Перейти к содержимому

Участникам Форума: если Вы утратили пароль или логин, напишите, пожалуйста, на почту voroninee@yandex.ru
Гостям, кто регистрируется: в поле антиспама стоит вводить цифры, а не пытаться скопировать текст.

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 21 февраля в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова. Начало в 10.30. Обсудить >>>

27 января Ярославскому историко-родословному обществу - 25 лет!!! Поздравляем членов общества, участников и гостей Форума, а также всех наших партнёров и друзей с этой замечательной датой!!!

28.01.2026. Обновление Фамильного навигатора: добавлено 19 пунктов. Общий список - 8137 >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8250

#3991 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 092 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2021 - 16:27

Я за Солоденикова. А и О практически одинаково пишутся, В тоже примечательная.

#3992 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6 959 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2021 - 17:02

Большое всем спасибо, тоже мучалась, получился "Силаденикин")))
Напишу Солодеников, это самое благозвучное)
Со временем всё выяснится)

#3993 svet

svet

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2021 - 18:29

Здравствуйте всем!
Разбираю документ из дела о присвоении фамилии моему прадеду.
Прочитала весь текст, кроме подчеркнутого красным. Помогите, пожалуйста, разобрать.

Прикрепленный файл  InkedРезолюция — копия_LI_.jpg   176,45К   0 Количество загрузок:

#3994 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2021 - 18:33

Светлана, добрый день.
Написано "по сделании на них надлежащей надписи".

#3995 svet

svet

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2021 - 20:15

Дарья, большое спасибо!

#3996 Aleksei

Aleksei

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2021 - 12:08

Друзья, будьте добры, помогите с текстом, не могу ни разобрать, ни понять по смыслу:

"взял денег 15 рублей и 5 (???) рублей в одолжение" - каких 5 рублей? или вторые 5 рублей относятся к нужде на покупку лошади?

В дальнейшем по тексту употреблялось "рублей серб.", но в этом случае не похоже...

Прикрепленный файл  текст.jpg   182,82К   13 Количество загрузок:

#3997 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 878 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2021 - 13:34

Без контекста видится: оплата 15 рублей сразу и 5 - в долг.

ОДОЛЖЕ́НИЕ, -я, ср.
1. Устар. Действие по глаг. одолжить (в 1 знач.).

#3998 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 884 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2021 - 17:03

Полного предложения в отрывке нет, но мне кажется, что он покупал лошадь за 20 рублей, из которых 15, взяв у Ивана, отдал продавцу, и еще 5 остался должен. Но это только догадки, тут ни начала ни конца фразы нет.

#3999 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6 959 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2021 - 17:18

почётче

Прикрепленный файл  текст_.jpg   114,16К   1 Количество загрузок:

#4000 Козерог

Козерог

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 707 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2021 - 02:57

Написано "в одолжение".

#4001 Ivan Krylov

Ivan Krylov

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2021 - 11:57

Добрый день!

Прошу помощи в прочтении неразборчивых мест. Документ: проверка торговли купцов, 1851 год.

Торговлю производит в лавке сам оржиною (?) крупищатою (?), гороховую и гречневою муками, горохом, медом, крупами овсяною, просовою и гречневою, постным и коровьим маслами, сахаром, чаем, фарфоровою стеклянною шлифованною и нешлифованною посудою, пряниками и орехами, курительным и листовым табаком на который есть свидетельство, ??? онаго имеет листовой табак ???, и вывеска о продаже онаго имеется прибитою при входе в лавку на дверях.

Прикрепленный файл  1851-год,-проверка-торговли-купцов.jpg   217,7К   0 Количество загрузок:

#4002 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 092 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2021 - 14:41

Этот почерк из разряда сложных...
С первым выделением согласна. Имеется в виду ржаная и крупинчатая мука (крупчатка).
Во втором выделении распознала только во второй строчке " табак (возможно, в катушках) российского (написано росиiского) произрастания".

#4003 Ivan Krylov

Ivan Krylov

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2021 - 15:11

Наталия, спасибо!

Кажется, во втором фрагменте получается: "и сверх онаго имеет листовой табак в катушках российского произрастания".

#4004 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6 959 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2021 - 20:12

Добрый вечер, помогите понять причины смерти:

Прикрепленный файл  о смерти Марии.jpg   43,17К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  О смерти причина.jpg   102,68К   0 Количество загрузок:

#4005 Ivan Krylov

Ivan Krylov

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2021 - 20:57

Предложу свое прочтение:

1. От воспаления шейной ...
2. От замерзнутия

Сообщение отредактировал Ivan Krylov: 30 Июнь 2021 - 20:57


#4006 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 092 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2021 - 21:35

Мои варианты:
1) от воспаления глазной (гнойной?) клетчатки
2) от замерз- нутия

#4007 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6 959 сообщений

Отправлено 05 Июль 2021 - 18:07

Спасибо!

* * *
Пожалуйста, помогите разобрать слова в записи о смерти (правее возраста 80)

Прикрепленный файл  Отец Василия Матвеева 2.jpg   85,24К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Отец Василия Матвеева.jpg   169,53К   0 Количество загрузок:

#4008 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 884 сообщений

Отправлено 05 Июль 2021 - 18:12

Через колонку от цифры 80 и выше: "и Стго причастия" с тильдой сверху, что значит пропущенные буквы (получается Святого причастия). В следующей колонке (причина смерти) "неизвестной".

#4009 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 092 сообщений

Отправлено 05 Июль 2021 - 18:57

А в последнем столбце сделана одна надпись на несколько записей о смерти. Если читать сверху вниз весь столбец, то получится "Оные требы исправлял я"

#4010 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6 959 сообщений

Отправлено 06 Июль 2021 - 07:06

Большое спасибо)

* * *
Доброе утро,
общий смысл понятен, но могу сделать ошибки, прошу корректировки: что написано в столбце
"по нахождению ис? положенного в подушный оклад из церковного причта изключен в 784 году и предоставлен разсмотрению светской команде ...его же семейством"?

Прикрепленный файл  Ефим Гаврилов 1.jpg   578,02К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Ефим Гаврилов 2.jpg   504,55К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Ефим Гаврилов 3.jpg   544,62К   2 Количество загрузок:

#4011 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23 902 сообщений

Отправлено 06 Июль 2021 - 09:44

по нахождению из положенного в подушной оклад из церковного причта исключен в 784м году и предоставлен рассмотрению светской команде и с его семейством.

#4012 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6 959 сообщений

Отправлено 08 Июль 2021 - 10:34

Большое спасибо, Марина!

* * *
Добрый день,
помогите понять причину смерти 14-летней девочки:
от воспаления ???

Прикрепленный файл  Клавдия - о смерти.jpg   257,73К   10 Количество загрузок:

#4013 Ivan Krylov

Ivan Krylov

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 08 Июль 2021 - 11:12

"От воспаления мозгов", то есть от менингита.

#4014 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6 959 сообщений

Отправлено 08 Июль 2021 - 23:46

Спасибо!

* * *
Затрудняюсь понять подчёркнутое...
"был послан в Авраамиев монастырь ????"

Прикрепленный файл  Кедров.jpg   423,92К   19 Количество загрузок:

#4015 Ivan Krylov

Ivan Krylov

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 08 Июль 2021 - 23:52

"... на две недели"

#4016 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6 959 сообщений

Отправлено 13 Июль 2021 - 07:39

Спасибо, всегда выручаете)

* * *
Доброе утро,
помогите разобрать одно слово  - в рамочке
Отпевал...

Прикрепленный файл  отпевал.jpg   95,4К   0 Количество загрузок:

Спасибо

#4017 Viktor

Viktor

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 13 Июль 2021 - 09:04

Протоиерей

#4018 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6 959 сообщений

Отправлено 13 Июль 2021 - 09:20

Большое спасибо, Viktor!

#4019 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 760 сообщений

Отправлено 13 Июль 2021 - 10:14

Прошу помочь выверить текст и даты в документе 1716 г. "Сказки Чугуевских кормовых казаков" 1716 г.: Сергея Неелова, Семена Молявина и Корнея Гуляева. Для знакомства с особенностями почерка привожу текст для Сергея Неелова. Возраст Ивана Лукьянова читается вроде ясно (12 лет), но не имеет смысла, поскольку у него тут же показана жена 17 лет. Возможна невольная или сознательная ошибка писца. Есть ли другие объяснения?

Прикрепленный файл  1716 год, Чугуев текст.docx   15,49К   4 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  imgonline-com-ua-Resize-nTE2pIBGSK.jpg   242,84К   0 Количество загрузок:

#4020 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 092 сообщений

Отправлено 13 Июль 2021 - 11:20

Пока вот так, часа через 4 еще раз перепроверю.

Написанной во дворе Сергей Неелов ѲI (19), у него жена Просковья КВ (22), дочь Марья полутара году, племянник драгунской Лукьянов сын Иван ВI (12)[1], жена ево Настасья ЗI (17) лет, перешел совсем в ѰѲ (709) году в деревню Каменою Яругу и писан по нынешней переписи ѰSI-го (716-го) году писан, тем двором владеет кормовой козак Иван Горбунов
Написанной во дворе Семен Молявин 22  у него мать вдова Анна 72 жена Просковья 18 брат Увар 21 г сестра Просковья 20 Семенов сын Петр полугоду в 712 году умре мать вдова Анна 72 Сестра Просковья 20 лет выдана замуж перешел совсем в 700 году в каменою яругу по ннешней переписи 716 году писан там дворовое строения перез (д.б перевез) тужа ж
Написанной во дворе Карней Данилов сын Гуляев 40 у него дети Авдотья 5 Котерина 3 лет жена ево Ирина 40 в 713 году умре а он Карней за кудостью (д.б. за скудостью) живет и за пожарным разорением живет у брата своего станичника у Тимофея Гуляева дворовое ево место пусто а по переписи 710 году писан во дворе в том дворе с полковыми … з братом

#4021 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 760 сообщений

Отправлено 13 Июль 2021 - 12:31

Благодарю, Наташа!

Значит, Иванушка Лукьянов сын - все-таки муж в 12 лет или по факту Сергей многоженец? И куда батюшка смотрел, когда венчал?
Шучу, в данном случае это ошибка писца. По сметной книге 1701 г. Ивану Лукьянову сыну Неелову 7 лет, т.е. он 1694 г.р., и здесь должно было быть показано 22 (а не 12) года.

Наташа, один вопрос для уточнения формулировки. Семену Малявину 22 года в 1716 г., кто перешел двором в Каменную Яругу в 1700 г.? Семену было тогда 6 лет.

#4022 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 092 сообщений

Отправлено 13 Июль 2021 - 13:49

Просмотр сообщенияVladiN (13 Июль 2021 - 12:31) писал:

Значит, Иванушка Лукьянов сын - все-таки муж в 12 лет или по факту Сергей многоженец? И куда батюшка смотрел, когда венчал?
Шучу, в данном случае это ошибка писца. По сметной книге 1701 г. Ивану Лукьянову сыну Неелову 7 лет, т.е. он 1694 г.р., и здесь должно было быть показано 22 (а не 12) года.

Наташа, один вопрос для уточнения формулировки. Семену Малявину 22 года в 1716 г., кто перешел двором в Каменную Яругу в 1700 г.? Семену было тогда 6 лет.

Я бы еще спросила писца: кто же умер в 712 году? А про то, кто перешел в Каменную Яругу в 1700 году, в тексте ничего не сказано. Этот двор так писали и исправляли, что сами в конце концов запутались, по-моему.

#4023 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 760 сообщений

Отправлено 13 Июль 2021 - 14:26

Будем полагать, что в то время еще папа был жив.

#4024 polfilina

polfilina

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 14 Июль 2021 - 19:41

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, прочесть:

Прикрепленный файл  Screenshot_2021-07-14-19-35-33-19.jpg   107,73К   17 Количество загрузок:

#4025 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 14 Июль 2021 - 20:20

"Пятницкiй св.[ященникъ] Сiмеонъ ... ........."

Просмотр сообщенияkliona (11 Май 2018 - 23:20) писал:

И опять просьба к просящим прочесть:

Указывайте хотя бы дату документа и его тип - метрические книги, исповедные ведомости, ревизские сказки...
Чем больше информации и самого текста, тем легче вам помочь.

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (04 Май 2018 - 21:38) писал:

См. выше:

Просмотр сообщенияDarya V (08 Октябрь 2016 - 01:28) писал:

И опять, в который раз в этой теме (только вчера писалось!):

Просмотр сообщенияAGP21 (28 Июнь 2012 - 15:43) писал:

Каждый раз задается подобный вопрос как некая загадка. Но трудно ее решать, лишь разбирая почерк.
Ведь не вызовет затруднений указать, что это за место?..

Т.е. я призываю в данной теме...
  • во-первых, давать более широкую характеристику размещенному документу... да хотя бы губернию или уезд называть!
  • во-вторых, указывать год!
...
Пишем с 2012 года...




Количество пользователей, читающих эту тему: 11

0 пользователей, 9 гостей, 0 анонимных


    Google (2)
  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования