Перейти к содержимому

Участникам Форума: если Вы утратили пароль или логин, напишите, пожалуйста, на почту voroninee@yandex.ru
Гостям, кто регистрируется: в поле антиспама стоит вводить цифры, а не пытаться скопировать текст.

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится ориентировочно 20 декабря. Место и время будут известны ближе к событию. Обсудить >>>

Сбой работы Форума 24 ноября. Обсудить >>>

26.10.2025. Обновление Фамильного навигатора: добавлено 28 пунктов. Общий список - 8075 >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8135

#7036 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23639 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 12:48

Просмотр сообщенияСафарова Наталия (28 June 2024 - 12:25) писал:

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобрать название села, куда выбыл во священники Евгений
выбыл Ярославского уезда села Халдеева во священника

#7037 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8942 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 12:48

По-моему, в село Халдеево.

#7038 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 13:37

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (28 June 2024 - 12:48) писал:

Просмотр сообщенияСафарова Наталия (28 June 2024 - 12:25) писал:

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобрать название села, куда выбыл во священники Евгений
выбыл Ярославского уезда села Халдеева во священника
Огромное спасибо!

#7039 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 13:38

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (28 June 2024 - 12:48) писал:

По-моему, в село Халдеево.
Спасибо огромное за ссылочку!
Уже нашла его там!

ГАЯО. Ф.230 Оп.2 Д988
Ревизские сказки СЦС и членов их семей городов Данилова и Ярославля, сел Даниловского и Ярославского уездов за 1850 год о священнослужителях, их женах и детях обоего пола

ЛЛ.167-169об
Ярославской епархии и уезда села Халдеево
После умершаго священника Евгения сын Николай Розин обучается в Борисоглебском училище в высшем отделении вновь рожд....16
Умершаго священника Евгения жена Глафира Иоаннова ...38

Сообщение отредактировал Сафарова Наталия: 28 June 2024 - 14:33


#7040 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23639 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 15:27

Просмотр сообщенияСафарова Наталия (28 June 2024 - 12:25) писал:

Изображение

Эта ревизская сказка (1834 г.) какого села? И как звали отца мальчиков, Арсения и Евгения?

#7041 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 16:31

Помогите пожалуйста разобрать фразу (обведено)
Единственное, что поняла - "из духовного звания"
Скан прилагаю.

#7042 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 16:31

Помогите пожалуйста разобрать фразу (обведено)
Единственное, что поняла - "из духовного звания"
Скан прилагаю.

#7043 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 16:31

Помогите пожалуйста разобрать фразу (обведено)
Единственное, что поняла - "из духовного звания", ну и "в 1813 году"
Скан прилагаю.

Прикрепленные файлы



#7044 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8942 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 17:03

Вот это почерк! А можно еще кусочек с этим почерком, для тренировки.

#7045 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 17:17

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (28 June 2024 - 17:03) писал:

Вот это почерк! А можно еще кусочек с этим почерком, для тренировки.
Конечно, сейчас выложу
Если что, это РС СЦС села Караш за 1815 год, ссылка  на исходник https://af.yar-archi...10000242742#646

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал KaPrim: 28 June 2024 - 17:19


#7046 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23639 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 17:27

Может: "за вины из духовного звания изключен в 1813 году".

#7047 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 17:48

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (28 June 2024 - 15:27) писал:

Просмотр сообщенияСафарова Наталия (28 June 2024 - 12:25) писал:

Изображение

Эта ревизская сказка (1834 г.) какого села? И как звали отца мальчиков, Арсения и Евгения?

Это село Шугорь.
Один из юношей мой прапрапрадед  - Арсений Милорадов.
Второй - его родной брат - Евгений Розин.
Их отец - священник Иоанн Михайлов. Его фамилия, пока предположительно - Орфанов.

Сообщение отредактировал Сафарова Наталия: 29 June 2024 - 07:12


#7048 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23639 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 17:58

Спасибо за пояснения.

#7049 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 28 June 2024 - 19:11

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (28 June 2024 - 17:27) писал:

Может: "за вины из духовного звания изключен в 1813 году".
Похоже, Марина

#7050 afomicheva

afomicheva

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 02 July 2024 - 03:47

Здравствуйте, какое прозвище может быть у Микифорки Корнильева?
И еще интересно повторяющееся слово во втором изображении. Должно быть что-то простое.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1037.jpg   260.54К   20 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  1038.jpg   124.9К   16 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал afomicheva: 02 July 2024 - 04:12


#7051 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8942 сообщений

Отправлено 02 July 2024 - 06:09

1) скорее всего Бедр
2) грани

#7052 afomicheva

afomicheva

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 02 July 2024 - 14:53

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (02 July 2024 - 06:09) писал:

1) скорее всего Бедр
2) грани
Спасибо! Тоже читала как грани, но не думала, что это на самом деле это слово и не понимаю, что оно означает в данном случае.
церковной земле от дороги сажени с три, а на ней две грани с обеих сторон, а от ямы и березы вниз к Троицкому пруду дорога ж

Сообщение отредактировал afomicheva: 02 July 2024 - 14:54


#7053 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8942 сообщений

Отправлено 02 July 2024 - 16:09

Согласно Инструкции межевщикам (13 мая 1754г.), измерение земель  проводилось десятинами размером 30х80 сажень. А также предусматривалось ведение «межевых журналов» при выполнении геодезических работ для записи данных о границах, снимаемых астролябией и мерными цепями (по предварительно поставленным в створе вехам) «от поворота до поворота и на сколько градусов румба сделан поворот межи (границы)». При этом требовалось границы отмечать установкой «деревянных столбов с гранями и межевыми ямами с углем и камнем», а на каждую отмежеванную дачу составлять: «геометрический план», «межевую книгу» и описание границ и площадей земель, показанных на плане. (>>>)

Посмотрите еще здесь, грань встречается постоянно. Важно еще и ее направление. По смыслу получается, что это какая-то зарубка или засечка на столбе.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 02 July 2024 - 16:12


#7054 afomicheva

afomicheva

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 02 July 2024 - 16:48

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (02 July 2024 - 16:09) писал:

Согласно Инструкции межевщикам (13 мая 1754г.), измерение земель  проводилось десятинами размером 30х80 сажень. А также предусматривалось ведение «межевых журналов» при выполнении геодезических работ для записи данных о границах, снимаемых астролябией и мерными цепями (по предварительно поставленным в створе вехам) «от поворота до поворота и на сколько градусов румба сделан поворот межи (границы)». При этом требовалось границы отмечать установкой «деревянных столбов с гранями и межевыми ямами с углем и камнем», а на каждую отмежеванную дачу составлять: «геометрический план», «межевую книгу» и описание границ и площадей земель, показанных на плане. (>>>)

Посмотрите еще здесь, грань встречается постоянно. Важно еще и ее направление. По смыслу получается, что это какая-то зарубка или засечка на столбе.
Очень интересно и познавательно. Описание выкопанных ям и положенной кобыльей головы, как цитата из сказки, оказывается сказочные ориентиры дороги или местности так точно отражали реальность. Буду разбирать текст дальше, когда-то описание межей мне казалось скучноватым.

#7055 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 02 July 2024 - 16:48

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (22 June 2024 - 01:35) писал:

На втором снимке, кроме названий месяца, ничего прочитать не могу.

Просмотр сообщенияСафарова Наталия (18 June 2024 - 23:12) писал:

... именно в месте написания фамилии (если это вообще фамилия) недостаточно отогнут документ.
Возможно, что еще какая-то буква/буквы ускользают от нашего взгляда.
И тогда на верхней строке  может быть не сочетание "Ор", а ,например, "Ф".

На первом фрагменте всё читается, в сгиб уходит только слово священникъ

"Восприемникомъ былъ
села Шугори священникъ
Иоаннъ Михаиловъ Ор-
фановъ одинъ.

В фамилии на О клякса. Вы предполагаете, что это может быть фита Ѳ.
Так как в этом слоге всего две буквы, то после нее должна быть гласная - буква же ни на одну из гласных не похожа.
Я, хоть и сомневалась, остановилась на слоге Ор-.

И далее:
"Молитвовалъ, имя нарекъ и кре-
щение совершилъ села Деболъ священникъ Арсений Ми-
лорадовъ."

В этом предложении не виден только дефис при переносе с одной строки на другую слова крещение.

Остаюсь при своём мнении - фамилия Орфанов.

Среди ярославского духовенства фамилия встречалась. На интернет-портале есть дело:

Ф.230 Оп.1 т.6 Д.13671 Дело об определении семинариста Александра Знаменского в священники к церкви с.Еляково Даниловского уезда Дело об определении ученика Ярославского духовного училища Павла Петровича Орфанова в дьячки к церкви с.Тимохино Даниловского уезда 1838 — 1839 ГКУ ЯО ГАЯО
Благодарю за помощь! Вы оказались правы!
Была в архиве, нашла запись в клировых ведомостях, где чётко прописана фамилия.
Теперь нет сомнений: священник Иоанн Михайлов Орфанов.

#7056 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 02 July 2024 - 16:50

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (18 June 2024 - 20:43) писал:

Похоже на Орфанов.
От души благодарю! Ваша версия нашла подтверждение!

#7057 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 00:49

Просмотр сообщенияСафарова Наталия (02 July 2024 - 16:51) писал:

Сообщение отправилось дважды. Компьютер виснет. Не знаю, как удалить...
Самый действенный, на мой взгляд, способ - нажать кнопочку 'Жалоба' того сообщения, что хотите удалить, и опишите ситуацию модератору.

#7058 afomicheva

afomicheva

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 00:58

Подскажите пожалуйста, что могут означать эти слова. Встречаются несколько раз в тексте в одном сочетании. Спасибо!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1039.jpg   264.43К   16 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал afomicheva: 03 July 2024 - 01:01


#7059 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8942 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 08:19

На троевиловатую.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 03 July 2024 - 08:20


#7060 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 10:29

Уважаемые форумчане, восхищаюсь вашим профессионализмом. Спасибо всем за помощь!
В очередной раз прошу помочь с прояснением имен.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.jpg   62.04К   10 Количество загрузок:


#7061 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8942 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 10:42

Поп Иоанн Петров
Жена ево Анна Данилова
Внучата:
Федор
Гаврило холост - Ивановы
Федорова жена Федосья Иванова бездетны

#7062 Сафарова Наталия

Сафарова Наталия

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 13:03

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (03 July 2024 - 10:42) писал:

Поп Иоанн Петров
Жена ево Анна Данилова
Внучата:
Федор
Гаврило холост - Ивановы
Федорова жена Федосья Иванова бездетны
Спасибо большое!
Правильно ли я поняла, что внучата "Ивановы". Значит, отец их Иван - сын попа Иоанна Петрова?

Сообщение отредактировал Сафарова Наталия: 03 July 2024 - 13:06


#7063 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8942 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 14:49

Просмотр сообщенияСафарова Наталия (03 July 2024 - 13:03) писал:

Правильно ли я поняла, что внучата "Ивановы". Значит, отец их Иван - сын попа Иоанна Петрова?

Скорее всего. Теоретически могут еще быть и дети дочери, если ни ее, ни ее мужа уже нет в живых. Но скорее всего они бы жили в семье деда по отцу. Но в жизни бывает разное.

#7064 afomicheva

afomicheva

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 14:50

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (03 July 2024 - 08:19) писал:

Спасибо! Никогда бы не расшифровала сама это слово.

#7065 Bazalt_V

Bazalt_V

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 197 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 20:53

Прошу уточнить имя. Я читаю - "Вдова Ефимия Тимофеева".

Прикрепленные файлы



#7066 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 21:08

Написано Ефимья - на правом скрине.
Левый не сразу заметил, на нем - вдова Евфмимя.

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 03 July 2024 - 22:15


#7067 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 21:24

Просмотр сообщенияBazalt_V (03 July 2024 - 20:53) писал:

Прошу уточнить имя. Я читаю - "Вдова Ефимия Тимофеева".
Евфимия и Ефимья

#7068 Bazalt_V

Bazalt_V

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 197 сообщений

Отправлено 03 July 2024 - 21:42

Да, скорее всего - Евфимия. Благодарю всех!

#7069 afomicheva

afomicheva

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 04 July 2024 - 03:42

Зачастила, с вопросами, благодарю за помощь и прошу прощения за назойливость.
Ниже не могу разобраться с окончаниями и понять, кто кому приходится. Вначале подумала, что Сенка Ларионов с детьми Спиркою и Харитонкою, но у Харитона явно нет суффикса "к" и окончание похоже на "ов" и дальше идет слово похожее на сын, что это может означать?
Последнее выделенное имя тоже по вопросом

Деревня Миниево, а в ней

Во дворе крестьянин Сенка Ларионов сын прозвище Богдашко с детьми Спиркою, Харитонов?… сыном?

Во дворе крестьянин Ивашко Ларионов сын с детьми с Ермушкою да Исачкою.

Во дворе крестьянин оверкейко Петров сын

Во дворе крестьянин Олешка Ларионов сын с детьми с Прохоркою, да Спиркою?

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал afomicheva: 04 July 2024 - 03:43


#7070 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8942 сообщений

Отправлено 04 July 2024 - 04:15

1) Богдашко з зятем Спиркою Харитоновым сыном
2) Степкою





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования