Сообщений в теме: 8135

[АлександрФ]

Убедительно. Если что, буду на вас ссылаться... Благодарю!

[Luidmila]

Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, разобрать фамилию невесты - Ольга Дмитрева Курохтанова? Курошанова?

 непонятная фамилия невесты.jpg   177.65К   19 Количество загрузок:

[kliona]

Вероятно, Курохтанова.

[irina-baburina]

Имхо Курохтанова.

Сообщение отредактировал irina-baburina: 01 December 2016 - 22:16

[Елена Дмитриевна]

Вероятно, правильно Курохтанова. Я всегда проверяю фамилии поиском в сети. И такая фамилия встречается очень часто, а других вариантов вообще ни одного не нашла.

[ciandr]

Курохтанова.
После "х" идет "н", а не "л". Написание "л" другое.

Фамилия Курохтанов
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Ярославская обл., г. Углич, д. Деготница
Дата и место призыва 18.08.1941 Лоухский РВК, Карело-Финская ССР, Лоухский р-н
Последнее место службы ппс 194
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 751
https://www.obd-memo...51/00000303.jpg

[Luidmila]

Спасибо. А еще вот здесь непонятно отчество: Ирина .....? Дамилова? Посмотрела в поисковике - такое имя есть.

 непонятное отчество.jpg   115.82К   4 Количество загрузок:

[VanGosh]

Luidmila (01 December 2016 - 22:31) писал:

Дамилова? Посмотрела в поисковике - такое имя есть

А может Данилова?!

[irina-baburina]

Конечно, Данилова

[Luidmila]

Спасибо, скорей всего Данилова.
Вот еще очень странная запись. Смогла понять, что ребенок незаконнорожденный. "Разрешилась от младенцем женского пола, которого тотчас после .... зарезала (?!)......" А что дальше написано?

 Безымянный.jpg   91.84К   23 Количество загрузок:

[irina-baburina]

которого тотчас после рождения зарезала (ну и чтение на ночь глядя!!!)
в конце ..явили ея домохозяева, жители села Великого.
Да уж..

[Elena S]

Luidmila (01 December 2016 - 23:56) писал:

"Разрешилась от младенцем женского пола, которого тотчас после .... зарезала (?!)......" А что дальше написано?

... как ...авили (заставили?) ея домохозяева жители села Великаго - Пурлевские

[Марина Чебаненко]

Разрешилась ("отъ" поставлено в скобки - написано ошибочно) младенцем женского пола, которого тотчас после рождения зарезала, как заявили ея домохозяева, жители села Великого - Пурлевские.

[Luidmila]

Большое спасибо! Какие страсти еще попадаются!

[(Elena)]

Помогите, пожалуйста, прочесть:
той же казенной Кандаковской вол. С.Погорелки кр-на Алексея Иванова сын его отрок Василий Алексеев …….? Законный брак того же казенного ведомства Ростовского уезда села Егоревского что на Лехти кр-на Андреева дочерью его девкою Агрипиною Андреевой, обоих первым браком.
Поруч.: кр-не с. Погорелки Пантелей Андреев и Яков Алексеев, д.Туткова Федор Никитин и Андрей Иванов, д.Бабаева Епифан Егоров, д. Макарова Максим Васильев, с. Егорьевского Матвей Иванов, с. Ивановского Иван Иванов.

http://f21.ifotki.info/thumb/5840912a527c5befbf2f622a8fc9c4835bcda1263447672.png

[Наталия Доронина]

В записи так много ошибок (вместо отрок - оток,  уезда - уузда и т.д.), что можно быть уверенным только в первой половине фамилии: Сту- , а дальше, возможно -лин. По-моему, не полностью буквы выписаны.

[(Elena)]

Наталия, спасибо большое, мне это очень важно.... всё-таки фамилия. Я так же прочитала, но сомневаюсь, какая-то странная фамилия для 1823года.
Все-таки это, наверное, "вступил в законный брак". Жаль, а я думала, фамилия. Нашла вот, четче написано:

http://f21.ifotki.info/thumb/672a6a597eb59de083af21746822cb705bcda1263451449.png

[Татьяна Миролюбова]

Цитата

какая-то странная фамилия для 1823 года.

Никаких фамилий в тексте нет. У крестьян вообще в это время фамилии не указывали. Написано: "...сын ево отрок Василей Алексеев вступил в законный брак..."

[Luidmila]

 запись в ИР 1845.jpg   221.56К   16 Количество загрузок:

Помогите, пожалуйста, разобрать страницу. Там про раскольников написано "приписанных и ужасных дворов". Что это означает?

[Darya V]

Цитата

...написано "приписанных и ужасных дворов".

Людмила, написано "прописных и утаённых дворов".
И почитайте тему нашего форума "Старообрядчество". (Но, может, уже с ней знакомились?)

[Елена Яр]

Татьяна Миролюбова (03 December 2016 - 22:06) писал:

Цитата

какая-то странная фамилия для 1823 года.

Никаких фамилий в тексте нет. У крестьян вообще в это время фамилии не указывали. Написано: "...сын ево отрок Василей Алексеев вступил в законный брак..."

Бывало, фамилии у крестьян в 1820-1840 гг указывались. Встречала.

[Татьяна Миролюбова]

Да, такие записи встречаются. Например, у отставных солдат, их жен и вдов из крестьянского сословия. А просто у крестьян - крайняя редкость.

[Евгений Пайор]

 Снимок.JPG   33.26К   20 Количество загрузок:

Подскажите, что написано в нижней строчке.

[fert]

У них детей не имеется

[Евгений Пайор]

Спасибо!

[irina-baburina]

И я прошу помощи! Помещаю кусок целиком как образец почерка. Не могу прочесть выделенные слова.

А в книгах 1678 году в том дворе написан был отец его Антипин поп Мелентей Естефеев?, у него детей Кондратей, Андрей да помянутый Антипа да племянник Григорий Кирьянов да вдовый поп Евсе? Павлов. И тот отец его Мелетий и сын его Кондратий и Ев??? Павлов померли с женами в разных давних годах тому 35 лет. А Григорий Киприянов писан в ??? в книгах 710 году, а Андрей Мелентьев от той церкви отошел к Москве тому лет с 10, а ныне он живет на Москве у церкви Воскресения Гдня что на Дмитровке???, а помянутый поп Антипа посвящен в попы в семь же году (1707), а помянутый Антипин брат Григорий родился после переписных книг 1678 года.

Тут, конечно, переписчик ошибался, то Кирьянов, то Киприянов, но это хоть понятно. Я не могу понять, этот вдовый поп с непонятным именем не отец ли Мелентия. А имя подобрать не могу, вроде как Евстигней, но как-то сомневаюсь.

 vosn-help.jpg   1.88МБ   22 Количество загрузок:

[Елена Дмитриевна]

поп Мелентей Естефеев
вдовый поп Евсегней Павлов (думаю, что не отец, все-таки имена существенно разные)
Григорей Киприянов писан в очитке (я не знаю, что это такое, но по другому прочитать трудно)
церкви Воскресенья Господня что на Дмитревке

[Наталия Доронина]

У меня получился Евсегней Павлов, т.е. Евстигней Павлович, Григорий Киприянов писан в очиске в книгах 1710 году, т.е. в очистке, остальное все так же прочитала, с точностью до букв, например написано на Дмитревке, но это и есть на Дмитровке.

А вот Естефеев и Евсигнеев часто путали, у меня в дереве одного писали то так, то этак. Так что абсолютно точно не скажешь отец ли? Скорее всего нет, не отец. Тут все родственные связи указаны явно, если бы было родство, то написали бы тоже.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 05 December 2016 - 22:43

[irina-baburina]

Ой, спасибо большое, так быстро! Я сегодня столько просмотрела, что голова вспухла Коллективная мысль! Получается, что все же Евстигней (это на нашем уже языке) и точно не отец, потому что действительно там все точно указывали, а раз не указано, значит не родня.

А вот очитка-очистка Почему-то Полиграф Полиграфыч Шариков тут же вспомнился Дело в том, что это слово встречается не один раз. У меня просто за сегодня под 300 фотографий, и с ходу не найду. Я пыталась прочесть это как "в списке", но смущала вторая буква "о". В других местах был тот же почерк, и читалось совершенно одинаково, но вдруг поприличнее фото найдется, выложу.

[Наталия Доронина]

Термин "очистка", "очищать" постоянно встречается в купчих. Вот пример:
"...а напредь той купчей кроме ево Ивана и детей ево иному никому не продано и не заложено, нигде ни в какие крепости не укреплено и впредь им продавцам и детям и никому родственником не вступатца а еже кто почему вступитца и им продавцом ото всяких крепостей очищать и убытка никакова не доставить а ежели не очистят и убытки учинят и им Ивану и детям ево Алексею да Степану и женам их и детям взять на них продавцах и тех вышеписанных церквей кои будут и по них на священниках кто будет в лицах по той купчей те свои данные денги а заново построенное на том половины лавочного места всякое строение денги ж по оценке сторонних людей сполна и с убытку и тому проданному месту очиска ... "

[irina-baburina]

Наталия, в купчих оно логично в значении "убирать", "ликвидировать", "освобождать".  А что такое очистка в книгах (которые были той же переписью), я пока не представляю

[Наталия Доронина]

Да я тоже не понимаю, как эту очистку приложить к человеку. Но скорее всего что-то было записано, учтено неверно, с ошибкой. А в 710 году исправлено.

[irina-baburina]

Это мысль! Может быть, были какие-то поправочные записи к книгам, и сверяться надо было и по самой переписи, и по этим поправочным листам. Наталия, спасибо, гениально, ура!

[Никита]

Здравствуйте, верные помощники!
Прошу помощи в прочтении строки за номером 34. К сожалению, фото лучшего качества не имеется.
"... Ивана мать вдова... Родионова"

 1740 поиск Петра Ив. дв.плем. Ив.Аф._1.jpg   15.92К   31 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Помянутого Ивана мать вдова Дарья Родионова

* * *
Вот и у меня образовалась загадка. Не могу прочитать фамилию во дворе №30, какой-то   ...сковцов. А вот сколько букв впереди - одна или две и какие могут быть варианты?
 089 об - фамилия.jpg   813.82К   35 Количество загрузок: