Перейти к содержимому

Участникам Форума: если Вы утратили пароль или логин, напишите, пожалуйста, на почту voroninee@yandex.ru
Гостям, кто регистрируется: в поле антиспама стоит вводить цифры, а не пытаться скопировать текст.

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится ориентировочно 20 декабря. Место и время будут известны ближе к событию. Обсудить >>>

Сбой работы Форума 24 ноября. Обсудить >>>

26.10.2025. Обновление Фамильного навигатора: добавлено 28 пунктов. Общий список - 8075 >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8140

#5251 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 26 March 2023 - 17:07

это вариант!

#5252 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1739 сообщений

Отправлено 27 March 2023 - 00:07

О при скорописи можно написать и прочитать как а, но рядом с буквой р ясно видна буква к, совсем не похожая на левую часть буквы ф.
Проще проверить рождение по МК 1887 г. с. Наволок Мологского у. (при необходимости соседних лет) или по переписи 1897 г. (если есть)

Сообщение отредактировал VladiN: 27 March 2023 - 00:08


#5253 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 27 March 2023 - 01:00

Так и сделаю)

#5254 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 27 March 2023 - 18:58

Да, нашлась в селе Наволок Софья Надеинская 1887 г.р.
Спасибо,
VladiN

#5255 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6470 сообщений

Отправлено 28 March 2023 - 14:19

-

Сообщение отредактировал ciandr: 28 March 2023 - 14:20


#5256 Kopegoro

Kopegoro

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 167 сообщений

Отправлено 31 March 2023 - 22:09

Прошу помочь с фамилиями № 8 и 9-10.

Прикрепленные файлы



#5257 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 31 March 2023 - 22:17

Балмеников
Арсенов
Арсенов

#5258 Алекс

Алекс

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 01 April 2023 - 00:52

Прошу помочь с прочтением названия населенного пункта.
Вотчины Господина Чернявского деревни Сурково крестьянин Демид Федоров с одновотчиной Вологодской губернии деревни Водниково крестьянина Ивана Петрова дочерью Акилиной обоих вторым браком.
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в городе Рыбинске Фонд 362 опись 2 дело 85 стр.234.
год 1818 запись о браке церкви села Димитриевское на Югу.
Немогу найти такого населенного пункта может я неправильно прочитал деревня Водниково.
Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Алекс: 01 April 2023 - 01:02


#5259 fert

fert

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 01 April 2023 - 09:25

Просмотр сообщенияKopegoro (31 March 2023 - 22:09) писал:

Прошу помочь с фамилиями № 8 и 9-10.
БалмениНов ?

#5260 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6470 сообщений

Отправлено 01 April 2023 - 14:53

Просмотр сообщенияАлекс (01 April 2023 - 00:52) писал:

Прошу помочь с прочтением названия населенного пункта.
Вотчины Господина Чернявского деревни Сурково крестьянин Демид Федоров с одновотчиной Вологодской губернии деревни Водниково крестьянина Ивана Петрова дочерью Акилиной обоих вторым браком.
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в городе Рыбинске Фонд 362 опись 2 дело 85 стр.234.
год 1818 запись о браке церкви села Димитриевское на Югу.
Немогу найти такого населенного пункта может я неправильно прочитал деревня Водниково.
Заранее спасибо.
Трудно помочь с прочтением названия, если к сообщению не приложен скан документа.
У меня сейчас нет доступа к архиву, если выложите фрагмент, то я попробую вам помочь.

#5261 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6974 сообщений

Отправлено 01 April 2023 - 15:35

Возможно, речь идет о сельце и деревне Водянка Грязовецкого уезда или сельце Водянки того же уезда Вологодской губернии. Без дополнительных указаний это только предположение.

#5262 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6470 сообщений

Отправлено 01 April 2023 - 16:03

Из документа следует, что д. Водниково (?) была вотчиной помещиков Чернавских.
Прикрепленный файл  2023-04-01_16-04-01.jpg   60.81К   26 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ciandr: 01 April 2023 - 16:06


#5263 Алекс

Алекс

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 01 April 2023 - 17:38

А Водогино не может быть?

#5264 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8945 сообщений

Отправлено 01 April 2023 - 18:45

Может быть написано деревни Водениной?

#5265 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6470 сообщений

Отправлено 01 April 2023 - 22:08

В документах Вологодского архива есть список помещиков Вологодской губернии примерно 1830 года и перечень принадлежащих им деревень.
Фонд №32. Оп.1. Д.56
У Чернавских не нашел деревни с подходящим названием.

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (01 April 2023 - 18:45) писал:

Может быть написано деревни Водениной?
Тогда уж Воденикова.

Сообщение отредактировал ciandr: 01 April 2023 - 22:11


#5266 a1951

a1951

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 47 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 12:21

Куда отдан Семен меньшой, и где его найти в следующей РС (1795) ?

Прикрепленные файлы



#5267 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6974 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 13:33

При таком разрешении трудно читать примечания. В одном слове не уверена: "Отдан в работники в (крепость?) Святого Димитрия в 778 году".
С такими вопросами нужно давать больше подробностей, хотя бы о каком уезде идет речь в самом документе, откуда взят фрагмент, и о каком сословии.
Например, в Угличе была Палата Святого царевича Димитрия

#5268 a1951

a1951

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 47 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 16:22

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (05 April 2023 - 13:33) писал:

"Отдан в работники в (крепость?) Святого Димитрия в 778 году". о каком уезде идет речь в самом документе, откуда взят фрагмент, и о каком сословии.
Например, в Угличе была Палата Святого царевича Димитрия
РС 1782 (100-7-157), Романовский уезд, крестьяне.
Я тоже прочитал "крепость", но так как еще не очень хорошо знаю достопримечательности Ярославской губернии, думал, что знатоки подтвердят это и подскажут, что за крепость, и как быть дальше.

#5269 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6974 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 17:16

Здесь слово "крепость"  может вовсе не означать достопримечательность как некое здание или учреждение, а характеризовать вид отношений между новым владельцем и его работником. Семен Андреев из крепостных крестьян (судя по названию дела речь идет о помещичьих крестьянах, владельцы на буквы А-Д) был отдан в работники, но не в наемные на время, а на постоянной основе. Конечно, непонятно, куда именно, потому что если речь идет о монастыре или другом церковном заведении, то их право собственности на крестьян законодательно не существовало с 1764 г. Но это был переходный период, когда новые отношения еще не устоялись в сознании людей и поэтому в ревизской сказке облеклись в привычные понятия. Такие изменения в обществе не происходят мгновенно.
Все это предположения. Все-таки нехватает данных: какому владельцу принадлежал этот крестьянин до 1778 г., какое поместье, в каком приходе. Иногда такие ситуации приходится разбирать или скорее собирать как пазл из мелких фрагментов разнообразной информации, соединяя кажущееся несоединимым. Я представляю, как я бы делала это в подобном случае и такое случалось не раз, а как Вы это себе представляете, я не знаю.

#5270 a1951

a1951

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 47 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 18:11

Вотчина генерал-майора князя Ивана Борисовича Голицына, в ревизской сказке записан в селе Сандырево, однако в исповедках до и после 1782 года я нашел это семейство в том же приходе и вотчине в деревне Коровина.

#5271 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 21:56

Прошу помощи в прочтении двух фамилий.
Прикрепленный файл  to-764-1part.jpg   347.05К   24 Количество загрузок:

Первая.
Григорей Филипов сн ???
Мне кажется, заканчивается -сников, -ков точно. Может быть Гусников, но как-то неубедительно.
Лист с бОльшим количеством букв тут.

#5272 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 21:59

И вторая фамилия, на этот раз я даже не могу придумать к чему прицепиться :)
Прикрепленный файл  to-764-2part.jpg   351.24К   28 Количество загрузок:

Вологоцкого епископа.. Засодомской влсти села Белаго дрвни Нувина Еремей Емельянов ???
Название деревни тоже под вопросом.
А лист с многими буковками тут.

Сообщение отредактировал irina-baburina: 05 April 2023 - 22:00


#5273 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8945 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 22:08

Вторая фамилия может быть Быстров? В только в конце практически не выписана.

#5274 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 22:10

Наталия, ты гений!!! Спасибо!

#5275 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 22:17

Похоже, первая фамилия Никонов, через строчку - таже.

#5276 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8945 сообщений

Отправлено 05 April 2023 - 22:20

Просмотр сообщенияЕгорычев Виктор Михайлович (05 April 2023 - 22:17) писал:

Похоже, первая фамилия Никонов, через строчку - таже.

По-моему, строчкой ниже Мамонов.

#5277 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8945 сообщений

Отправлено 06 April 2023 - 07:42

Просмотр сообщенияirina-baburina (05 April 2023 - 21:56) писал:

Прошу помощи в прочтении двух фамилий.
Прикрепленный файл to-764-1part.jpg

Первая.
Григорей Филипов сн ???
Мне кажется, заканчивается -сников, -ков точно. Может быть Гусников, но как-то неубедительно.
Лист с бОльшим количеством букв тут.

Думаю, что фамилия Гнилков. Но тут точно не скажешь. Г характерная (с возвратом наверх), а на листе со 2-ой фамилией внизу есть Никита, первая буква написана практически также. Если предположить желание писать без отрыва, то получается эта фамилия.
Но есть и аргумент против такого прочтения, кажется, Л пишет по-другому.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 06 April 2023 - 08:29


#5278 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 06 April 2023 - 08:23

О, спасибо! Если от первой неизвестной фамилии, то за ней идет Мамонов, я тоже так прочла. Потом Синицын, потом Пегишев. Никонова нигде не просматривается.

Гнилков - вариант. Дело еще не сдала, в пятницу с лупой пойду и попробую еще Н найти побольше. Хотя при таком беглом написании все равно точно не понять, останется с вопросом :)

#5279 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 06 April 2023 - 12:45

Если писалось без отрыва, то возможен вариант Знатнов.
С Мамоновым согласен.

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 06 April 2023 - 12:47


#5280 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8945 сообщений

Отправлено 06 April 2023 - 13:04

Просмотр сообщенияirina-baburina (05 April 2023 - 21:59) писал:

И вторая фамилия, на этот раз я даже не могу придумать к чему прицепиться :)
Прикрепленный файл to-764-2part.jpg

Вологоцкого епископа.. Засодомской влсти села Белаго дрвни Нувина Еремей Емельянов ???
Название деревни тоже под вопросом.
А лист с многими буковками тут.

Еще деревня, похоже, Леувина.

#5281 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 06 April 2023 - 13:24

З менее вероятно, чем Г. В гражданском письме практически никогда не писали первую букву в любом слове надстрочной, а у З другой ход руки при написании. Но пока в копилку вариантов, конечно. Спасибо!

Деревня да, тоже была с вопросом оказывается :) Хотела проверить, но оказалось, даже Засодомской волости гугл не находит :)

#5282 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8945 сообщений

Отправлено 06 April 2023 - 21:51

Увидев букву Ж в этом фрагменте, поняла, что у первой фамилии может быть еще вариант - Жилков :smile-09:
Прикрепленный файл  Буква Ж.jpg   240.4К   7 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 06 April 2023 - 21:52


#5283 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 06 April 2023 - 22:01

Да, это уже имхо ближе к телу :) Действительно еще один вариант! Спасибо!

#5284 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 06 April 2023 - 22:44

Добрый вечер,
разрешите вас  отвлечь от трудного вопроса)
ИВ 1748 года, почерк вроде бы идеальный
Не могу разобрать два слова (обведены)
Второе похоже на "Акилина"
Насчет первого нет даже вариантов((

Прикрепленные файлы



#5285 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1826 сообщений

Отправлено 06 April 2023 - 23:14

Пономарь Максим Ильин холост 23
...
Акилина




Количество пользователей, читающих эту тему: 9

0 пользователей, 7 гостей, 0 анонимных


    Google (2)
  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования