Сообщений в теме: 8135

[irina-baburina]

Это тот же кадр, чуть подтянутый по цвету. А хотелось бы почетче и разрешения побольше Потому что судя по логике текста, там какое-то уникальное слово для определенных барашков

Сообщение отредактировал irina-baburina: 17 February 2024 - 08:34

[afomicheva]

С овчуркой?

Прикрепленные файлы

•  Screenshot 2024-02-17 100639.png   86.98К   27 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал afomicheva: 17 February 2024 - 18:26

[Наталия Доронина]

Эдуард Станиславович (16 February 2024 - 20:06) писал:

Здравствуйте. В переписной книге 1701 года кроме населения описываются церкви и всё имущество. При переводе в перечислении скотины не смог разобрать одно слово. Вроде бы все буквы понятны, а слово или два не собирается. Для генеалогии значения не имеет, просто хочется документ доделать.
"А на том скотном дворе домовой рогатой скотины дватцать коров розными шерстьми да пять телиц четырех годов, да быков семнатцать розными шерстьми годов по пяти и по шти, да годовых телят семь телушек да три бычка, да малых телят семеро, да десять овец да боран да борашик ?????????, козел да коза да два козленка маленкие, два борова да свинья."

Может быть "да борашик осенчук же", тогда идет речь о времени рождения барашка, следовательно о его возрасте.

[Наталия Доронина]

Товарищи, посмотрите, пожалуйста. Одно слово не поддалось, в остальном прошу проверить. Это 1762 год, Пензенский уезд.

бежал в 750 году и находится в силном владении у капитана Ефима и порутчика Евграфа Петровых детей Чемисовых со всем семейством дома отданного в рекруты Григорья Яковлева о которых и дело в юстиц коллегии … водится
 бежал.jpg   331.38К   32 Количество загрузок:

[Егорычев Виктор Михайлович]

со всем семейством кроме

[Наталия Доронина]

Егорычев Виктор Михайлович (20 February 2024 - 19:53) писал:

со всем семейством кроме

Спасибо!

[Егорычев Виктор Михайлович]

отданного в рекруты Григорья Яковлева о котором в дело в дрв (деревне) отдельно …

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 20 February 2024 - 20:14

[Наталия Доронина]

Егорычев Виктор Михайлович (20 February 2024 - 20:11) писал:

отданного в рекруты Григорья Яковлева о котором в дело в дрв (деревне) отдельно …

Вот с этим, простите, не соглашусь. Зато догадалась о последнем слове - производится написано, а не водится.

[Егорычев Виктор Михайлович]

Наталия Доронина (20 February 2024 - 20:21) писал:

Егорычев Виктор Михайлович (20 February 2024 - 20:11) писал:

отданного в рекруты Григорья Яковлева о котором в дело в дрв (деревне) отдельно …

Вот с этим, простите, не соглашусь. Зато догадалась о последнем слове - производится написано, а не водится.

С чем ? У Вас несколько слов выпало. Возможно окончания неточные из-за зернистости снимка. Лучше не фотографировать экран, а "сохранять изображение как..." или клавиша "Prt Sc" увеличенной части листа на экране.
... со всем семейством, кроме отданного в рекруты Григорья Яковлева, о которых и дело в дрв (деревне) отдельно в юстиц коллегии производится.

[Наталия Доронина]

Егорычев Виктор Михайлович (20 February 2024 - 20:46) писал:

Наталия Доронина (20 February 2024 - 20:21) писал:

Егорычев Виктор Михайлович (20 February 2024 - 20:11) писал:

отданного в рекруты Григорья Яковлева о котором в дело в дрв (деревне) отдельно …

Вот с этим, простите, не соглашусь. Зато догадалась о последнем слове - производится написано, а не водится.

С чем ? У Вас несколько слов выпало. Возможно окончания неточные из-за зернистости снимка. Лучше не фотографировать экран, а "сохранять изображение как..." или клавиша "Prt Sc" увеличенной части листа на экране.
... со всем семейством, кроме отданного в рекруты Григорья Яковлева, о которых и дело в дрв (деревне) отдельно в юстиц коллегии производится.

Выделила с чем не согласна. Я этого совсем не вижу. Может быть еще кто-то выскажется. Спасибо за мнение, для меня очень важное.
А не фотографировать с экрана не могу, т.к. это РГАДА. Попробую в следующий раз покрупнее снять.

[Anna_Zabelkina]

Здравствуйте! Прошу помочь расшифровать строку исповедной росписи. Могу разобрать только слова "Лука" и "вдов". Отчество и верхнюю надпись не понимаю.
 2024-02-20_19-40-17.jpg   70.45К   22 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Anna_Zabelkina: 20 February 2024 - 21:36

[afomicheva]

Anna_Zabelkina (20 February 2024 - 21:34) писал:

Здравствуйте! Прошу помочь расшифровать строку исповедной росписи. Могу разобрать только слова "Лука" и "вдов". Отчество и верхнюю надпись не понимаю.
2024-02-20_19-40-17.jpg

у них детей не имеется, отчество возможно Калинин.

[Anna_Zabelkina]

Anna_Zabelkina (20 February 2024 - 21:34) писал:

Здравствуйте! Прошу помочь расшифровать строку исповедной росписи. Могу разобрать только слова "Лука" и "вдов". Отчество и верхнюю надпись не понимаю.
2024-02-20_19-40-17.jpg

В соседней росписи понятнее: Лука Калинин. А верхняя надпись, скорее всего, не к нему относится, а к предыдущей записи.

[Anna_Zabelkina]

afomicheva (20 February 2024 - 21:39) писал:

у них детей не имеется, отчество возможно Калинин.

Спасибо большое!

[Егорычев Виктор Михайлович]

Наталия Доронина (20 February 2024 - 20:58) писал:

Выделила с чем не согласна.

Подчеркнул непонятки
 бежал=.jpg   180.5К   19 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 20 February 2024 - 22:00

[Наталия Доронина]

Я вот так вижу подчеркнутые слова
 юстиц.jpg   76.86К   5 Количество загрузок:
С выносные здесь, Ю пишется аналогично по всему тексту.

[irina-baburina]

Конечно в Гсдрс.. юстиц-коллегии. Во-первых, эти организации писались полностью, а во-вторых, как могло дело производиться в деревне и в юстиц-коллегии?

[irina-baburina]

Конечно в Гсдрс.. юстиц-коллегии. Во-первых, эти организации писались полностью, а во-вторых, как могло дело производиться в деревне и в юстиц-коллегии?

[dimrus2204]

Форумчане, можете подсказать. Куда был сослан крестьянин

Прикрепленные файлы

•  Скриншот 21.02.24_12.09.04.jpg   14.11К   7 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

dimrus2204 (21 February 2024 - 12:11) писал:

Форумчане, можете подсказать. Куда был сослан крестьянин

ИСТОЧНИК?? Вокруг ничего нет?

[Егорычев Виктор Михайлович]

Сосланъ на поселение въ 1820 году

[dimrus2204]

Наталия Доронина (21 February 2024 - 12:35) писал:

dimrus2204 (21 February 2024 - 12:11) писал:

Форумчане, можете подсказать. Куда был сослан крестьянин

ИСТОЧНИК?? Вокруг ничего нет?

Там только эти слова

[dimrus2204]

Егорычев Виктор Михайлович (21 February 2024 - 12:40) писал:

Сосланъ на поселение въ 1820 году

Спасибо за помощь.
П.С. Видимо был сослан куда-то, а куда не известно

[KaPrim]

похоже, сослан на поселение (написано "паселение")
Надо сделать кадр пошире, может, указано куда именно

[dimrus2204]

KaPrim (21 February 2024 - 13:23) писал:

похоже, сослан на поселение (написано "паселение")
Надо сделать кадр пошире, может, указано куда именно

Не. Там не указано куда

[afomicheva]

Здравствуйте, возник спор с генеалогом по поводу того, можно ли считать скорописью текст в ревизских сказках 1795 года. Мне казалось, что кириллическая скоропись ушла с реформой Петра. буду благодарна услышать мнения на этот счет.

[Елена Дмитриевна]

Вряд ли в этом вопросе можно очень строго расставить границы.
Если обратиться к Википедии:
"Ско́ропись — вид кириллического письма, возникший из полуустава во второй половине XIV века[1], употреблявшаяся в частности в канцеляриях и частном делопроизводстве, из которой в начале XIX века появился современный рукописный шрифт.",
то скоропись стоит в одном ряду с уставом, полуставом и далее рукописным шрифтом 19-го века, между полууставом и рукописным шрифтом.

Исходя из этого, текст в РС 1795 г. вполне можно считать скорописью, как промежуточный между полууставом и рукописным шрифтом 19-го века.

Но все-таки у скорописи были свои признаки, хорошо заметные в текстах первой трети 18-го века, приведенные в той же Википедии. Если говорить о своем мнении, то по опыту чтения старинных текстов я все же считаю скорописью шрифт примерно первой трети 18-го века.

[afomicheva]

KaPrim (21 February 2024 - 13:23) писал:

похоже, сослан на поселение (написано "паселение")
Надо сделать кадр пошире, может, указано куда именно

У меня есть двоюродные предки сосланные на поселение в Сибирь, довольно размытое направление. В самом уголовном деле так же сказано об отправке в Сибирь без указания конкретного места. На одном из листов говорилось о том, что их этапировали в Москву, возможно место каторжных работ выбиралось позже и тот, кто заполнял сказку не мог этого знать.

Сообщение отредактировал afomicheva: 21 February 2024 - 18:30

[afomicheva]

Елена Дмитриевна (21 February 2024 - 18:13) писал:

Но все-таки у скорописи были свои признаки, хорошо заметные в текстах первой трети 18-го века, приведенные в той же Википедии. Если говорить о своем мнении, то по опыту чтения старинных текстов я все же считаю скорописью шрифт примерно первой трети 18-го века.

Спасибо, Елена Дмитриевна. Значит не все так однозначно, я считала что скоропись - это именно техника непрерывного письма, когда буквы соединяются друг с другом и в различных статьях приводятся примеры текста до первой трети 18 века, как вы говорите.

Сообщение отредактировал afomicheva: 21 February 2024 - 18:34

[afomicheva]

Много раз обсуждалось, что по Песьему Стану Ростовского уезда первая ревизия не сохранилась. Удалось найти отрывки и некоторые дополнительные сказки. Например, РГАДА Ф 350 Оп.2  д.2804. Несколько лет назад получила через исполнителя страницы дополнительных сказок. В том, что смогла прочитать, интересующих имен и своей помещицы не нашла, на одной странице не смогла прочитать вообще ничего, но доверилась исполнителю, тогда она тоже не нашла интересующих имен.
Спустя 3 года решила пересмотреть эти сказки и именно на этой странице смогла разобрать имя своей помещицы.
В тексте нашла название сельца Ершники, имя помещицы, имя дворового человека, еще одно имя внизу страницы. Что может быть под №4? Кто-нибудь видит еще какие-то имена кроме царя Петра и дьякона Никифора?
Здесь оригинал страницы - https://drive.google...iew?usp=sharing

Прикрепленные файлы

•  1720-Ершники-рс-дополнительные.jpg   359.08К   48 Количество загрузок:

[zmargo]

afomicheva (23 February 2024 - 04:36) писал:

Много раз обсуждалось, что по Песьему Стану Ростовского уезда первая ревизия не сохранилась. Удалось найти отрывки и некоторые дополнительные сказки. Например, РГАДА Ф 350 Оп.2  д.2804. Несколько лет назад получила через исполнителя страницы дополнительных сказок. В том, что смогла прочитать, интересующих имен и своей помещицы не нашла, на одной странице не смогла прочитать вообще ничего, но доверилась исполнителю, тогда она тоже не нашла интересующих имен.
Спустя 3 года решила пересмотреть эти сказки и именно на этой странице смогла разобрать имя своей помещицы.
В тексте нашла название сельца Ершники, имя помещицы, имя дворового человека, еще одно имя внизу страницы. Что может быть под №4? Кто-нибудь видит еще какие-то имена кроме царя Петра и дьякона Никифора?
Здесь оригинал страницы - https://drive.google...iew?usp=sharing

Здравствуйте! под номером 4 может быть имя - Енавфы?

[Егорычев Виктор Михайлович]

После имени в 4-м перед 5-м - Терентьев

[zmargo]

 что написано_1.JPG   30.04К   14 Количество загрузок:Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, что здесь написано на фото. Может ли это быть "брату Василию"?

Сообщение отредактировал zmargo: 23 February 2024 - 13:09

[Наталия Доронина]

zmargo (23 February 2024 - 13:08) писал:

что написано_1.JPGДобрый день, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, что здесь написано на фото. Может ли это быть "брату Василию"?

Товарищи, очередной раз призываю - приводите бОльший фрагмент текста, не только то, что надо разгадать. Так как надо проникнуть в конкретный почерк, как какие буквы человек писал. Пожалуйста...

[Егорычев Виктор Михайлович]

zmargo (23 February 2024 - 13:08) писал:

Может ли это быть "брату Василию"?

Может.
Брату Василею