Сообщений в теме: 8135

[dimrus2204]

irina-baburina (26 December 2023 - 18:35) писал:

С конца. Крестьянин Прокоф Кодратьев (побуквенно). Что хотели написать понятно
Тетрадь, данная из Нерехтского Духовного правления оного ж села Кувакин Архангельской церкви священноцерковнослужителям для записки приходу... Читать надо как в первом классе, по буквам, медленно и печально
Не женил девку на себе, а сам женился на девке

Спасибо большое за пояснения. Крестьянин оказался Прокофей Кондратьев (По 6 ревизии как раз жил такой в деревне и количество прожитых лет совпадает)

[Наталия Доронина]

irina-baburina (26 December 2023 - 09:53) писал:

И я прошу помощи в прочтении! 1724 год, фонд 764 РГАДА. В приличном разрешении и побольше текста для образца тут.
1724-help2s.jpg

"4. А в указе де его императорского величества в генералном регламенте напечатано: аще кто ошелмован и наказан на публичном месте и с такими сообщения не имет(ь) ??? но и единым ??? и беседою??? ево не посещать и дружества с ним не иметь"

Подчеркнула одно слово, но вокруг него тоже сомневаюсь сильно.

... но и единым спевом и беседою ево не посещать...  В остальном согласна.

[irina-baburina]

Наталья, ты гений!!! Спасибо! Единым спевом - это красиво.

[dimrus2204]

Уважаемые форумчане можете подсказать кем являлись поручители

Прикрепленные файлы

•  поручители.jpg   31.96К   7 Количество загрузок:

[Святослав Ш]

Поручители были при оном браке Крестьяня ...

Таким образом они были крестьянами

[dimrus2204]

Святослав Ш (26 December 2023 - 21:34) писал:

Поручители были при оном браке Крестьяня ...

Таким образом они были крестьянами

Святослав, спасибо за пояснение.

[dimrus2204]

Форумчане подскажите первые два слова


........... Васильевой родился сын Иоанн

Прикрепленные файлы

•  Увдовы.jpg   19.9К   4 Количество загрузок:

[dimrus2204]

Уважаемые форумчане можете проверить правильность распознавания и какое имя у сына?

В деревне Новоселок у крестьянина Ивана Иванова и жены его Анисьи Петровой родился сын .....

https://af.yar-archi...10000627779#116

Прикрепленные файлы

•  Скриншот.jpg   42.55К   5 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

Цитата

В деревне Новоселок у крестьянина Ивана Иванова и жены его Анисьи Петровой родился сын .....

Всего имени не вижу, лишь Ге...сий.

Геласий? Гервасий?

dimrus2204 (26 December 2023 - 22:23) писал:

Форумчане подскажите первые два слова
........... Васильевой родился сын Иоанн

У вдовы Неонилы Васильевой

[Дмитрий Кор]

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста с расшифровкой.
Интересуют дети Андрея Ивановича, не могу разобрать имена их сыновей.
И не понимаю Никита сын Ивана Петровича или всё таки Андрея Ивановича? Как то странно по возрасту они идут

Прикрепленные файлы

•  Ревизская сказка Коротковы 1816г..jpg   289.37К   14 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

1.Иван Петров 47/умер в 1815м году
Ивана Петрова сыновья:
1й Андрей 28//32
Андрея Иванова дети:
Сергей 5//9
Ананей новорожденной//3
2й Никита 13//17

[Дмитрий Кор]

Странно, в 1833 нашёл что Никита это брат Андрея Ивановича.
И какой записи верить. Хотя судя по возрасту лучше ссылаться на первую запись

Прикрепленные файлы

•  Ревизская сказка Коротковы 1833.jpg   237.17К   7 Количество загрузок:

[Дмитрий Кор]

Ну а по отчеству выходит, что действительно брат...
Такого же не может быть....

Сообщение отредактировал Дмитрий Кор: 26 December 2023 - 23:25

[Марина Чебаненко]

В первой записи тоже у Ивана Петрова сыновья: 1й Андрей и 2й Никита - я же их выделила полужирным шрифтом.
Между ними дети Андрея Иванова: Сергей и Ананей.

[Дмитрий Кор]

Марина Чебаненко (26 December 2023 - 23:29) писал:

В первой записи тоже у Ивана Петрова сыновья: 1й Андрей и 2й Никита - я же их выделила полужирным шрифтом.
Между ними дети Андрея Иванова: Сергей и Ананей.

А ой, не туда глянул, извините.
Спасибо большое!

[KaPrim]

Марина Чебаненко (26 December 2023 - 22:56) писал:

Цитата

В деревне Новоселок у крестьянина Ивана Иванова и жены его Анисьи Петровой родился сын .....

Всего имени не вижу, лишь Ге...сий.

Геласий? Гервасий?

dimrus2204 (26 December 2023 - 22:23) писал:

Форумчане подскажите первые два слова
........... Васильевой родился сын Иоанн

У вдовы Неонилы Васильевой

Надо улучшить качество изображения. Сканирования, особенно давнишние, в архивах имеют разное, иногда недопустимое качество и требуется коррекция в каком-либо графическом редакторе
Даже в бесплатной программе Xnview можно подтянуть уровни фона - черное/белое и увеличить, например, контрастность.
Без этого трудно распознать.
Если бы размер изображения был побольше, можно было бы попробовать это сделать.

[KaPrim]

dimrus2204 (26 December 2023 - 22:48) писал:

Уважаемые форумчане можете проверить правильность распознавания и какое имя у сына?

В деревне Новоселок у крестьянина Ивана Иванова и жены его Анисьи Петровой родился сын .....

https://af.yar-archi...10000627779#116

Не очень хорошо получилось, но как по мне, так это Георгий.

Я бы за такое сканирование "руки поотрывала"))
И нельзя сканировать в цвете.

Прикрепленные файлы

•  Георгий.jpg   105.6К   17 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал KaPrim: 27 December 2023 - 07:40

[irina-baburina]

KaPrim (27 December 2023 - 07:39) писал:

Я бы за такое сканирование "руки поотрывала"))
И нельзя сканировать в цвете.

Сканирование при оцифровке идет без коррекции, и если текст угасающий, то Вы и будете смотреть на угасающий, как и в исходнике. А если "даже в бесплатных программах" будут подтягивать цвет, то:
а) возможна потеря части изображения, иногда это критично;
б) мы никогда не дождемся того, чтобы документ попал в открытый доступ.

Поэтому надо не руки отрывать, а самому каждый фрагмент корректировать по возможности.

[KaPrim]

irina-baburina (27 December 2023 - 08:28) писал:

KaPrim (27 December 2023 - 07:39) писал:

Я бы за такое сканирование "руки поотрывала"))
И нельзя сканировать в цвете.

Сканирование при оцифровке идет без коррекции, и если текст угасающий, то Вы и будете смотреть на угасающий, как и в исходнике. А если "даже в бесплатных программах" будут подтягивать цвет, то:
а) возможна потеря части изображения, иногда это критично;
б) мы никогда не дождемся того, чтобы документ попал в открытый доступ.

Поэтому надо не руки отрывать, а самому каждый фрагмент корректировать по возможности.

И я о том же, Ирина, о корректировке.
Мало того, понимаю, что и сканеры когда-то были не с большим разрешением, и наверное сканировать не обучали, а это целый курс.
Я заканчивала курсы сканирования в фотошколе дистанционно, и это очень помогает.
Не хотела никого обидеть, и знаю, что подлинники иногда вытерты и нечитаемы.

[ciandr]

KaPrim (27 December 2023 - 07:39) писал:

Я бы за такое сканирование "руки поотрывала"))
И нельзя сканировать в цвете.

Как раз в цвете такое изображение и нужно сканировать.
Если сканировать в градациях серого, то там всего 256 оттенков и многие полутона будут потеряны.
Цветное же изображение, как минимум, 16 млн. цветовых вариаций.
Это даёт значительно больше возможностей программно улучшить изображение.
 Георгий.jpg   33.26К   2 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ciandr: 28 December 2023 - 00:26

[KaPrim]

ciandr (28 December 2023 - 00:06) писал:

KaPrim (27 December 2023 - 07:39) писал:

Я бы за такое сканирование "руки поотрывала"))
И нельзя сканировать в цвете.

Как раз в цвете такое изображение и нужно сканировать.
Если сканировать в градациях серого, то там всего 256 оттенков и многие полутона будут потеряны.
Цветное же изображение, как минимум, 16 млн. цветовых вариаций.
Это даёт значительно больше возможностей программно улучшить изображение.
 Георгий.jpg   33.26К   2 Количество загрузок:

ciandr (28 December 2023 - 00:06) писал:

KaPrim (27 December 2023 - 07:39) писал:

Я бы за такое сканирование "руки поотрывала"))
И нельзя сканировать в цвете.

Как раз в цвете такое изображение и нужно сканировать.
Если сканировать в градациях серого, то там всего 256 оттенков и многие полутона будут потеряны.
Цветное же изображение, как минимум, 16 млн. цветовых вариаций.
Это даёт значительно больше возможностей программно улучшить изображение.
 Георгий.jpg   33.26К   2 Количество загрузок:

Рада, что результат тот же.
Не забывайте, что цветные сканы занимают намного больше места (=серверного пространства)

[irina-baburina]

Про серверное место: мне кажется, что именно в этой теме надо уже опознанные надписи удалять, и даже неопознанные, но старые. Люди все равно читают только последние просьбы. Можно устроить опрос и выяснить, сколько по времени нужно держать сообщения.

[Святослав Ш]

irina-baburina (28 December 2023 - 09:03) писал:

Про серверное место: мне кажется, что именно в этой теме надо уже опознанные надписи удалять, и даже неопознанные, но старые. Люди все равно читают только последние просьбы. Можно устроить опрос и выяснить, сколько по времени нужно держать сообщения.

На самом деле это бесценная тема для будущих программ ИИ по самообучению распознания старого рукописного текста. Тут тебе и типовые сложные примеры и экспертно выверенные правильные ответы. Я думаю, что если бы разработчики Яндекс-архива использовали эту базу для обучения их программ, то их качество уже сейчас возросло бы в разы. ИМХО.

Сообщение отредактировал Святослав Ш: 28 December 2023 - 09:18

[dimrus2204]

В развитии темы про распознавание трудно различимого текста. В ГАКО я прочитал, что если выявлены нечеткие сканы, то сотрудники их пересканируют. Где-то фигурирует информация о том, какие документы в ГАКО пересканируются? и существует ли практика пересканирования с Ярославскими архивами?

[dimrus2204]

Уважаемые форумчане, можете помочь прочитать имя

Прикрепленные файлы

•  Сын.jpg   5.08К   7 Количество загрузок:

[irina-baburina]

А точно имя, не отчество? Мне видится Онисимов (через i), но очень маленький размер. Не уверена. Попробуйте не потом вырезать из кадра, а увеличить изображение максимально на экране, а затем сделать printscreen. Размер должен быть побольше, почитаемее.
 ff.jpg   34.03К   1 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

dimrus2204 (28 December 2023 - 11:07) писал:

Уважаемые форумчане, можете помочь прочитать имя

Это ГАКО, ГАЯО? Шифр, пожалуйста У кого есть доступ сразу смогут посмотреть и источнике.

[dimrus2204]

Наталия Доронина (28 December 2023 - 12:36) писал:

dimrus2204 (28 December 2023 - 11:07) писал:

Уважаемые форумчане, можете помочь прочитать имя

Это ГАКО, ГАЯО? Шифр, пожалуйста У кого есть доступ сразу смогут посмотреть и источнике.

ГАЯО. Фонд № 1118. Оп.3. Д. 238 .Рождение. 3 снизу. Там где небольшое прожженое пятно

https://af.yar-archi...10000627779#112

Максимально увеличил.

Прикрепленные файлы

•  Сын.jpg   29.76К   6 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал dimrus2204: 28 December 2023 - 12:55

[dimrus2204]

Форумчане можете помочь с определением отчества жены.

Я смог прочитать. "В апреле месяце деревни Новоселок у крестьянина Ильи Гаврилова жена его Анна .... померла 23 дня. (50 лет)

Фонд № 1118. Оп.3. Д. 238

https://af.yar-archi...10000627779#111

Прикрепленные файлы

•  женна.jpg   112.9К   20 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

dimrus2204 (28 December 2023 - 12:53) писал:

Наталия Доронина (28 December 2023 - 12:36) писал:

dimrus2204 (28 December 2023 - 11:07) писал:

Уважаемые форумчане, можете помочь прочитать имя

Это ГАКО, ГАЯО? Шифр, пожалуйста У кого есть доступ сразу смогут посмотреть и источнике.

ГАЯО. Фонд № 1118. Оп.3. Д. 238 .Рождение. 3 снизу. Там где небольшое прожженое пятно

https://af.yar-archi...10000627779#112

Максимально увеличил.

По-моему, можно Тихон прочитать.

[dimrus2204]

Спасибо большое за помощь

[ciandr]

KaPrim (28 December 2023 - 08:52) писал:

Не забывайте, что цветные сканы занимают намного больше места (=серверного пространства)

В градациях серого намного меньше места, по сравнению с цветными, могут занимать изображения в формате tiff.
Но сейчас изображения сохраняют в основном в формате jpg. А этот формат "заточен" под цветное изображение и разница в размерах файлов серого и цветного изображения незначительна.
Экономии почти никакой, а качество страдает. Но многие по старинке продолжают сохранять данные в оттенках серого.

[ciandr]

dimrus2204 (28 December 2023 - 13:03) писал:

Я смог прочитать. "В апреле месяце деревни Новоселок у крестьянина Ильи Гаврилова жена его Анна .... померла 23 дня. (50 лет)

Похоже на Иванова.

[Наталия Доронина]

Вопрос предновогодний, с надежной на чудо
Может быть получится "наколдовать" прозвище Ромашки Федорова? Это 1646 год.
 чудо 1.jpg   365.11К   29 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 28 December 2023 - 21:23

[afomicheva]

Наталия Доронина (28 December 2023 - 21:17) писал:

Вопрос предновогодний, с надежной на чудо
Может быть получится "наколдовать" прозвище Ромашки Федорова? Это 1646 год.
чудо 1.jpg

Мне кажется, щербат/щеребат