Перейти к содержимому

Участникам Форума: если Вы утратили пароль или логин, напишите, пожалуйста, на почту voroninee@yandex.ru
Гостям, кто регистрируется: в поле антиспама стоит вводить цифры, а не пытаться скопировать текст.

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится ориентировочно 20 декабря. Место и время будут известны ближе к событию. Обсудить >>>

Сбой работы Форума 24 ноября. Обсудить >>>

26.10.2025. Обновление Фамильного навигатора: добавлено 28 пунктов. Общий список - 8075 >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8129

#8051 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 199 сообщений

Отправлено 25 October 2025 - 23:28

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (25 October 2025 - 20:18) писал:

Василей Григорьев сын Шиколов. Там часть буквы Л, козырек, закрыл практически маленькую с.

Спасибо большое!

#8052 Зоя Николаевна Черемовская

Зоя Николаевна Черемовская

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3095 сообщений

Отправлено 29 October 2025 - 14:54

Дорогие мои коллеги!
Пожалуйста, помогите прочесть название переулка в Москве
Почтовая открытка написана в 1880 г.

Прикрепленный файл  00008.jpg   122.41К   11 Количество загрузок:

#8053 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2948 сообщений

Отправлено 29 October 2025 - 15:06

Вероятно, Пыжёвский.

#8054 Зоя Николаевна Черемовская

Зоя Николаевна Черемовская

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3095 сообщений

Отправлено 29 October 2025 - 18:53

Ростислав Александрович!
Спасибо за версию названия переулка, пока она будет основной.
Разбираю еще  письма, адресованные Е.П.Соколовой, может быть, найду в них еще раз ее адрес местожительства.

#8055 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 30 October 2025 - 15:32

Прикрепленный файл  1.JPG   69.61К   51 Количество загрузок:

Доброго времени суток.
Помогите, пожалуйста, прочесть название меха.

#8056 Никита

Никита

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 983 сообщений

Отправлено 01 November 2025 - 20:58

Помогите, пожалуйста, понять причину смерти младенцев: "Усовiи"???

Прикрепленный файл  вопрос о причине смерти.jpg   142.9К   6 Количество загрузок:

#8057 Никита

Никита

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 983 сообщений

Отправлено 01 November 2025 - 21:00

Просмотр сообщенияСафарова Наталия (30 October 2025 - 15:32) писал:

Доброго времени суток.
Помогите, пожалуйста, прочесть название меха.

здравствуйте! Вы можете выложить больше текста для анализа почерка?

#8058 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5857 сообщений

Отправлено 02 November 2025 - 03:34

Просмотр сообщенияНикита (01 November 2025 - 20:58) писал:

Помогите, пожалуйста, понять причину смерти младенцев: "Усовiи"???

Усовье - межрёберные (неврологические) боли и боли к грудной клетке при плеврите или пневмонии. Тоже самое, что колотьё (как симптом) по сути, только более узкое значение - грудная клетка.
Но вообще, строго говоря, и колотьё, и это самое усовье - суть клинические проявления в виде жалоб, что, очевидно, не свойственно младенцам.
Вообще странно, почему эти симптомы часто приписывали младенцам в МК. Вероятно, вольная трактовка слов и настроение церковнослужителей Изображение

#8059 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5857 сообщений

Отправлено 02 November 2025 - 03:44

Просмотр сообщенияСафарова Наталия (30 October 2025 - 15:32) писал:

Помогите, пожалуйста, прочесть название меха.

Возможно, пропустили буквы или был такой вариант написания пупчатого меха.
"... изъ рясъ моихъ лучшую на [пу]пчатомъ мѣху ..."
Пупчатый мех - мех с брюшка животного, отличается лёгкостью, нежностью и мягкостью.

#8060 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 02 November 2025 - 06:39

Очень интересная версия! Спасибо!

#8061 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 02 November 2025 - 12:52

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобраться, что за слово написано после "духовской сотни"

Прикрепленный файл  2.jpg   25.63К   9 Количество загрузок:

#8062 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 02 November 2025 - 13:03

с посаду. У него ж...

#8063 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 02 November 2025 - 13:22

Благодарю!

#8064 Никита

Никита

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 983 сообщений

Отправлено 02 November 2025 - 21:46

Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (02 November 2025 - 03:44) писал:

Возможно, пропустили буквы или был такой вариант написания пупчатого меха. ...

Интересное название меха!

Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (02 November 2025 - 03:34) писал:

Усовье - межрёберные (неврологические) боли и боли к грудной клетке при плеврите или пневмонии. ...

Благодарю, уважаемый коллега!

#8065 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 02 November 2025 - 22:38

Возможно, кому-то поможет...
Со временем приметил, что зачастую у восприемниц были те же имена, что и новорожденных при крещении.
Сегодня это очень помогло при расшифровки крестильного имени в Метрической книге, записанного ужасным почерком при плохом качестве скана.

#8066 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 199 сообщений

Отправлено 05 November 2025 - 12:29

Помогите, пожалуйста, разобрать, что написано после имени жены Василия Семёнова?
  "115 жена ево Агафья Антонова ...?  48"
  
Прикрепленный файл  10000230646 (3) — копия.jpg   59.06К   2 Количество загрузок:

Понимаю, что тут скорее не разглядеть, а догадаться, но всё же...
"бездетны"? Но зачем писать об этом в ИР?

#8067 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 05 November 2025 - 13:51

Я бы тоже считала "бездетны", это самое подходящее. А почему нельзя писать об этом в исповедках?

#8068 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 199 сообщений

Отправлено 05 November 2025 - 16:28

Ирина, спасибо большое!
По поводу "нельзя писать" я сам в затруднении. Встречал такие записи применительно к молодым супругам - там понятно.
А тут... Допустим, сыновей не было, а дочерей давно выдали замуж. Ну и зачем писать, что бездетны? Или всё же никогда детей не было? Эта пара очень подходит в качестве родителей мой пра...бабки - по месту проживания, по возрасту. Вот мне и хочется, чтобы никаких сомнений не было, а из-за этой записи сомнения наоборот возникли.))

#8069 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 05 November 2025 - 16:50

Не надо сомневаться.
Это обычная практика описания ситуации, когда на "иждевении" (совместно проживающих и ведущих общее хозяйство) не осталось во дворе (доме) родных детей, помимо самой престарелой, по понятиям того временм, семейной пары.

#8070 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6972 сообщений

Отправлено 05 November 2025 - 16:52

Эта пометка "бездетны" применялась не только к молодым супругам и не только к пожилым, которые никогда не имели детей. Она встречалась мне в парах, у которых дети были (если проследить их жизнь от брака), но полностью отделились от дома родителей (т.е. не просто перешли в другой двор в этом же приходе).

#8071 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 05 November 2025 - 17:15

Да, согласна полностью. Это вообще помета не про наличие детей, а про налоги на самом деле :) Бездетны значит все дети отделены, не более. И вообще я часто встречала такое по Ростову, даже внимания не обращала, если честно :)

#8072 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 199 сообщений

Отправлено 05 November 2025 - 22:41

Про налоги - это РС, а тут ИР. Вот в чём проблема.

#8073 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 05 November 2025 - 23:56

В исповедных росписях (ведомостях), помимо возраста и родственных отношений всех членов семьи (иногда за исключением малолетних детей), в сведениях о прихожанах указывали также их семейное положение (холост, вдов, наличие или отсутствие родных детей).
По своему содержанию Исповедные росписи представляли собой посемейные списки в разрезе дворов (домов) прихожан церкви.
Цель составления данного документа - полнота сведений по всем прихожанам церкви, все ли были у Исповеди и Святых Тайн причастия накануне Пасхи, а кто не был, кроме того, по какой причине.

#8074 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 05 November 2025 - 23:58

Просмотр сообщенияpanivin (05 November 2025 - 22:41) писал:

Про налоги - это РС, а тут ИР. Вот в чём проблема.

Да, согласна. Но фигура речи была очень похожа, шаблон. Я все же не понимаю, почему эта фраза так задевает, не вижу проблемы Изображение

#8075 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23639 сообщений

Отправлено 06 November 2025 - 00:30

Просмотр сообщенияpanivin (05 November 2025 - 16:28) писал:

По поводу "нельзя писать" я сам в затруднении. Встречал такие записи применительно к молодым супругам - там понятно.
А тут... Допустим, сыновей не было, а дочерей давно выдали замуж. Ну и зачем писать, что бездетны? Или всё же никогда детей не было? Эта пара очень подходит в качестве родителей мой пра...бабки - по месту проживания, по возрасту. Вот мне и хочется, чтобы никаких сомнений не было, а из-за этой записи сомнения наоборот возникли.))

Принято было так заполнять исповедные росписи - "бездетны", если нет не пристроенных (не женатых, не замужних) детей, даже если семья кого-то из них живет в доме родителей. Пример здесь

#8076 Natali93

Natali93

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 130 сообщений

Отправлено 09 November 2025 - 16:06

Добрый вечер всем!
Помогите пожалуйста прочитать фамилию невесты. Запись в МК села Покровское в Полозове Рыбинский уезд 1846 г.
Прикрепленный файл  1846 МК Покров Иван Кочурин.jpg   63.88К   2 Количество загрузок:

#8077 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8941 сообщений

Отправлено 09 November 2025 - 16:28

Екатерина Михайловна Заразова

#8078 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 199 сообщений

Отправлено 10 November 2025 - 08:59

День добрый!
Помогите, пожалуйста! Правильно ли я понял, что крестьянина зовут "Иван Федулин сн Лысой"? "й" - это запятая наверху?
Попутно возник вопрос, на какой слог ставить ударение в фамилии-прозвище?

И ещё: у Ивана сын Матфей? Вроде бы понятно написано, но я в растерянности, т.к. в следующих сказках он записан Тимофеем. И сын его везде пишется как Игнатей Тимофеев. Разные замены одних имён на другие мне встречались, но такую вижу впервые.

Прикрепленный файл  00000433 — копия.jpg   101.15К   5 Количество загрузок:

#8079 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 10 November 2025 - 09:23

Да, я бы тоже так прочла. Про ударение насмешили :) Кто куда хочет, туда и ставит, понятно только одно: товарищ был лысым до блеска, раз получил такое прозвище :)
Сын 24 лет в данной записи Матфей. Очень может быть, что в каком-нибудь приправочном списке найдется запись об ошибке, это не обязательно замена имен.

#8080 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 199 сообщений

Отправлено 10 November 2025 - 11:12

Ирина, спасибо большое!

#8081 GalaOlga

GalaOlga

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 10 November 2025 - 21:34

Прикрепленный файл  Метрика_восприемники.jpg   26.13К   28 Количество загрузок:

Уважаемые знатоки! Помогите, пожалуйста, прочесть фамилию дамы

Я читаю: сын потомственного почетного гражданина Московской 1-й Гильдии  купца Владимир Семенович Лопатин
и жена потомственного дворянина Екатерина Николаевна ? ....   кевич

#8082 afomicheva

afomicheva

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 10 November 2025 - 21:46

Вы прикрепили микроскопическое изображение. По тому, что можно рассмотреть сейчас - это может быть Жолкевич, если сравнивать ж с "ж" в слове жена, но хотелось бы изображение покрупнее.

#8083 GalaOlga

GalaOlga

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 11 November 2025 - 00:54

Просмотр сообщенияafomicheva (10 November 2025 - 21:46) писал:

Вы прикрепили микроскопическое изображение. По тому, что можно рассмотреть сейчас - это может быть Жолкевич, если сравнивать ж с "ж" в слове жена, но хотелось бы изображение покрупнее.

Спасибо, прошу прощения, недавно на сайте: не все получается.

Прикрепленные файлы



#8084 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1056 сообщений

Отправлено 11 November 2025 - 07:11

Форумчане, можете подсказать, что за слово может быть?

Прикрепленные файлы



#8085 Святослав Ш

Святослав Ш

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1391 сообщений

Отправлено 11 November 2025 - 07:29

князь




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования