Сообщений в теме: 8129

[FMA]

Разве "ъ" пишется между "в" и "н" внутри слова?
Судя по выложенной Еленой Дмитриевной таблице, это "ъ" написано после "в".

Получается, что фамилия Гордеевъ
и что-то ещё написано из трёх букв, возможно, сильно сокращённое, как выше написано "их детей" в заголовке этого столбца (без контекста можно было бы тоже долго фантазировать, что это может значить).

[Макс]

kliona (15 November 2015 - 12:40) писал:

Макс, обязательно сообщите нам, какая же все-таки фамилия обнаружится в поздних ревизиях. Не удивлюсь, если окажется просто Гордеев, а эти четыре буковки с течением времени просто "отвалятся".

Обязательно сообщу, если данные отыщутся.

kliona (15 November 2015 - 12:40) писал:

А в более ранних переписях вы эту семью находили?

Да. В приложении фрагмент 4 ревизии 1782 г.

 2307об-2308 - копия.JPG   392.86К   24 Количество загрузок:

[kliona]

Я имела в виду еще более ранние переписи. Например, 1715 года. там часто фигурируют фамилии-прозвища, позже они пропадают и появляются уже в конце 18-19 в.

[Томислав]

Помогите прочитать название деревни. Возможно, деревня жениха находилась в Подорвановской волости, но я не понял, какая.
Деревня Подорваново приход церкви Ильинская в Инжевере (метрическая книга Инжевер).

"Вотчины Павлова мнтръ крестьянин деревни ко?това брока
Степана Васильева с девкою деревни Подорванова Евдокиею
Алексеевой".

[Darya V]

Написано:

"Вотчины Павлова монастыря крестьян деревни Копытова отрока
Степана Васильева здевкою деревни Подорванова Евдокеею
Алексеевою".

[Томислав]

Цитата

.. Вотчины Павлова монастыря крестьян деревни Копытова отрока ..

Благодарю, Darya V.

[Анастасия Кондратьева]

Коллеги, помогите прочитать.

 2015-11-21 12-14-10 Скриншот экрана.png   266.95К   17 Количество загрузок:  2015-11-21 12-16-15 Скриншот экрана.png   74.96К   2 Количество загрузок:  2015-11-21 12-19-03 Скриншот экрана.png   182.16К   2 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

1) да во время Генералитецкой переписи приписаны в подушной оклад того ж села Рожалова из церковно причетников в бежецкой уезд к антонову монастырю на пустошь ремино в оброчные слушки

2) жена ево меланья евдокимова

3) вышеписанного Матвея Михайлова брат двоюродной Иван Гаврилов 61
жена ево Васса Галактионова  51
дети их
Антон   21
Матрона  12
Настасья  10
Объявленного Матвея племянники двоюродные Григорий  31

[Томислав]

Помогите, название деревни жены - Загоска ?

Той же вотчины деревни Подорванова крестьянина
Степана Васильева сын отрок Илья Вотчины
Поручика Кондратья Иванова сына Полоеова
деревни Загоска крестьянкой Васильевой дочерью
Семенова девкой Натальей. обоих первый брак.
Указной обыск учинен.

Заодно второй вопрос. Обязательно ли указывалось при регистрации брака фактическое место проживания или рождения одного из супругов?

[Марина Чебаненко]

Тояж вотчины деревни Подорванова крестьянина Степана Васильева сын отрок Илья вотчины порутчика Кондратья Иванова сына Полозова деревни Загоски с крестьянской Васильевой дочерью Семенова девкой Натальей, обоих первым браком.

[Томислав]

Цитата

.. деревни Загоски ..

Благодарю.

[Никита]

Помогите, пожалуйста, прочитать имя невесты и её отчество: Татьяна? Настасья? Отчество вообще не читается(((

 1753 2й бр. Федора Мих. с Тат. Ив..png   174.73К   47 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

...Ивановой дочерью Исаева сына девкою Натальею первым ее браком

[Никита]

Благодарю за помощь и быстроту!

* * *
И на старуху бывает проруха. Запутался в трех соснах. Кто здесь жених: Никита или Василий???? Спасибо!

 1761 бр. Никитф Мих. с Домн. Ив. д.Семеновская 230-13-3314 л. 6 ВОПРОС.png   233.63К   50 Количество загрузок:

[kliona]

Никита(ы) Михайлова сын отрок Василий...

[Наталия Доронина]

"Никиты Михайлова сын отрок Василей" - жених Василий Никитич,
"с крестьянкою Алексеевой дочерью Иванова девкою Домною" - невеста Домна Алексеевна, дочь Алексея Ивановича.
А вот название деревни невесты - деревни Орлецов?

[Никита]

kliona (05 December 2015 - 14:57) писал:

Никита(ы) Михайлова сын отрок Василий...

Спасибо! Вот эта вот "а" у Никиты и смутила. Правда, по исповедной росписи получается, что Никита Михайлов муж Домнины Ивановой (((( Буду просматривать еще другие исп.росписи. Или я где-то ошибаюсь.

[kliona]

Обратите внимание на так же написанную последнюю букву в слове "вотчины". И Домна Алексеева, как справедливо отметила Наталия. Имена в семьях часто повторялись, может, это как раз тот случай...

[Наталия Доронина]

Противоречия нет. Просто у Никиты Михайлова и жена, и невестка, обе Домны.

[Никита]

Еще раз спасибо за помощь! Глубоких корней вашему древу и ветвистой кроны!

[Наталия Доронина]

И Вам того же! Будем стараться

[Наталия Доронина]

Никита (05 December 2015 - 14:25) писал:

... Кто здесь жених: Никита или Василий????

Сегодня сделала выписки из реального дела как раз для тренировки определения родственных связей в такого рода записях.

РГАДА, Ф.615, Оп.1, Д.11103, Л.77
"Лета 1758 апреля 10 дня Суздальских купцов вдова Стефанида Феодорова дочь Осиповская жена Дмитриева сына Спирина да дочери ее девица Агрофена, Настасья Васильева жена Васильева сына Зыкова, Домна Козмина жена Яковлева сына Пердунова, Марина Иванова жена Дмитриева сына Болдина Осиповы дочери Спирина... продали мы вдове Прасковье Никитиной дочери Сергеевой жене Осипова сына Спирина и детям и наследникам ..."

Ответ прилагаю, проверьте и меня, пожалуйста. Про сына, конечно, можно поспорить...

 ответ.png   14.11К   4 Количество загрузок:

[Елена Дмитриевна]

Все правильно. Почему про сына можно поспорить? По-моему, нет сомнений.

[Наталия Доронина]

Ну, если знать, что в Суздале в те времена был только один Осип Спирин, то да, все точно. А если 2? Но, согласна, это маловероятно.

[Анастасия Кондратьева]

Помогите, коллеги, прочесть следующие фрагменты текста:
 фрагмент 1.png   31.28К   21 Количество загрузок:  фрагмент 2.png   5.49К   12 Количество загрузок:  фрагмент 3.png   16.24К   11 Количество загрузок:  фрагемнт 4.png   98.61К   15 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

Анастасия Кондратьева (12 December 2015 - 22:25) писал:

Помогите, коллеги, прочесть следующие фрагменты текста:

Того села пономарь Федор Сергеев 36
жена его Устинья Игнатьева 35
дети их: Федот 14, ...а 13, Евфросинья 3
Приписной к церковным же ... Николаевского
... ... ... Петр Семенов 44
жена его Маремьяна Андреева 43
дети их: Григорей холост 20, Мариамия девка 21, Козма 13, Дарья 10, Матвей 7, ...

Этот фрагмент самый читаемый, остальные вообще невозможно разглядеть. Все, в том числе и этот, нужно заменить на более крупные.

[Анастасия Кондратьева]

Коллеги, помогите, пожалуйста, прочитать отчество попа Ивана.

 2015-12-19 18-11-10 Скриншот экрана.png   6.67К   9 Количество загрузок:

[kliona]

Похоже, Осипов.

[Анастасия Кондратьева]

Тоже так подумала. Спасибо!
Помогите прочить имя диакона. У меня два варианта: Михей или Моисей.

 2015-12-19 18-26-17 Скриншот экрана.png   3.49К   14 Количество загрузок:

[Елена Дмитриевна]

Первый вариант верен: Диакон Михей Иоаннов.

[Вологжанка]

Марина Чебаненко (12 December 2015 - 23:18) писал:

Того села пономарь Федор Сергеев 36
жена его Устинья Игнатьева 35
дети их: Федот 14, ...а 13, Евфросинья 3
Приписной к церковным же ... Николаевского
... ... ... Петр Семенов 44
жена его Маремьяна Андреева 43
дети их: Григорей холост 20, Мариамия девка 21, Козма 13, Дарья 10, Матвей 7, ...

Этот фрагмент самый читаемый, остальные вообще невозможно разглядеть. Все, в том числе и этот, нужно заменить на более крупные.

Фома 13
приписной из церковников Николаевского
Антониева монастыря.

[Вологжанка]

Анастасия Кондратьева (12 December 2015 - 22:25) писал:

Помогите, коллеги, прочесть следующие фрагменты текста:

того ж села из церковников положеные
по первой и второй ревизиям в подушный
оклад и платежам подушных денег
приписнные к вотчине Елецкого?
Николаевского Антониева монастыря..
...

сын их Иаков 6

[Анастасия Кондратьева]

Бежецкого.

[Andko]

Помогите, пожалуйста!
Что за деревня какой-то волости Романово-Борисоглебского уезда?

 деревня.jpg   23.98К   5 Количество загрузок:

[Елена Дмитриевна]

Волость Ишмановская на левом берегу Волги на границе с Ярославским уездом между волостями Давыдковской, Богородской и Машаковской. В СНМ 1901 г. этой волости нет. Деревню попозже вычислю.

Вероятно, позже это Малаховская волость. Левый берег Волги, я перепутала берега и поправила.

 Ишмановская.jpg   77.32К   3 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Елена Дмитриевна: 25 December 2015 - 23:21