Сообщений в теме: 8245

[MVR]

Посмотрела справочники, есть одна неясность:
и в "Списке Высочайше утвержденных приходов..." 1878 года
и в "Кратких сведениях о монастырях и храмах..." 1908 года
д.Зады относится к приходу Никольского у Иисусова Креста

На карте это выглядит так:

 Ярос-SOD-1.jpg   400,2К   14 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

К приходу Никольский (у Иисусова Креста) относилась д. Задки - ок. 2 см на север от погоста.

[FMA]

В "Списке Высочайше утверждённых ... 1878" - здесь и в "Кратких сведениях ... 1908" - здесь
к приходу Никольского у Иисусова Креста погоста относились и д. Задки, и д. Зады.

А вот у А.Крылова в "Историко-Статистическом обзоре Ростовско-Ярославской Епархии" 1861 год, л.229,
деревня Зады - в приходе села Кулачева.

 А.Крылов_Ист-Стат. описание Яр.губ. 1861_с.Кулачево.jpg   107,28К   3 Количество загрузок:

[MVR]

Вот еще на что обратила внимание:
в приведенной Мариной выписке из Ельчанинова сельцо Зады - владельческое селение,
а в моем фрагменте сельцо Зады находится в вотчине Ростовского Архиерейского дома.
Может, это разные селения?

[Елена Дмитриевна]

Действительно, по И.Н.Ельчанинову по перечневым книгам 1727-1731 гг. сельцо Зады Назорской вол. было владельческим и Ростовскому архиерейскому дому не принадлежало. По описи 1763 г. Зады входила в вотчину Ростовского архиерейского дома, указана как деревня в книге А.Е.Веденеевой "Ростовский архиерейский дом и система епархиального управления в России XVIII века. - М.: Наука, 2004.
По 4-й ревизии 1782 г. она находится в Петровском уезде и опять именуется как сельцо Зады, и у сельца два владельца: Ростовский архиерейский дом (36 душ муж. пола из общего числа 47 душ м. п.) и девица Домна Неклюдова (11 душ муж. пола).

Различие в именованиях одного и того же селения сельцом или деревней в 18-м веке мне частенько встречалось, как и термин "полусельцо". Судя по тому, что по СНМ 1858 г. Зады была казенная деревня, она какое-то время полностью принадлежала Ростовскому архиерейскому дому. Реформа, хотя и датируется 1764 г., но. очевидно, практически не была одномоментным событием, процесс секуляризации растянулся на несколько лет.

[FMA]

По 1629 году деревня Зады скорее относилась к селу Спасскому, а не к селу Кулачеву.

FMA (29 Октябрь 2014 - 20:39) писал:

Писцовые материалы Ростовского уезда 17 века, 1629-1631 годы.
Составитель В.А.Кадик
М. "Древлехранилище", 2012. 856с.
стр.101 - 105
1629-31 гг. - Писцовая книга патриарших, митрополичьих и монастырских земель Ростовского уезда письма и меры князя Андрея Никитича Звенигородского и дьяка Михаила Бухарова.

...
В Годеновской волости погост Николы чюдотворца за болотом.  …
Да к тому ж погосту истари дано на темьян и на ладон половина деревни Поповки, а Пенье тож, з жребьем, у Сахотцкого болота, а другая по(л.544)ловина тое деревни без жребья писано за митрополитом в сей же волости с тяглыми деревнями выше сего.

л.489об
№62 (28)
В Назорном стану вотчины ростовского митрополита Варламия волость Куличеевская в поместьях за ево митрополичьими детми боярскими:
За Петром да за Пешком да за Матвеем Булатовыми детми Ковезина:
Село Кулачево на пруде. А в селе церковь Николая чюдотворца ....

л.494об
№64(29)
За митрополичьим сыном боярским за Григорием Олександровым сыном Парфеньевым:
Село Спасское на пруде. А в селе церковь Преображения Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа…..

л.499об
№66
За митрополичим сыном боярским за Замятнею Семеновым сыном Кондратьевым в поместье:
Половина деревни Задов на пруде, а другая половина тое деревни за братом его за Петром Кондратьевым, а на Замятнину половину двор помещиков да двор люцкой ….

л.501об
№67(31)
За митрополичим сыном боярским за Петром Семеновым сыном Кондратьевым в поместье:
Половина деревни Задов на пруде, а другая половина тое деревни за братом его за Замятнею Кондратьевым, а на Петрову половину двор помещиков, двор люцкой ….

[Liliya]

Darya V (15 Февраль 2015 - 00:26) писал:

Две фамильные темы на форуме есть (нашла по тегам):
Ловяшовы (крестьяне; д. Зады, приход ц. с. Кулачёво, Ростовский у. / Ильинский р-н, Ивановская обл.)
Трубачёвы (крестьяне; дд. Горяшино, Зады, приход ц. с. Кулачёво, Ростовский у. / Ильинский р-н, Ивановская обл.)

Получается, что в заглавиях этих тем не отражен тот факт, что д.Зады в 1878 и 1908 г.г. относилась к приходу села Никольского у Иисусова Креста.

-----
Darya V:
Получается, не отражён.

[Елена Дмитриевна]

FMA (15 Февраль 2015 - 18:24) писал:

По 1629 году деревня Зады скорее относилась к селу Спасскому, а не к селу Кулачеву.

По писцовым материалам 1646 г. картина выгладит так же и владельцы те же.
По книге А.Е.Веденеевой, ссылку на которую я давала выше, в 1763 г. деревня Зады тоже перечислена под селом Спасское Городец, а с. Кулачево с пустошами и деревнями после.

[MVR]

Спасибо всем, кто помог мне понять, где искать.
Меня интересует период от 1755 года вглубь.
Для начала закажу ИДР всех трех сел, а там посмотрим

[ВВАЭ1980]

Помогите, пожалуйста, прочесть. Это из 6 ревизии

 Документ Microsoft Word.doc   61,5К   18 Количество загрузок:

[Darya V]

Думаю, что написано: "о состоящих мужеска полу крестьянах".

Надо изображение в формате JPG прикреплять. Зачем вставлять в Word? Это ведь неудобно.

 Фрагмент из 6-й ревизии.jpg   74,47К   53 Количество загрузок:
(Чуть увеличила размер файла и и добавила контрастности.)

[ВВАЭ1980]

Спасибо. Похоже. Я, вообще, скриншот пытался вставить. Но он с текстом не "сохранился", хотя вроде вставить удалось.

[Andko]

Опять "полукрестьяне"

[ВВАЭ1980]

"Но есть надежда, что будет полным наконец"

[Наталия Доронина]

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, прочитать возраст Евдокии в этом фрагменте исповедальной ведомости

 л. 503об-1..jpg   341,76К   33 Количество загрузок:

[Елена Дмитриевна]

Евдокия - два с половиной (видимо, года).
Я встречала в метрических книгах такое указание возраста и даже еще более дробное.

[Наталия Доронина]

Елена Дмитриевна, спасибо!

[Екатерина Палова]

Помогите, пожалуйста, разобрать:

 неразборчиво.JPG   106,04К   42 Количество загрузок:

"В 780 году октября 21 дня за ... .... в дом с .... том по указу в консисторию".

[Елена Дмитриевна]

Екатерина, среди непрочитанных Вами слов я вижу совершенно ясно "тукостию", но смысл в таком кратком контексте не вижу. Слово "тукость" встречается довольно часто в старых книгах и даже в религиозной литературе: тукость (тучность), тукость телесная (ожирение). А то, что слева было написано, не проясняет смысл?

[Екатерина Палова]

Елена Дмитриевна, я тоже вижу это слово, но никогда его не встречала раньше. Это ведомости ЯДС 1780 года, графа "куда выбыл". Возможно, ученика уволили "за природною тукостию", то есть, из-за ожирения?
А далее, наверное - "с аттестатом"?

[Елена Дмитриевна]

Да, это очень похоже: "за природною тукостию в дом с аттестатом", практически уволили по болезни и выбыл домой.

[ciandr]

В тексте буква "к" встречается в словах "октября" и "указ", там она совершенно не похожа на букву в слове туКостию. Может, все проще и грубее? За природной туПостию?

[Екатерина Палова]

А может быть и так! Я встречала в документах такую аргументацию. Действительно, эта буква похожа на букву "п" в слове "природною".
Спасибо!

[Darya V]

Да, Андрей прав: там абсолютно точно написано "за природною тупостию".

[ВВладимир]

Господа следопыты, помогите прочесть, пожалуйста!

 копия стр. о браке Юрышева С.Г. - копия.JPG   241,41К   57 Количество загрузок:

[Елена Дмитриевна]

Могу только частично прочитать для начала, времени нет, да и названия незнакомой местности всегда непонятны.

.... ... ... волостного правления деревни Дорониной крестьянина Евграфа Семенова дочь девица Мария Евграфова, православнаго (исп.) ...

[MVR]

Первое слово я прочитала как "Костино", а волостное правление Кологривское.

[ВВладимир]

Это не Кологривское - там стоит число (16 лет невесте)
Вот хорошо бы прочесть первые два слова... Костино вряд ли...

[Елена Дмитриевна]

Владимир, если хотите правильно прочитать первые два слова, то напишите, что это за документ, какой губернии, может, какого уезда, если известно. Вообще, дополнительные сведения всегда нужно сообщать, когда просите прочитать текст, в сложных случаях контекст очень помогает, особенно когда речь идет о населенных пунктах, которые могут быть еще и с ошибками написаны. Марина Владимировна прочитала то, что и видно в тексте, число 16 при этом не мешает, так как выполнен перенос Кологри-вское. Какие основания у Вас считать, что это и Костино неверные названия?

Меня всегда удивляет, когда вырезают маленький кусочек из неизвестного текста и просят его прочитать, в то время как даже написание букв нужно сравнивать иногда не по одному образцу, уж не говоря о географических названиях, которые я, например, всегда сравниваю со списками населенных мест.

Выше писалось:

AGP21 (28 Июнь 2012 - 15:43) писал:

Каждый раз задается подобный вопрос как некая загадка. Но трудно ее решать, лишь разбирая почерк.
Ведь не вызовет затруднений указать, что это за место? Если это Диево-Городищенская волость и село Печелки, то м.б. это озеро Печельское, но как оно называлось раньше, Оленье или еще как - не знаю.

Т.е. я призываю в данной теме:

• во-первых, давать более широкую характеристику размещенному документу (не вырванный кусочек слова, а текст, чтобы был понятен смысл предложения и т.п., фото), да хотя бы губернию или уезд называть!

• во-вторых, указывать год!

...

[ВВладимир]

Виноват, полностью признаю критику!!!
Не писал, дабы посмотрели свежим глазом.

В ГАИО прочли следующее (но думаю, ошиблись):
казенного имения Колшевского волостного правления д. Доркина (Дорков) крестьянина Евграфа Семенова дочь-девица Мария Евграфова, православного вероисповедания, 16 лет.
Брак заключался в Кинешме.

 копия стр. о браке Юрышева С.Г..JPG   1002,68К   42 Количество загрузок:

Скорее всего, и невеста из Кинешемского уезда; думаю, недалеко от Кинешмы.

[ciandr]

Цитата

В ГАИО прочли следующее (но думаю, ошиблись):
казенного имения Колшевского волостного правления д. Доркина (Дорков) крестьянина Евграфа Семенова дочь-девица Мария Евграфова, православного вероисповедания, 16 лет.
Брак заключался в Кинешме.
Скорее всего, и невеста из Кинешемского уезда; думаю, недалеко от Кинешмы.

Колшевская волость входила в состав Кинешемского уезда.
https://ru.wikipedia...инешемский_уезд

[Елена Дмитриевна]

Думаю, что это "... Колшевского волостного правления деревни Доронши". Деревня Доронша казенная и она входила в Колшевскую волость, но вот расшифровка первых двух слов у меня вызывает сомнения. Оборот очень уж не характерный - "казенного имения".

[ВВладимир]

Да, я тоже остановился на д.Доронша, она от Кинешмы в 7 км, а вот с первыми словами загвоздка...
Елена Дмитриевна, а где видно, что деревня казённая?

[ciandr]

А может, Комаровское волостное правление?
Комарово расположено около Заволжска (5-6 км).
И Доронша как раз была в Комаровской волости.

[ВВладимир]

Не вижу букв  --РО--
Совершенно верно, эта деревня находится в Комаровской вол.
Но она могла в то время, наверное, относиться к Колшевскому волостному правлению...