Сообщений в теме: 8250

[ЕкатеринаТ]

Помогите, пожалуйста, разобрать отчество Девятки(крещен Иван Петрович), имя-отчества эрзянские(мордовские), 2 ревизия.
 ИП.jpg   316,15К   27 Количество загрузок:

сама прочитала как Синшатаев, но не уверена.
Спасибо

[irina-baburina]

Мне кажется, буква "а" в отчестве одна и в другом месте. Начинается "Си-", заканчивается "-тьев", похоже на "Силаньтьев", но это не мордовское имя.

[ЕкатеринаТ]

Спасибо! Может, и Силантьев. Я уже встречала русские имена и отчества в этих переписях: Григорьев, Алешкин, Андреев, Егорка, Семен(потом и покрещены Егор и Семен). То ли имена были созвучны и их записывали как русские, то ли, правда,  совпадали.

[ЕкатеринаТ]

Помогите, пожалуйста, прочитать запись из Ландратской переписи. Опять эрзянские имена.
 ЛП1716.jpg   185,67К   22 Количество загрузок:

Сама расшифровала так:
Д. Учайка Ватяшев 80 вдов  у него дети Куляска 40 Битярка 30 у  Куляски жена Сернява Дружинкина 43 дети дочь Пуряска 4 Стекайка 5 у Битярки жена Вежава? Рокштанова 25 сын Фадей 3 ?? 8 лет сын Алемайка 50 у него жена Мазава Марасланова 40 лет сын Петрунка 8 лет Стрелей 10 сноха ево Тетява Мисяйкина 60 у нее сын Ярта Алялкин 9 лет

Собственно, особенно интересует глава и сын Битярка с семейством, но остальных тоже хочется правильно расшифровать.
Спасибо.

[irina-baburina]

Я бы прочла: Битярка может быть Битюркой, вместо Куляски - Кулайка (нет там буквы "я"), вместо Пуряски - Пурейка/Пуреска. После Фадея: в особой избе сын Алемайка/Салемайка. После Петрунки: в третьей избе сноха ево Тетява Мисейкина, у нее сын Юрма (но тут не очень видно) Алюскин. Жена Битюрки точно не Вежава, между Ве- и "-ава", мне кажется, все же две буквы, просто уж совсем непроизносимо, надо еще подумать и подождать еще мнений.
Обратите внимание, в имени снохи явно прописана правильно буква Я, она отличается от Ю только хвостиком. В остальных местах все же Ю (Битюрка).

[ЕкатеринаТ]

Спасибо огромное! Про избы я что-то вообще не сообразила. Думала, все одном дворе/доме.
Имена, видимо, писали разные варианты на слух.
По поводу Куляски была уверена. Есть такая деревня Кулясово. (на 3-м скрине вроде точно Куляска)
По поводу Битерки вариантов очень много - Битюрка, Бичерка, Битерька и т.д. Если не найду точное существовавшее имя, придется выбрать Самое близкое, что пока нашла по разным статьям, это вообще Цитер.
 1.jpg   16,23К   2 Количество загрузок:
 2.jpg   44,32К   2 Количество загрузок:
 3.jpg   154,18К   7 Количество загрузок:
 4.jpg   120,87К   4 Количество загрузок:

Вежава тоже очень сомневаюсь, нашла варианты Валдава (Вальдява, Волдава), Видява (Ведявка, Вадава), Вежава, Вергава, Виртява, Вечкана. Но легче не стало. И это единственный документ с ней.

[irina-baburina]

На слух и русские имена часто писали, просто мы их знаем, поэтому ошибки считываем верно. А в этих именах можем только читать по буквам, так что поиск правильного имени - верное решение

[Наталия Доронина]

Учайка Ватюшев 80 лет вдов у него дети Кулайка 40 Битюрка 30 у Кулайки жена Сернява Дружинкина 47 дети дочь Пурейка 4 Стекайка 5 у Битюрки жена Везжава Рокштанова 25 сын Фадей 2 в особой избе сын (С)Алемайка 50 у него жена Мазава Маросланова 40 лет сын Петрунка 8 лет в третьей избе сноха ево Тетява Мысейкина 60 у нее сын Юрта (Юрма?) Алюткин 9 лет

[ЕкатеринаТ]

Спасибо!!! Везжава - нет такого имени, видимо, все-таки Вежаву так написали. И сегодня прочла целый трактат, что мордовские имена отличаются "краткостью, легкостью произношения и красивым звучанием". ВеЗжава ужасно звучит, видимо, так услышал переписчик.

Огромное спасибо всем еще раз
(Надеюсь дотянуться до вашего уровня)

[Luidmila]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобрать надпись на открытке. Почтовый штемпель 4.12.1912 Москва.
Могу сама прочитать следующее:
"Милый В..., я в Москве. Готовлюсь ..... и назад много не могу. Буду рада, если напишешь туда. Б.Конюшковский,д.5, кв.45 ма....
М.Обуховская 44, д.Хрулева Венедикту (?) Гавриловичу Хрулеву"

 сканирование0182 уменьш.jpg   103,14К   33 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

4.12.12. Москва
5.12.12. Вологда

Куда: г. Вологда, М. Обуховская ул.
д. Хрулева
Венедикту Гаврилович(у) Хрулеву.

Милый Веничк(а),
Я в Москве. Готовлюсь к экзаменам и писат(ь) много не могу. Буду рада, если напишеш(ь). Шура.
Б. Конюшковский,
д. 5, кв. 5 мил

[Luidmila]

Марина Борисовна, большое спасибо! Еще знать бы, кто эти Шура и Венедикт Хрулев.
А что может означать запись "Мил" после номера квартиры?

[Марина Чебаненко]

Цитата

А что может означать запись "Мил" после номера квартиры?

Возможно, написано мне.

[Сальватор]

Конечно, "мне".

[ciandr]

Помогите, пожалуйста, разобрать почерк. Особенно важны подчеркнутые фамилия помещицы, название деревни и отчество крестьянина.

 Вопрос.jpg   242,74К   36 Количество загрузок:

Я прочитал следующее:
слева
Рыбинского уезда вотчины майорши Натальи Дмитриевой дочери Ощериновой деревни Кругликов крестьянина Лаврентия Иванова сын его отрок Михаил. Того же уезда вотчины помещицы Марьи Степановой дочери Дуваловой деревни Красково крестьянина Федора ...лова с дочерью ево девкою Мариамной обои первым браком
справа
Поручители были того же уезда вотчины господина Григория Аполлонова сына Хомутова села Иванова крестьянин Антон Алексеев и той же вотчины деревни Окинина крестьянин Василий Тимофеев и той же вотчины деревни Осташева крестьянин Петр Яковлев.

[Наталия Доронина]

Отчество Федора Мануйлов, сравните с Майорши в начале текста, потом есть отрок Михаил, подобно написан.
Деревни Брыковой, может быть, в середине еще одна буква. Хотя нет, загогулинка там от буквы Д в фамилии помещицы.
Фамилия помещицы не Дунилова ли?

[ciandr]

Спасибо, Наталия.
Помещица точно Мария Степанова Дунилова. Нашел такую.
А отчество крестьянина, возможно, Имануилов.
Осталось разобраться в названии деревни.

С деревней Брыковой, возможно, что вы тоже были правы. Нашёл такую, причем в той окрестности, которая совпадает с зоной поиска.

[Марина Чебаненко]

Цитата

Осталось разобраться в названии деревни.

деревни Брыкова (приход Троицкой ц. в с. Троицкое на Иоде).

[ciandr]

Наталия и Марина, огромное спасибо!!!
Нашел в Брыкове Мариамну, дочь Федора Мануилова.


* * *
Подскажите, пожалуйста.

Подчеркнутое имя?
 Вопрос2.jpg   123,61К   5 Количество загрузок:

Отчества вдовы Соломониды (Козмина?) и Григория?
 Вопрос3.jpg   86,88К   13 Количество загрузок:

И еще раз отчество Григория?
 Вопрос4.jpg   36,55К   9 Количество загрузок:

Кстати, в 1744 году Григорий 65 лет записан дядей Ульяны Семеновой, в 1747 году он записан, как ее племянник 40 лет, а в 1751 году он уже сват сына Ульяны и ему 84 года. Вот и понимай, как хочешь.

[Liliya]

Цитата

Подчеркнутое имя?

Июда

Цитата

Отчества вдовы Соломониды (Козмина?) и Григория?

Козмина
Остальное непонятно...

[ТимурФ]

Имя - Иуда.

[Наталия Доронина]

Июда (т.е. Иуда)
Соломонида Козмина
Григорей Евсевьев вдов
сын ево Пахкрат (?) (Думаю, что это Панкрата так изобразили). Ну, точно, на следующей картинке уже четко написано Панкратий.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 30 Август 2021 - 18:58

[ciandr]

Спасибо.

[KaPrim]

Добрый день.

Помогите, пожалуйста, расшифровать, что написано карандашом над именем Алексий

 1866 Розов рождение.jpg   661,12К   24 Количество загрузок:

В каком классе обучается Зинаида?))

 Зинаида Торопова.jpg   438,2К   11 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Цитата

Помогите, пожалуйста, расшифровать, что написано карандашом над именем Алексий

Возможно, тут написано Seguitur. Но более подробно пояснить не могу. Явно что-то из латыни.

Цитата

В каком классе обучается Зинаида?))

Думаю, написано "в V классе".

[KaPrim]

Спасибо, Наталия, за обе расшифровки!

* * *
Помогите разобрать, пожалуйста,
причина смерти (обведённое) мне кажется "От гемороя"
Захватила несколько записей ниже, чтобы показать, что не "чахоткой"

 Анемподист Тихомиров.jpg   736,32К   17 Количество загрузок:

[Tanka]

Наталия Доронина (31 Август 2021 - 09:30) писал:

Возможно, тут написано Seguitur. Но более подробно пояснить не могу. Явно что-то из латыни.

Согласна, что латынь и Sequitur. Но что это значит? "Правдоподобно"? "Из чего следует"? Или ребенок-таки законнорожденный? Совершенно непонятно.

[Luidmila]

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобрать подчеркнутую фамилию. Запись из МК Тихвинской церкви села Великого Ярославского уезда, 1876 год

 брак Кувыркина Павла Михайлова и Александры Ивановой Чихмаревой Тихвинская 1876 1118-1-4175 лист 129об-190 подч.обр 2.jpg   174,08К   16 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Может быть, Потепалин, Потапалин. Там явно исправление делали во втором слоге. Кто что еще видит?

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 01 Сентябрь 2021 - 12:26

[Марина Чебаненко]

Потепалин.
Здесь упоминается Иван Потепалин - в 1890-1898 г.г. церковный староста Тихвинской единоверческой церкви в с. Великое, Ярославского уезда.

[irina-baburina]

Я тоже прочла бы как Потапалин/Потопалин, но при таком качестве исправление можно только предполагать. Ощущение, что было написано "Потепалин", и эту "е" исправляли на "а", но могли и на "о".

[Luidmila]

Марина Чебаненко (01 Сентябрь 2021 - 12:37) писал:

Потепалин.
Здесь упоминается Иван Потепалин - в 1890-1898 г.г. церковный староста Тихвинской единоверческой церкви в с. Великое, Ярославского уезда.

Марина Борисовна, большое спасибо! Наверное, это он и есть. Почитала вашу ссылку. Он упоминается то Потепалин, то Потепалов

[KaPrim]

К тому же указано неверно географическое название Ярославская слобода. В Ярославском уезде нет такой, а из подходящих названий есть Яковлевская слобода, но в ИВ фамилии не указаны, хотя имеется крестьянин Иван Егоров 58 лет

[Ivan Krylov]

Помогите, пожалуйста, прочесть отчество жены Ивана Васильева Степаниды (подчеркнуто). Ревизская сказка слободы Большие Алабухи Борисоглебского уезда Тамбовской губернии, 1858 год.

 IMG_6132.JPG   557,63К   16 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Возможно, там написано сокращенно - Степанида Филип., т.е. Филиппова.