Сообщений в теме: 8129

[Наталия Доронина]

1. Сноха ея вд.
2. Надежд. плем. солдатка
3. Трифон по кр. от. Андреев (по крестному отцу)

[Дмитрий Викторович]

Я подозревал, что написано "сноха".
Любопытно, что в 1867 году Зиновий записан в этой же семье после Тита и Гаврилы Николаевых и их детей. И указан как "их двоюродный брат". Поэтому я и подумал, что вдовы - сестры...

[irina-baburina]

Может быть, и пропущены две буквы, "у него же показанного Тимофея жительствующая неведомо какая женка под именем жены его а где венчание неизвестно Ирина Иванова".

[Дмитрий Викторович]

Позволю себе опять попросить помощи более опытных посетителей форума!
Помогите, пожалуйста, разобраться с почерком; дер. Хмельичново, 1842 г.
- Последнее слово в 9 сверху строке после "прижиты"?
- Помета за скобкой напротив прижитых детей?
- Дважды повторяющееся в 7-й и 9-й строках слово "Ее" через "ять", а не "Его"?

Прикрепленные файлы

•  1842 Игнатий Климентьев.jpg   478.62К   24 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Дмитрий Викторович: 08 March 2016 - 20:55

[Наталия Доронина]

1) прижиты в кресьянах (так написано)
2) петровы
2) ея

[Елена Дмитриевна]

Дмитрий Викторович, Ульяна Каллистартова была солдаткой. В таких случаях всегда помечали, что дети прижиты в крестьянах, т.е. когда ее муж еще не был взят в солдаты. Тогда дети включались в податное сословие и на них раскладывались подати, как на всех членов данного сельского общества. Солдатские дети (рожденные, когда отец был солдатом) в сельское общество не входили и учитывались в ревизских сказках отдельно.
Везде идет речь о ее (а не его) детях.

[Дмитрий Викторович]

Спасибо всем, отдельно Елене Дмитриевне за разъяснение!
Вас и всех женщин форума - с праздником восьмого марта!

[Zummer]

 текст.jpg   187.95К   25 Количество загрузок:  

"В память тридцатилетняго -? юбилея". Или тринадцатилетняго, тридцатипятилетняго?
Имеется в виду юбилей ярославского архиепископа Ионафана. Юбилей должен быть во второй половине 1880-х годов. Никак не получается сопоставить с датами его биографии. Прошу помощи у форумчан! Если правильно прочитать текст, тогда можно будет сделать правильную датировку фотографии.

Спасибо за помощь!!! Да, действительно, тридцатипятилетняго!  30 сентября 1853 г. был совершен монашеский постриг Ионафана. Т.о. фото датируется 1889 годом. В ГАЯО указана именно эта дата. В ЯЕВ за 1889 год это событие умалчивается.

Сообщение отредактировал Zummer: 17 March 2016 - 16:02

[FMA]

тридцатипятилетняго

[ANKa10]

Людмила Александровна, мне кажется - "тридцатипятилетнего".

[irina-baburina]

Присоединяюсь, тридцатипятилетнего

[Андрей Королев]

Здравствуйте.
Нужна помощь, не могу разобрать имя в исповедных росписях, уже месяц мучаюсь, ничего не получается.

Интересует запись № 134:
"Вдова Фекла Григорьевна 67
Ее дети Филипп ....... 28

Ирина ....... 24".

 1c32d7d88f52.jpg   170.33К   42 Количество загрузок:

[Darya V]

Здравствуйте, Андрей.

Цитата

...Не могу разобрать имя...

Там не имя, а отчество.
После имён детей стоит фигурная скобка, после скобки написано (с переносом на вторую строку):
"Тере-
нтьевы".

Т.е. по отчеству Филипп и Ирина были Терентьевичи.

(Фёкла там, кстати, тоже написана не "Григорьевна", а "Григорьева".)

Цитата

...Уже месяц мучаюсь...

Да сразу спросили бы в этой теме!

[Андрей Королев]

Спасибо Вам огромное, я бы точно никогда не додумался, что после имен детей стоит фигурная скобка, я-то ее читал как букву Я или И.

[Наталия Доронина]

Товарищи, помогите, пожалуйста, прочитать предпоследнюю строку во фрагменте послужного списка.
Почерк не из лучших, но как назло все уверенно читается, кроме самого нужного. У меня есть свой вариант, но чтобы не сбивать вас, пока промолчу. Привожу кусочек полностью только для того, чтобы можно было привыкнуть к почерку. Еще скажу, что это послужной список умершего отца человека, поступавшего в Московский университет.

 последняя запись форм списка Егорова.jpg   256.47К   43 Количество загрузок:

Текст у меня получается такой:
с назначением пенсии сверх
жалованья 643 р. 31 коп. в
год считая срок со дня вы-
слуги им 25 лет т.е. с 1858 июля 26

В воздояние отлично усерд-
ной службы Всемилости-
вейше пожалован Орде-
ном Св.Станислава 2-ой
степени с императорскою
короною 1859 февраля 6

За отличие на службе Все-
милостивейше награжден
Орденом Св.Анны 2-ой сте-
пени   1863 Декабря 27

... службе ....  - Декабря 20

С подлинным верно подписал

[irina-baburina]

Первое из неизвестных слов, кажется, "Состоит на". Может быть и "состоял на", но пока не уверена.

[Наталия Доронина]

Ирина, точно!  "Состоя на службе..."  
Спасибо!

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 19 May 2016 - 23:02

[irina-baburina]

А со вторым полная глупость у меня видится, надо утром свежим глазом смотреть. Пока вижу либо "состоя на службе по март", либо "состоя на службе помер". Наталия, а есть на формуляре дата выдачи? Март как-то более симпатичен

[Наталия Доронина]

А "помер", к сожалению,  более реалистичен. Дата записана так "на 1863 год".

[irina-baburina]

У марта по правилам должен быть "ять" на конце. У "помер" не знаю. Но если умер, то зачем тогда пенсию назначать? Нет, надо еще подумать!

[Наталия Доронина]

Пенсия была назначена в 1858 году по выслуге 25 лет. И его оставили на службе еще на 5 лет.

[irina-baburina]

Правильно, там же написан год, вот я лопух! Тогда, увы, "помер" вероятно.

[Наталия Доронина]

Оказалось, что это стандартная фраза для послужных списков "Находясь на службе помер". Встретилась в другом списке, уже с хорошим почерком.

[Никита]

Здравствуйте.
Как-нибудь можно установить, кто написал эту открытку - мужчина или женщина? Шеметов? Шеметова?

 IMG_0087.JPG   278.25К   21 Количество загрузок:  IMG_0088.JPG   255.44К   19 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

По-моему, точно можно говорить только о получателе: Екатерина Абрамовна Шеметова.
А так как поздравление коллективное, то, возможно, оно от ее семьи.

Мне кажется, что адрес на обороте и текст на самом изображении написаны разными людьми и подпись скорее мужская, чем женская. Но ни одного объективного аргумента в пользу моего утверждения привести не могу.
На всякий случай текст:
На Д.В.Ст. Манчжурия
Черниговский Лазарет Красного Креста
Сестре Милосердия Екатерине Абрамовне  Г-же Шеметовой

Христос Воскресе! Поздравляем с праздником. Желаем всего лучшаго. Шемет[овы]

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 30 June 2016 - 19:46

[irina-baburina]

Присоединяюсь. В подписи нет ничего похожего на округлые штрихи, я бы решила, что это либо просто подпись (Шеметов), либо скорее всего "Шеметовы". Но это тоже только предположение. Адрес точно написан другой рукой. Мне кажется, женской: ломаные заглавные. Но также без разумной аргументации

[Никита]

Спасибо за помощь. Не обращал внимания на разность почерков на разных сторонах. Подпись Шеметов(ы) мне тоже показалась мужской рукой написанной.

[Томислав]

Тем временем, добрался до 1683 года.



Мой перевод

... ... Дервни
Копытово а вне крстья в вла
ко Василевъ сыномъ Фимко в Ивана
Зиновевъ. Дервни Кокорево а вне

Сообщение отредактировал Томислав: 02 July 2016 - 00:14

[Наталия Доронина]

Томислав (02 July 2016 - 00:13) писал:

Тем временем, добрался до 1683 года.



Мой перевод

... ... Дервни
Копытово а вне крстья в вла
ко Василевъ сыномъ Фимко в Ивана
Зиновевъ. Дервни Кокорево а вне

З Дружинкою да с Павелком деревня Копытова а в ней крестьян   Во дворе (это обозначается В в кружочке) Власко Васильев с сыном Филкой   Во дворе Иваш(ко) Зиновьев деревня Кокорево а в ней

Кажется, неудачно обрезан фрагмент.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 05 August 2016 - 20:23

[Томислав]

Благодарю.
1 - "Во дворе", читал переводы описей монастыря, знаком с сокращением, забыл.
2 - Деревня была маленькой и существовала примерно в период 1670 - 1720 гг.
3 - На этом листе описаны деревни, которые окончательно стали пустошами ещё в 1778.

Текст полностью, от края до края, на изображении.

Филко - сокращенно от Филиппа?

Сообщение отредактировал Томислав: 02 July 2016 - 01:33

[Наталия Доронина]

Цитата

Текст полностью, от края до края, на изображении.

Филко - сокращенно от Филиппа?

Тогда "Ивашко" неправильно, возможно. "В" везде написано по-другому.
Филка, думаю, что Филипп. Можно поискать в теме о прозвищах. У меня в дереве Филиппов нет.

[Томислав]

Верно, это имя Ивашко. Наверно, писец пропустил "ко". На другом листе есть перенос, точно такой же.

[Наталия Доронина]

Товарищи, помогите, пожалуйста, прочитать фамилию главы семейства.
 041об - a.JPG   525.72К   41 Количество загрузок:
Тычин...?

[irina-baburina]

Имхо может быть Тычилин.

[Наталия Доронина]

Ирина, спасибо! Скорее всего так и есть; написано, видимо, с ошибочкой.