Сообщений в теме: 8135

[vertush]

Святослав Ш (01 February 2024 - 00:48) писал:

vertush (01 February 2024 - 00:33) писал:

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобрать следующее слово: "...А при ней ...? дворы церковных...".

писаны

Спасибо, Святослав!

[Егорычев Виктор Михайлович]

Егорычев Виктор Михайлович (30 January 2024 - 23:53) писал:

Здравствуйте !
Не могу разобрать в выделенном фрагменте п.38 после слов "Приобретен по дарственной" ... до "от штабс капитанши Дьяконовой в 1849 году".
? с Анной
? записи
38-приобретен.jpg

Подправил сообщение (вопрос).

[Святослав Ш]

Егорычев Виктор Михайлович (30 January 2024 - 23:53) писал:

Здравствуйте !
Не могу разобрать в выделенном фрагменте п.38 после слов "Приобретен по дарственной" ... до "от штабс капитанши Дьяконовой в 1849 году".
? с Анной
? записи

Похоже на записи от

[Потомок Слудских]

ЦГА Москвы ф. 2122 оп. 3 д. 76, л. 116 (118 эл.). Брачный обыск: Иван Сергеев Князев и Евдокия Яковлева Батманова.

Проблемы со званиями и именами поручителей.
По женихе:

[нрзб] Егор Яковлев сын [нрзб]

По невесте:

армии прапорщик [нрзб] Иванов сын Бушуев

дому ее Сиятельства вдовствующей Княгини Натальи Ивановны Щербатовой служитель Иван Осипов сын Зверев.

Заранее спасибо!

 1797_W_Knyazev_Iv_Serg-Batmanova_Ev_Yak_2122-3-76_118-1.jpg   189.03К   13 Количество загрузок:

[Егорычев Виктор Михайлович]

К сему  обыску в справедливости вышепока-
заннаго о женихе прапорщик Егор
Вильмов сын Пиланж руку приложил.
К сему  обыску в справедливости вышепоказанного
о невесте армии прапорщик Василей Иванов сын
Бушуев руку приложил.
К сему  обыску в справедливости вышепоказанного
о невесте Дому ЕЕ сиятельства
вдовствующей Княгини Наталеи Ивановны
Щербатовой Служитель Иван Осипов
сын Зверев руку приложил.

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 05 February 2024 - 10:25

[Наталия Доронина]

К сему обыску означенной жених Иван Сергеев сын Князев руку приложил
К сему обыску в справедливости выше показанного о женихе прапорщик Егор Вильмов сын Пиланх (?) руку приложил
К сему обыску в справедливости выше показанного о невесте армии прапорщик Василей Иванов сын Бушуев руку приложил
К сему обыску в справедливости вышепоказанного о невесте дому Ее сиятельства вдовствующей княгини Натальи Ивановны Щербатовой служитель Иван Осипов сын Зверев руку приложил

[Потомок Слудских]

Наталия Доронина (05 February 2024 - 10:05) писал:

К сему обыску означенной жених Иван Сергеев сын Князев руку приложил
К сему обыску в справедливости выше показанного о женихе прапорщик Егор Вильмов сын Пиланх (?) руку приложил
К сему обыску в справедливости выше показанного о невесте армии прапорщик Василей Иванов сын Бушуев руку приложил
К сему обыску в справедливости вышепоказанного о невесте дому Ее сиятельства вдовствующей княгини Натальи Ивановны Щербатовой служитель Иван Осипов сын Зверев руку приложил

Благодарю!

[Потомок Слудских]

Наталия Доронина (05 February 2024 - 10:05) писал:

К сему обыску означенной жених Иван Сергеев сын Князев руку приложил
К сему обыску в справедливости выше показанного о женихе прапорщик Егор Вильмов сын Пиланх (?) руку приложил
К сему обыску в справедливости выше показанного о невесте армии прапорщик Василей Иванов сын Бушуев руку приложил
К сему обыску в справедливости вышепоказанного о невесте дому Ее сиятельства вдовствующей княгини Натальи Ивановны Щербатовой служитель Иван Осипов сын Зверев руку приложил

А вот тут первый брак вышеписанного Ивана Сергеева сына Князева с вдовой Марьей Станиславовой Чурашевой.

ЦГА Москвы ф. 2122 оп. 3 д. 76, л. 10 (12 эл.).

 1786_W_Knyazev_Iv_Serg_Mar_Stan_2122-3-76_12-1.jpg   156.12К   20 Количество загрузок:

С поручителями опять есть затруднения (стандартные формулы типа "К сему обыску..." и т.д. расшифровываются без проблем).

По женихе:

прапорщик Егор [нрзб], (видимо,  этот тот же прапорщик Егор, что поручался и во втором браке, ни Пиланжа, ни на Пиланха как-то не похоже, скорее Палмер?)

По невесте:

[нрзб] бывшего [нрзб] губернского магистрата президент Данила [нрзб] Ершов.

Сообщение отредактировал Потомок Слудских: 05 February 2024 - 16:33

[Егорычев Виктор Михайлович]

прапорщик Егор Палнж (тот же прапорщик Пиланж).

из дворян бывшаго сына Губернского Магистрата
Президент Данила Безтужев Груне(?).

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 05 February 2024 - 17:00

[Наталия Доронина]

Согласна, фамилия Егора здесь читается Палнжъ.
Далее прочла так:
К сему обыску ... из дворян бывшаго ???городского Губернскаго Магистрата президент Данила Безстужев груне(?, тут еще и н выносная сверху) руку приложил

Искусственный интеллект тоже не справился Его вариант такой:
руку приложилъ К сеи обыску въ говсприемТверской невѣстѣ сказала Ливось СвященВдворяна бъвшаго Александровна Губернскаго Мата тро Презви рентъ данило безъ безъ ревизинъ ревизіи состояли

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 05 February 2024 - 17:16

[Потомок Слудских]

Наталия Доронина (05 February 2024 - 17:14) писал:

Согласна, фамилия Егора здесь читается Палнжъ.
Далее прочла так:
К сему обыску ... из дворян бывшаго ???городского Губернскаго Магистрата президент Данила Безстужев груне(?, тут еще и н выносная сверху) руку приложил

Искусственный интеллект тоже не справился Его вариант такой:
руку приложилъ К сеи обыску въ говсприемТверской невѣстѣ сказала Ливось СвященВдворяна бъвшаго Александровна Губернскаго Мата тро Презви рентъ данило безъ безъ ревизинъ ревизіи состояли

В общем, понятно, что ничего не понятно...

Егор, правда, нашелся - отставной прапорщик Егор Вильмов Паланж, 65 лет, исповедовался у Николая Чудотворца в Драчах в 1832 году (ЦГАМ 203-747-1194, 608).

А вот с губернским магистратом просто любопытство замучило - вроде бы там должно быть название губернии, но ни одна из списка на конец 18 века ну никак не влезает!

Все равно спасибо за участие!

Сообщение отредактировал Потомок Слудских: 06 February 2024 - 09:19

[irina-baburina]

Губернский магистрат - Белогородский (то есть Белгородский).

[Потомок Слудских]

irina-baburina (06 February 2024 - 09:09) писал:

Губернский магистрат - Белогородский (то есть Белгородский).

Класс!

И становится понятно - почему бывший, Белгородская губерния к этому времени была уже упразднена (в 1779).

[dimrus2204]

Форумчане можете подсказать, что это за женское имя

Прикрепленные файлы

•  Скриншот 06.02.24_13.59.37.jpg   3.06К   3 Количество загрузок:

[Егорычев Виктор Михайлович]

Зинаида

[dimrus2204]

Егорычев Виктор Михайлович (06 February 2024 - 14:02) писал:

Зинаида

Спасибо за помощь.

[zmargo]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, прочитать, это может быть имя Гордей?

 возм Гордей отец Марфы ИР 1761.JPG   10.65К   3 Количество загрузок:

а тут отчество вообще не могу разобрать:
 мать Марфы Марья Пертома ИР 1761.JPG   12.89К   6 Количество загрузок:

[afomicheva]

zmargo (07 February 2024 - 05:18) писал:

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, прочитать, это может быть имя Гордей?

возм Гордей отец Марфы ИР 1761.JPG

а тут отчество вообще не могу разобрать:
мать Марфы Марья Пертома ИР 1761.JPG

Гордий? Может такой вариант этого имени использовали. Отчество похоже на Андреева.

[zmargo]

 дядя Гордей ИР Пертома 1745.JPG   19.79К   11 Количество загрузок:
и вот это что за имя, подскажите, пожалуйста

[zmargo]

afomicheva (07 February 2024 - 05:32) писал:

zmargo (07 February 2024 - 05:18) писал:

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, прочитать, это может быть имя Гордей?

возм Гордей отец Марфы ИР 1761.JPG

а тут отчество вообще не могу разобрать:
мать Марфы Марья Пертома ИР 1761.JPG

Гордий? Может такой вариант этого имени использовали. Отчество похоже на Андреева.

Да! Спасибо большое! в более ранней ИР более чётко оказалось, действительно Гордий:
 Гордей более четко.JPG   14.12К   1 Количество загрузок:

[afomicheva]

zmargo (07 February 2024 - 05:41) писал:

дядя Гордей ИР Пертома 1745.JPG
и вот это что за имя, подскажите, пожалуйста

Нова

[panivin]

zmargo (07 February 2024 - 05:41) писал:

дядя Гордей ИР Пертома 1745.JPG
и вот это что за имя, подскажите, пожалуйста

сын ево Иофъ - т.е. Иов.

[irina-baburina]

Почему через ф? Там Иов и есть.

[zmargo]

Спасибо большое! я тоже подумала, что Иов, но засомневалась, так как впервые такое имя в ИР встретила.

Я прошу прощения за назойливость, это может быть Яков?  ИР Пертома 1752 возм Яков но вряд ли.JPG   39.32К   8 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Исакъ Естифеевъ

[zmargo]

Наталия Доронина (07 February 2024 - 08:32) писал:

Исакъ Естифеевъ

Спасибо большое!

[Потомок Слудских]

ЦГАМ 2126-3-183, л 14

Помогите, пожалуйста, прочесть подчеркнутое слово.

 1821_W_Syrov_Knyazeva_2126-3-183-14-1.jpg   275.72К   30 Количество загрузок:

"По указу Его Величества Государя Императора Александра Павловича, самодержца Всероссийского и прочая, и прочая, и прочая.

По публикованному в народ плакату.

Объявитель сего отпущен в разные российские города для собственных его нужд промысла от нижеписанного числа впредь на один год, то есть тысяча восемьсот двадцать первого года декабря по первое число, по прошествии которого нигде ему не жить, а сей пашпорт представить в городское общество. [нрзб] на заставах Господам команду имеющим как до тех городов, так обратно пропускать его без задержания. Дан из дома Московского градского общества за подписанием присутствующего и приложением оного общества печати декабря 29 дня 1820 года. Московский 3-й гильдии купец Басманной слободы Иван Иванов Сыров росту среднего, лицом чист, глаза серые, волосом рус, бороду бреет, от роду ему тридцать восемь лет..."

[irina-baburina]

и для того (это то, что подчеркнуто)

[Ольга Станиславовна]

Не уверенна, но может.....после того..   .

[Потомок Слудских]

irina-baburina (07 February 2024 - 16:55) писал:

и для того (это то, что подчеркнуто)

Принимается, спасибо!

[dimrus2204]

Форумчане, можете подсказать. Какая тут может быть фамилия

Прикрепленные файлы

•  Скриншот 08.02.24_15.41.25.jpg   7.84К   1 Количество загрузок:

[Дмитрий Кор]

Сложна задачка. Тижювин или Тижюкин может быть.
Если бы это была у вроде как и странно

[Елена Дмитриевна]

Я читаю без вариантов - Титюкин. Фамилия и сейчас часто встречается в интернете. А также в Яндекс-поиске в метрических книгах.

[irina-baburina]

А не Титюлин?

[Наталия Доронина]

irina-baburina (08 February 2024 - 16:29) писал:

А не Титюлин?

Согласна с Ириной, Титюлин.