. Пример здесь

[Natali93]

Добрый вечер всем!
Помогите пожалуйста прочитать фамилию невесты. Запись в МК села Покровское в Полозове Рыбинский уезд 1846 г.
 1846 МК Покров Иван Кочурин.jpg   63,88К   2 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Екатерина Михайловна Заразова

[panivin]

День добрый!
Помогите, пожалуйста! Правильно ли я понял, что крестьянина зовут "Иван Федулин сн Лысой"? "й" - это запятая наверху?
Попутно возник вопрос, на какой слог ставить ударение в фамилии-прозвище?

И ещё: у Ивана сын Матфей? Вроде бы понятно написано, но я в растерянности, т.к. в следующих сказках он записан Тимофеем. И сын его везде пишется как Игнатей Тимофеев. Разные замены одних имён на другие мне встречались, но такую вижу впервые.

 00000433 — копия.jpg   101,15К   5 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Да, я бы тоже так прочла. Про ударение насмешили Кто куда хочет, туда и ставит, понятно только одно: товарищ был лысым до блеска, раз получил такое прозвище
Сын 24 лет в данной записи Матфей. Очень может быть, что в каком-нибудь приправочном списке найдется запись об ошибке, это не обязательно замена имен.

[panivin]

Ирина, спасибо большое!

[GalaOlga]

 Метрика_восприемники.jpg   26,13К   28 Количество загрузок:

Уважаемые знатоки! Помогите, пожалуйста, прочесть фамилию дамы

Я читаю: сын потомственного почетного гражданина Московской 1-й Гильдии  купца Владимир Семенович Лопатин
и жена потомственного дворянина Екатерина Николаевна ? ....   кевич

[afomicheva]

Вы прикрепили микроскопическое изображение. По тому, что можно рассмотреть сейчас - это может быть Жолкевич, если сравнивать ж с "ж" в слове жена, но хотелось бы изображение покрупнее.

[GalaOlga]

afomicheva (10 Ноябрь 2025 - 21:46) писал:

Вы прикрепили микроскопическое изображение. По тому, что можно рассмотреть сейчас - это может быть Жолкевич, если сравнивать ж с "ж" в слове жена, но хотелось бы изображение покрупнее.

Спасибо, прошу прощения, недавно на сайте: не все получается.

 1762811144352.jpg   80,73К   0 Количество загрузок:

[dimrus2204]

Форумчане, можете подсказать, что за слово может быть?

 11.11.25_07.10.04.jpg   48,82К   0 Количество загрузок:

[Святослав Ш]

князь