Перейти к содержимому

Участникам Форума: если Вы утратили пароль или логин, напишите, пожалуйста, на почту voroninee@yandex.ru
Гостям, кто регистрируется: в поле антиспама стоит вводить цифры, а не пытаться скопировать текст.

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится ориентировочно 20 декабря. Место и время будут известны ближе к событию. Обсудить >>>

Сбой работы Форума 24 ноября. Обсудить >>>

26.10.2025. Обновление Фамильного навигатора: добавлено 28 пунктов. Общий список - 8075 >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8135

#6021 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 30 December 2023 - 22:19

Внизу листов идут скрепы, это аналог номеров страниц :) Дьяк писал фразу по слогам, и страницы подбирались так, чтобы складывалосо по смыслу.

#6022 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 30 December 2023 - 22:48

Насчет предыдущего вопроса. Я бы прочла Афанасей Игнатьев вдов 58/75. Дальше все более-менее, но Вы почитайте другие ревизии, где четко написано, и поймите структуру текста, будет легче. Фразы-то все были стандартные, это ж бюрократия :) "У него дети написанные в прошлую ревизию" - с вариантами бывшую, предыдущую и прочие - на каждом листе. Старинная того села - тоже стандарт. Вам же самому легче будет.

Семен 14/31 - это сын Афанасия Игнатьева. У него (Семена) жена Оксинья (имени Окинья не было) 40 лет, и это нормально. У них четверо детей, рожденных после ревизии. "Дочь дана Тасья" = дочь девка (двка под титлом) Татьяна. Поищите, тут где-то выкладывали или фотки, или ссылки на "русскую палеографию", а то Вы там все имена попутаете :)

Следующий двор состоит из одного Василия Макарова, вдового.

Ефрем Петров - это еще один двор.

Описание двора всегда начинается с имени человека в именительном падеже, как правило это мужчина или его вдова при несовершеннолетних детях. Если дети уже сами взрослые и с семьями, то двор будет начинаться с кого-то из них, а мать вписана (у него мать родная вдова...).

Файл чуть контрастнее, малость получше видно.
Прикрепленный файл  1i.jpg   362.24К   20 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал irina-baburina: 30 December 2023 - 22:50


#6023 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 31 December 2023 - 13:45

Просмотр сообщенияirina-baburina (30 December 2023 - 22:48) писал:

Насчет предыдущего вопроса. Я бы прочла Афанасей Игнатьев вдов 58/75. Дальше все более-менее, но Вы почитайте другие ревизии, где четко написано, и поймите структуру текста, будет легче. Фразы-то все были стандартные, это ж бюрократия :) "У него дети написанные в прошлую ревизию" - с вариантами бывшую, предыдущую и прочие - на каждом листе. Старинная того села - тоже стандарт. Вам же самому легче будет.

Семен 14/31 - это сын Афанасия Игнатьева. У него (Семена) жена Оксинья (имени Окинья не было) 40 лет, и это нормально. У них четверо детей, рожденных после ревизии. "Дочь дана Тасья" = дочь девка (двка под титлом) Татьяна. Поищите, тут где-то выкладывали или фотки, или ссылки на "русскую палеографию", а то Вы там все имена попутаете :)

Следующий двор состоит из одного Василия Макарова, вдового.

Ефрем Петров - это еще один двор.

Описание двора всегда начинается с имени человека в именительном падеже, как правило это мужчина или его вдова при несовершеннолетних детях. Если дети уже сами взрослые и с семьями, то двор будет начинаться с кого-то из них, а мать вписана (у него мать родная вдова...).

Файл чуть контрастнее, малость получше видно.
Прикрепленный файл 1i.jpg

Спасибо большое за помощь.

#6024 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 31 December 2023 - 13:46

Форумчане можете подсказать отчество Вассы.

https://af.yar-archi.../10000627780#95

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал dimrus2204: 31 December 2023 - 13:46


#6025 Дмитрий Кор

Дмитрий Кор

    korotcovdmi@yandex.ru (для связи)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 212 сообщений

Отправлено 31 December 2023 - 14:13

Предполагаю, что Нилана?. Может Николаева хотели написать...

#6026 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 31 December 2023 - 14:17

Просмотр сообщенияДмитрий Кор (31 December 2023 - 14:13) писал:

Предполагаю, что Нилана?. Может Николаева хотели написать...

Посмотрел по таблицы всех Васс из Новоселок, девица была только Васса Федорова, но ее сложно сюда поставить.

Спасибо за помощь

#6027 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений

Отправлено 31 December 2023 - 14:18

Просмотр сообщенияdimrus2204 (31 December 2023 - 13:46) писал:

Форумчане можете подсказать отчество Вассы.

https://af.yar-archi.../10000627780#95
Нилина. Мужское имя Нил.

#6028 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 31 December 2023 - 14:21

Форумчане может помочь еще по одному случаю. Правильно ли деревня и Отчество?

Прочитал Государственного имущества Кувакинской вотчины деревни Новоселок? Ивана Иларионова?.

П.С. Тут наверное ошибка писаря. в 1858 году был Иван Ларионов, 42 года. На 1859 год как раз 43

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал dimrus2204: 31 December 2023 - 14:26


#6029 Святослав Ш

Святослав Ш

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1392 сообщений

Отправлено 31 December 2023 - 14:34

Деревня похожа на Новоселок. А Ларий и Иларий - это просто одно и тоже имя.

#6030 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 31 December 2023 - 14:39

Просмотр сообщенияСвятослав Ш (31 December 2023 - 14:34) писал:

Деревня похожа на Новоселок. А Ларий и Иларий - это просто одно и тоже имя.

Святослав спасибо за пояснение.

#6031 Потомок Слудских

Потомок Слудских

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 10:09

Просмотр сообщенияpanivin (31 December 2023 - 14:18) писал:

Просмотр сообщенияdimrus2204 (31 December 2023 - 13:46) писал:

Форумчане можете подсказать отчество Вассы.

https://af.yar-archi.../10000627780#95
Нилина. Мужское имя Нил.

Правильнее - Нилова. От имен, оканчивающихся на согласную, отчество строилось с суффиксом "ов".

Сообщение отредактировал Потомок Слудских: 01 January 2024 - 10:10


#6032 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 14:41

Просмотр сообщенияПотомок Слудских (01 January 2024 - 10:09) писал:

Просмотр сообщенияpanivin (31 December 2023 - 14:18) писал:

Просмотр сообщенияdimrus2204 (31 December 2023 - 13:46) писал:

Форумчане можете подсказать отчество Вассы.

https://af.yar-archi.../10000627780#95
Нилина. Мужское имя Нил.

Правильнее - Нилова. От имен, оканчивающихся на согласную, отчество строилось с суффиксом "ов".

Спасибо за пояснение

#6033 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 14:42

Форумчане можете подсказать имя крестьянина и кто его жена
https://af.yar-archi...10000627795#153

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал dimrus2204: 01 January 2024 - 14:44


#6034 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 15:11

Форумчане можете подсказать еще по одному случаю. Кто может быть отец Вассы?

Той волости, вотчины и деревни Крестьянин ..... Алексей? и девицы Вассы Федоровой.
https://af.yar-archi...10000627795#185

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал dimrus2204: 01 January 2024 - 15:12


#6035 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 15:29

Просмотр сообщенияdimrus2204 (01 January 2024 - 15:11) писал:

Форумчане можете подсказать еще по одному случаю. Кто может быть отец Вассы?
Феодор (Федор) :
"Той ж волости, вотчины
и деревни Крестьянския
дети Алексей и дочь
девица Васса Феодоровы."

#6036 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 15:36

Просмотр сообщенияЕгорычев Виктор Михайлович (01 January 2024 - 15:29) писал:

Просмотр сообщенияdimrus2204 (01 January 2024 - 15:11) писал:

Форумчане можете подсказать еще по одному случаю. Кто может быть отец Вассы?
Феодор (Федор) :
"Той ж волости, вотчины
и деревни Крестьянския
дети Алексей и дочь
девица Васса Феодоровы."

Спасибо большое за помощь

#6037 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 15:38

Просмотр сообщенияdimrus2204 (01 January 2024 - 14:42) писал:

Форумчане можете подсказать имя крестьянина и кто его жена
"[... деревни] Новоселок Крестьянин Феодор
Егоров и законная жена Его Дария
Меркурьева - оба православного вероисповедания."

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 03 January 2024 - 23:29


#6038 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 16:02

Просмотр сообщенияЕгорычев Виктор Михайлович (01 January 2024 - 15:38) писал:

Просмотр сообщенияdimrus2204 (01 January 2024 - 14:42) писал:

Форумчане можете подсказать имя крестьянина и кто его жена
"... Новоселок Крестьянин Феодор
Егоров и законная жена Его Дария
Меркурьева - оба православного вероисповедания."
Спасибо большое.

#6039 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 16:03

Форумчане можете подсказать имя крестьянина.

.....Ефимова.

Прикрепленные файлы



#6040 Святослав Ш

Святослав Ш

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1392 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 17:20

Иосиф

#6041 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений

Отправлено 01 January 2024 - 18:56

Просмотр сообщенияПотомок Слудских (01 January 2024 - 10:09) писал:

Просмотр сообщенияpanivin (31 December 2023 - 14:18) писал:

Просмотр сообщенияdimrus2204 (31 December 2023 - 13:46) писал:

Форумчане можете подсказать отчество Вассы.

https://af.yar-archi.../10000627780#95
Нилина. Мужское имя Нил.

Правильнее - Нилова. От имен, оканчивающихся на согласную, отчество строилось с суффиксом "ов".
Согласен, правильнее - Нилова. А написано - Нилина. Возникает вопрос об имени отца. Нила? Возможно, такая деревенская переделка церковного имени, а возможно, что имеем ошибку писавшего отчество Вассы.

#6042 Дмитрий Кор

Дмитрий Кор

    korotcovdmi@yandex.ru (для связи)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 212 сообщений

Отправлено 02 January 2024 - 23:01

Помогите, пожалуйста с прочтением отчества жены хозяина и именем дочери, которой 15 лет

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Дмитрий Кор: 02 January 2024 - 23:09


#6043 Святослав Ш

Святослав Ш

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1392 сообщений

Отправлено 02 January 2024 - 23:07

Дочь Иванова, а жена похоже тоже Иванова, но лучше скан этой части сделать с лучшим разрешением.

#6044 Дмитрий Кор

Дмитрий Кор

    korotcovdmi@yandex.ru (для связи)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 212 сообщений

Отправлено 02 January 2024 - 23:10

Спасибо, попробую, но уже завтра

#6045 Святослав Ш

Святослав Ш

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1392 сообщений

Отправлено 02 January 2024 - 23:14

Пытаюсь разобрать опись имущества после умершей в 1877 году ярославской мещанки Анны Павловой [ГАЯО 193-1-614 л.3]:

Прикрепленный файл  2024-01-02_22-38-16.jpg   190.02К   36 Количество загрузок:

Пока получается так:

1:  заключающемся в 2 Св. иконах без
2:  [оклатки], […] и серебряных [венцов]
3:  на 13 руб. 80 коп. […]  и одной
4:  перины периной двухспальной и двух
5:  подушков полупуховых трех четвертных
6:  […] 10 руб., 1 Билет Ярославского
7:  Общественного Банка, от 9 Июня 1877г.
8:  за № 3643 на 207 руб. и 1 […] Ярославского
9:  Отделения Государственного Банка
10: от 4 Мая 1881г. за № 5966 на 43 руб. 47 коп.
11: при уплаченном […]

#6046 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 02 January 2024 - 23:14

Просмотр сообщенияДмитрий Кор (02 January 2024 - 23:01) писал:

Помогите, пожалуйста с прочтением 1. отчества жены хозяина и 2. именем дочери, которой 15 лет
1. Абрамовна
2. Хиония

#6047 Дмитрий Кор

Дмитрий Кор

    korotcovdmi@yandex.ru (для связи)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 212 сообщений

Отправлено 02 January 2024 - 23:18

Просмотр сообщенияЕгорычев Виктор Михайлович (02 January 2024 - 23:14) писал:

Просмотр сообщенияДмитрий Кор (02 January 2024 - 23:01) писал:

Помогите, пожалуйста с прочтением 1. отчества жены хозяина и 2. именем дочери, которой 15 лет
1. Абрамовна
2. Хиония

Спасибо большое!

#6048 Потомок Слудских

Потомок Слудских

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 03 January 2024 - 10:22

Просмотр сообщенияpanivin (01 January 2024 - 18:56) писал:

Просмотр сообщенияПотомок Слудских (01 January 2024 - 10:09) писал:

Просмотр сообщенияpanivin (31 December 2023 - 14:18) писал:

Просмотр сообщенияdimrus2204 (31 December 2023 - 13:46) писал:

Форумчане можете подсказать отчество Вассы.

https://af.yar-archi.../10000627780#95
Нилина. Мужское имя Нил.

Правильнее - Нилова. От имен, оканчивающихся на согласную, отчество строилось с суффиксом "ов".
Согласен, правильнее - Нилова. А написано - Нилина. Возникает вопрос об имени отца. Нила? Возможно, такая деревенская переделка церковного имени, а возможно, что имеем ошибку писавшего отчество Вассы.

Позвольте не согласиться - написано именно Нилова, Сравните написание Веди и Наш в деревне - первом слове отрывка.

#6049 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8943 сообщений

Отправлено 03 January 2024 - 11:30

Кое-что прочла по-другому:

Просмотр сообщенияСвятослав Ш (02 January 2024 - 23:14) писал:

Пытаюсь разобрать опись имущества после умершей в 1877 году ярославской мещанки Анны Павловой [ГАЯО 193-1-614 л.3]:

Прикрепленный файл 2024-01-02_22-38-16.jpg

Пока получается так:

1:  заключающемся в 2 Св. иконах без
2:  [оценки?], [золотых] и серебряных [венцов]
3:  на 13 руб. 80 коп. [хранящихся в Суде]  и одной
4:  перины периной двухспальной и двух
5:  подушках полупуховых трех четвертных
6:  [стоющих] 10 руб., 1 Билет Ярославского
7:  Общественного Банка, от 9 Июня 1877г.
8:  за № 3643 на 207 руб. и 1 […] Ярославского
9:  Отделения Государственного Банка
10: от 4 Мая 1881г. за № 5966 на 43 руб. 47 коп.
11: при означенных […]

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 03 January 2024 - 11:38


#6050 Святослав Ш

Святослав Ш

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1392 сообщений

Отправлено 03 January 2024 - 11:34

Спасибо, Наталия!

Думаю, что относительно неплохо жили раз были перины, пуховые подушки и банковский билет на довольно большую сумму.

Сообщение отредактировал Святослав Ш: 03 January 2024 - 11:39


#6051 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 03 January 2024 - 14:22

"8:  за № 3643 на 207 руб. и 1 […] Ярославского"
8:  за № 3643 на 207 руб. и 1 книжке Ярославского

Чтобы по смыслу понять продолжение в строке 11, нужен дальнейший текст. Писали, не закусывая...

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 03 January 2024 - 14:36


#6052 Святослав Ш

Святослав Ш

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1392 сообщений

Отправлено 03 January 2024 - 15:34

Спасибо!
Это да, почерк очень непонятный.

#6053 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений

Отправлено 03 January 2024 - 17:50

Просмотр сообщенияПотомок Слудских (03 January 2024 - 10:22) писал:

Просмотр сообщенияpanivin (01 January 2024 - 18:56) писал:

Просмотр сообщенияПотомок Слудских (01 January 2024 - 10:09) писал:

Просмотр сообщенияpanivin (31 December 2023 - 14:18) писал:

Просмотр сообщенияdimrus2204 (31 December 2023 - 13:46) писал:

Форумчане можете подсказать отчество Вассы.

https://af.yar-archi.../10000627780#95
Нилина. Мужское имя Нил.

Правильнее - Нилова. От имен, оканчивающихся на согласную, отчество строилось с суффиксом "ов".
Согласен, правильнее - Нилова. А написано - Нилина. Возникает вопрос об имени отца. Нила? Возможно, такая деревенская переделка церковного имени, а возможно, что имеем ошибку писавшего отчество Вассы.

Позвольте не согласиться - написано именно Нилова, Сравните написание Веди и Наш в деревне - первом слове отрывка.
Вижу написание "в" в словах "деревни" и "Наволок" и убеждаюсь, что я прав.))

#6054 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 03 January 2024 - 18:52

11: При означенных малолетних

#6055 dimrus2204

dimrus2204

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1059 сообщений

Отправлено 03 January 2024 - 21:01

Деревня там Новосёлки. Если сильно пригляделся. :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования