Сообщений в теме: 8253

[Святослав Ш]

Наталия Доронина (28 Декабрь 2023 - 21:17) писал:

Вопрос предновогодний, с надежной на чудо
Может быть получится "наколдовать" прозвище Ромашки Федорова? Это 1646 год.

шерсть

[irina-baburina]

это и правда будет чудо, если найдем Я пока вижу "шебет/шебот". Начало все же почти уверенно ше-, сверху точно "т". Раньше я думала, что прозвище всегда что-то означает, и пыталась найти слово. Но сейчас знаю человека с прозвищем Пача, и никто, в том числе и он сам, не знают что это. Поэтому остается надеяться на то, что Ромашка Федоров повстречается еще разок

[Наталия Доронина]

Спасибо за версии!

[furmint]

Давайте прочитаем весь текст но с неопределенными пропусками. Не кажется мне что в прозвище первая ш....Или она поправлена позднее...

Сообщение отредактировал furmint: 29 Декабрь 2023 - 16:30

[Наталия Доронина]

furmint (29 Декабрь 2023 - 16:24) писал:

Давайте прочитаем весь текст но с неопределенными пропусками. Не кажется мне что в прозвище первая ш....Или она поправлена позднее...

Не совсем поняла идею. Полный состав двора выглядит так:
Во дворе Ромашко Федоров сын прозвище *** з детми с Офонкою да Сысачком
Ничего подобного этому прозвищу во всей переписи этой вотчины не встретилось.
Лично я тоже вижу Шебот.

[dimrus2204]

Уважаемые форумчане можете помочь в определении отчества у Михаила и что за слова после сын Димитрий

У крестьянина Михаила ..... и жены Евдокии Егоровой родился сын Димитрий.....

https://af.yar-archi.../10000627779#40

Прикрепленные файлы

•  Крестьян.jpg   72,27К   13 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

Михаила Кузмина ... сын Димитрий оной умре (т.е. умер)

[dimrus2204]

Марина Чебаненко (29 Декабрь 2023 - 17:59) писал:

Михаила Кузмина ... сын Димитрий оной умре (т.е. умер)

Получается умер практически сразу после рождения?

[Святослав Ш]

dimrus2204 (29 Декабрь 2023 - 18:01) писал:

Получается умер практически сразу после рождения?

Впечатление такое, что умре добавлено позднее основной записи. Наверное, он умер рано, но не обязательно сразу после рождения.

[dimrus2204]

Марина Чебаненко (29 Декабрь 2023 - 17:59) писал:

Михаила Кузмина ... сын Димитрий оной умре (т.е. умер)

Спасибо за помощь

[dimrus2204]

Святослав Ш (29 Декабрь 2023 - 18:50) писал:

dimrus2204 (29 Декабрь 2023 - 18:01) писал:

Получается умер практически сразу после рождения?

Впечатление такое, что умре добавлено позднее основной записи. Наверное, он умер рано, но не обязательно сразу после рождения.

В записях умерших Дмитриев не видел. Видимо мог чуть позже. Спасибо за пояснение

[dimrus2204]

Форумчане можете подсказать имя

Прикрепленные файлы

•  Скриншот 29.12.23_19.44.08.jpg   18,58К   1 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Сын Кирила написано.

[dimrus2204]

Наталия Доронина (29 Декабрь 2023 - 19:52) писал:

Сын Кирила написано.

Спасибо за помощь

[dimrus2204]

Форумчане можете подсказать тут имя?

Прикрепленные файлы

•  Скриншот 29.12.23_20.09.21.jpg   7,24К   1 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

сын Георгий

[ciandr]

Георгий

[dimrus2204]

Спасибо всём за помощь

[Дмитрий Кор]

Подскажите, пожалуйста, отчество хозяина Филимон ? и отчество его жены Марина ?

Прикрепленные файлы

•  Ревизские сказки 1858г. Филимоновы.jpg   186,25К   9 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Филимон Евстигнеев, Марина Потапова

[Дмитрий Кор]

irina-baburina (30 Декабрь 2023 - 00:38) писал:

Филимон Евстигнеев, Марина Потапова

Спасибо большое! Судя по записи сверху 1883 года, ранее фамилии у этого рода не было?

[dimrus2204]

Подскажите пожалуйста. какое тут сельцо может быть и деревня во втором скрине.

ГАКО 200-18-57а-309об-310/ ГАКО 200-18-57а-358об-359

Прикрепленные файлы

•  Сельцо.jpg   14,09К   1 Количество загрузок:
•  Скриншот 30.12.23_13.24.05.jpg   29,75К   2 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал dimrus2204: 30 Декабрь 2023 - 13:25

[irina-baburina]

Сельцо Собакино, деревня Корюкино.

[dimrus2204]

irina-baburina (30 Декабрь 2023 - 13:32) писал:

Сельцо Собакино, деревня Корюкино.

Спасибо большое

[dimrus2204]

Форумчане Можете подсказать по названию села на трех скриншотах

Я вижу Выголово на 1, Во втором возможно Кувахино, на третьем Новоселки

ГАКО  200-18-57а-390об-391/ГАКО  200-18-57б-449об-450/ГАКО  200-18-57б-459об-460

Прикрепленные файлы

•  Село.jpg   16,28К   1 Количество загрузок:
•  Кува.png   33,16К   1 Количество загрузок:
•  Новоселок.jpg   14,59К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал dimrus2204: 30 Декабрь 2023 - 13:56

[Наталия Доронина]

В селе Выголово, в селе Кувакине,  в дрвне Новоселках

[dimrus2204]

Наталия Доронина (30 Декабрь 2023 - 14:19) писал:

В селе Выголово, в селе Кувакине,  в дрвне Новоселках

Спасибо большое. Значит нашел нужные села и деревни.

[dimrus2204]

Форумчане можете подсказать в выстраивании правильной родословной. ГАКО  200-18-57б-459об-460

Есть Иван Михайлов 49 лет.
У него жена Епи.... Родионова дочь 35 лет
ставшая того же села деревни Жарова,
... дочь дана Мавра по ....
**************************************************************************************************
Есть Иван Борисов 52 года.
   У него жена Анна ......... дочь 40 лет ставшая
   того же села деревни Коробихи

У них дети родились после ревизии
Федор - 15 лет
Прокофей - 7 лет
Дочь дана Ульяна 8 лет
**************************************************************************************************

У Ивана Михайлова и его жены, есть первая дочь 35 лет (почему то не указано имя), которая вышла замуж и уехала в деревню Жарова.
У него же есть вторая дочь Мавра и что-то не пойму сколько ей лет.

У Ивана Борисова, 52 года и его жены дочь 40 лет уехала в деревню Коробиха. (опять же имени нет).

Дальше как я понял идут дети именно Ивана Борисова рожденные после ревизии предыдущей.

Федор - 15 лет и Прокофей 7 лет. и дочка Ульяна 8 лет

П.С. Правильно ли я понял, что Федор, Прокофей и Ульяна дети Ивана Борисова?
П.С.С. Иван Михайлов получается совсем другая семья?

Прикрепленные файлы

•  Разборр.jpg   209,26К   8 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал dimrus2204: 30 Декабрь 2023 - 14:49

[irina-baburina]

Все родственные связи выстраиваются по отношению к хозяину двора.
У Вас первый двор: Иван Михайлов 32/49 (возраст на прошлую и на нынешнюю ревизии), у него жена Епистимия Родионова 35 лет (на нынешнюю ревизию), старинная того села деревни Жарова (это происхождение Епистимии Родионовны), у этой пары дочь Марья полугоду.
Затем идет следующий двор, хозяин которого Иван Борисов 32/52, со своей женой Анной Никитиной, старинной того села деревни Коробихи, 40 лет. И у этой пары дети, рожденные после предыдущей ревизии: Федор, Прокофей и Ульяна.

Никаких фамилий тут нет, а слово "дочь" относится к отчеству: Родионова дочь, то есть Родионовна.

[dimrus2204]

irina-baburina (30 Декабрь 2023 - 14:56) писал:

Все родственные связи выстраиваются по отношению к хозяину двора.
У Вас первый двор: Иван Михайлов 32/49 (возраст на прошлую и на нынешнюю ревизии), у него жена Епистимия Родионова 35 лет (на нынешнюю ревизию), старинная того села деревни Жарова (это происхождение Епистимии Родионовны), у этой пары дочь Марья полугоду.
Затем идет следующий двор, хозяин которого Иван Борисов 32/52, со своей женой Анной Никитиной, старинной того села деревни Коробихи, 40 лет. И у этой пары дети, рожденные после предыдущей ревизии: Федор, Прокофей и Ульяна.

Никаких фамилий тут нет, а слово "дочь" относится к отчеству: Родионова дочь, то есть Родионовна.

Понял. Спасибо огромное за пояснение.

[dimrus2204]

Уважаемые форумчане можете помочь с еще одни случаем

Иван Иванов 23//40

У него жена Матрена Иванова, 35 лет из деревни Баглаева.

у него дети Во время предыдущей ревизии:

Михайло 2недели//18

После ревизии

Федор//15
Андрей//
Кондратий//8

У него Ивана мать умершего до бывшей ревизии отца? его Ивана Иванова, жена его Авдотья Степанова ...... вотчины деревни Гилева
у него дочь дана Афросинья 45 лет (как то много лет)

У него Ивана брат .....в бывшей ревизии (дальше второй скриншот)

Петр 14//31

у него жена его Наталья .... 25 лет из села Кувакино
у него дочь дана Матрена 8 лет
...... 3 лет.

П.С. Правильно ли я понял понял, что у сынв Ивана Иванова был отец Иван Иванов и жена Авдотья Степанова.
П.С.С. Правильно ли понял, что Петр это Ивана Иванова-сына, а не отдельный двор?

ГАКО  200-18-57б-460об-461

Прикрепленные файлы

•  Скриншот 30.12.23_17.16.59.jpg   185,97К   12 Количество загрузок:
•  Скриншот 30.12.23_17.22.36.png   134,56К   7 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал dimrus2204: 30 Декабрь 2023 - 17:48

[irina-baburina]

1. Деревни Баглаево, Гиляево - вотчины Троицкой лавры.
2. После мальчиков, родившихся после ревизии, есть еще девочка: дочь девка Марфа 12 лет.
3. Мать Ивана Иванова, Овдотья Степанова 90 лет, живет у сына Ивана, а отец его (муж Овдотьи и тоже Иван Иванов) к этой ревизии умер. Овдотья Степанова - старинная того села деревни Гилева. При них же живет дочь Овдотьи, соответственно родная сестра Ивана, незамужняя девка Офросинья 45 лет.
4. Брат Петр - родной брат Ивана, тоже сын Овдотьи Степановны.
5. У Петра жена Наталья Васильева, старинная села Кувакина. У них дети девочки Матрена 8 и Акилина 3 лет.

[dimrus2204]

irina-baburina (30 Декабрь 2023 - 17:56) писал:

1. Деревни Баглаево, Гиляево - вотчины Троицкой лавры.
2. После мальчиков, родившихся после ревизии, есть еще девочка: дочь девка Марфа 12 лет.
3. Мать Ивана Иванова, Овдотья Степанова 90 лет, живет у сына Ивана, а отец его (муж Овдотьи и тоже Иван Иванов) к этой ревизии умер. Овдотья Степанова - старинная того села деревни Гилева. При них же живет дочь Овдотьи, соответственно родная сестра Ивана, незамужняя девка Офросинья 45 лет.
4. Брат Петр - родной брат Ивана, тоже сын Овдотьи Степановны.
5. У Петра жена Наталья Васильева, старинная села Кувакина. У них дети девочки Матрена 8 и Акилина 3 лет.

Ирина спасибо большое за помощь.

П.С. Подумать только через 100 лет к 10 ревизии 1858 года одна семья разделилась на 4 разных двора и притом у всех разные фамилии стали по мужской линии.

[dimrus2204]

Форумчане можете помочь с еще одной родословной.

........
Ивана......58//75
у него сын в прошлую ревизию
Семен 14//31
у него жена или сестра? Окунья Иванова дочь, 40 лет старинная троицкой лавры вотчины деревни Молокова

у него после ревизии родились дети (У Семена или у Ивана)
Петр//14
Иван//4
Филип?//3
дочь дана Тасья? 13 лет.

Василий Макаров вдовец 55//72
Ефрем Петров холост 33/50

П.С. Возникли сомнения кто является Окунья Иванова для Семена, жена или сестра. Если жена, то Сын уже родился в 17 лет, а дочь в 18 лет.

П.С.С. Как я понял Василий Макаров это второй двор, а Ефрем Петров это третий.
П.С.С.С. Как лучше понять в таких ревизиях, где начинается следующий двор?
П.С.С.С.С. Это фишка 18 века, что женские имена начинались на "О". в следующем веке буква "О" заменилась на "А". Окунья, Офросинья

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   115,88К   11 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал dimrus2204: 30 Декабрь 2023 - 18:50

[dimrus2204]

Форумчане, кто-нибудь знает, что означают данные слова внизу страниц

Прикрепленные файлы

•  Скриншот 30.12.23_22.12.34.jpg   4,49К   4 Количество загрузок:
•  Скриншот 30.12.23_22.12.50.jpg   2,85К   2 Количество загрузок:
•  Скриншот 30.12.23_22.12.59.jpg   3,08К   1 Количество загрузок: