Сообщений в теме: 8140

[Марина Чебаненко]

Цитата

Помогите разобрать конец абзаца, подчёркнуто красным
"... от обывателя того села маэора Ефима Стефанова...?"

сына ма
югина ругою

[fert]

малыгина

[KaPrim]

Спасибо, Марина и fert, ясно, что это фамилия. Последнее слово - по-видимому, "ругою", речь идет о финансировании ружной церкви.

[VladiN]

KaPrim (29 June 2020 - 11:50) писал:

В этом же документе не совсем разобрала имя - Нестер?

Да, Нестер. Иногда писали Нестор. Греческое личное имя по святцам.

[KaPrim]

Спасибо, VladiN )

[Luidmila]

Подскажите, пожалуйста, что означает обведенная надпись? И помогите разобрать одно слово. Иван и Михайло ... 17 мая 1849 года.

 Screenshot_20200701-114508_VK.jpg   60.26К   29 Количество загрузок:

[irina-baburina]

А покрупнее никак?

[Luidmila]

Вот только так -

 CwqV-462qPo.jpg   311.39К   71 Количество загрузок:

[Козерог]

Иван и Михаил справки 17 мая 1949 года

[Luidmila]

Козерог (01 July 2020 - 21:49) писал:

Иван и Михаил справки 17 мая 1949 года

Спасибо. А что это может означать?

[Ольга Станиславовна]

Получили через ЗАГС справки о своём рождении.

[Luidmila]

Через ЗАГС? Там написано 1849 год. Никак не ЗАГС. И родились они - Иван примерно в 1822 году, Михаил - в 1827 году. Так что никак не ЗАГС. Это ревизия 1834 года.

[AGP21]

Ольга Станиславовна (01 July 2020 - 23:15) писал:

Получили через ЗАГС справки о своём рождении.

Читается скорее как "СТАВКИ". Может, это связано как-то с крепостными? Все же 1849 год.

[Ольга Станиславовна]

Через ЗАГС.... это я сориентировалась на сообщение Козерога... сейчас посмотрела - действительно 1849 г.
Согласна с Александром Геннадьевичем, написано "ставки". Может, так отмечен самовыкуп.

[Luidmila]

Большое спасибо всем. Значит, это описывается какая-то ставка, уплаченная за самовыкуп?

[Наталия Доронина]

Если смотреть по буквам, то в начале слова непонятный крючок (буква о?), а после буквы В идет, скорее, буква Л (сравните ее написание в слове Михайло). Только совсем непонятно, что в итоге...

[Елена Дмитриевна]

Надпись действительно оригинальна, никогда ничего похожего не приходилось встречать на множестве просмотренных сказок. Точно не означает самовыкуп. В ревизских сказках не отмечался самовыкуп, а просто писали "отпущены на волю в ... году". Обращает внимание еще обратный порядок имен в надписи и в сказке и написание имени - Михайло, хотя в сказке уже написано Михаил, как чаще стали писать это имя в середине 19-го века.
Относительно технологии подготовки к ревизиям в это время я ничего не могу сказать, но в 18-м веке по каждой ревизии писали перечневые росписи, которые и служили основой и источником для следующей ревизии. Скорее всего, в 19-м веке с этой целью использовали копию - второй экземпляр сказки (первый сдавался в Казенную палату). В этом случае могло обнаружиться несоответствие, которое потребовало обращения к явно чистовому экземпляру сказки и внесения в него этой записи. Но все-это слабые гипотезы..

Я поискала бы разгадку (если ее вообще удастся найти) в следующей переписи 1851 г., а также стоит посмотреть исповедные росписи за этот период.

[ciandr]

Помогите, пожалуйста, прочесть подчеркнутые слова

А это брат Григорий П...
 Вопрос2.JPG   18.17К   20 Количество загрузок:

Брат его родной А.... П...
 Вопрос.JPG   34.26К   30 Количество загрузок:

Раз братья - значит, отчества должны быть одинаковы.

[Liliya]

Ильин? Анисим Ильин?

[irina-baburina]

Совершенно точно, Ильин у обоих братьев.

[ciandr]

Спасибо.

[Наталия Доронина]

Среди духовенства Владимирской епархии встретилась фамилия Олюрский. Написано все четко, но найти такой среди выпускников Владимирской ДС не могу. У Малицкого есть фамилия Олерский. А как прочитается у вас?
 Олюрский-Олерский.jpg   229.79К   18 Количество загрузок:

[Мельникова]

Я читаю "Олiорский". Наталья, а может, есть пример написания "ю" в другом месте, чтобы было с чем сравнивать?

[Наталия Доронина]

Сейчас поищу.
----
Нашла. Ю пишется по-другому.
 добролюбов.jpg   130.29К   5 Количество загрузок:

Вот еще нашла пример нужной фамилии в другом почерке. Получается  - правильно Олёрский.
 Олёрский.jpg   173.09К   7 Количество загрузок:

Т.е. в первом сообщении написано Ол(йо=ё)рский.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 18 July 2020 - 15:28

[KaPrim]

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобрать название села. 1755 год, РС СЦС по Ярославскому уезду

 село на стр 31.jpg   539.9К   31 Количество загрузок:

[vav-1957]

Юрьевском......... наверное....

[Марина Чебаненко]

Я тоже читаю "Юрьевском".

Позже - деревня Юрьевское в приходе с. Красное на Сити, Мологского у.
Екатерина, если узнаете, когда село стало деревней, напишите, пожалуйста, в той теме.

[KaPrim]

vav-1957 (20 July 2020 - 21:19) писал:

Юрьевском......... наверное....

Марина Чебаненко (21 July 2020 - 10:50) писал:

Я тоже читаю "Юрьевском".

Спасибо, похоже, что так!

Марина Чебаненко (21 July 2020 - 10:50) писал:

Екатерина, если узнаете, когда село стало деревней, напишите, пожалуйста, в той теме.

Хорошо, Марина.

[Konstantin1]

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Прошу подтвердить или опровергнуть - правильно ли я прочитал фразу из Исповедной росписи как "прижиты в храме"?

 Untitled-2.jpg   97.91К   12 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

прижиты в крестьянстве

[Konstantin1]

Марина, здравствуйте!
А что это может означать? По идее, они и так были крестьянского сословия, но остались сиротами. Их отец, мой пра..пра...пра..прадед, крестьянин Филип Прокофьевич из дер. Кучино, был отправлен в ополчение в 1812 г. Откуда впоследствии не вернулся. Мать умерла еще раньше. Дед старый остался - вдовец, и дядя с семьей.

[Марина Чебаненко]

Константин, здравствуйте.

Цитата

Их отец, мой пра..пра...пра..прадед, крестьянин Филип Прокофьевич из дер. Кучино, был отправлен в ополчение в 1812 г.

Петр и Иван родились до того, как их отец был отправлен в ополчение.

Выше в этой теме есть ответ на подобный вопрос:

Елена Дмитриевна (08 March 2016 - 20:39) писал:

дети прижиты в крестьянах, т.е. когда ее муж еще не был взят в солдаты. Тогда дети включались в податное сословие и на них раскладывались подати, как на всех членов данного сельского общества. Солдатские дети (рожденные, когда отец был солдатом) в сельское общество не входили и учитывались в ревизских сказках отдельно.

Есть тема Термины: "солдатка", "солдатская дочь", "солдатская жена", "солдатская вдова" - посмотрите, пригодится.

[Konstantin1]

Понятно. Спасибо!

[nikel]

Здравствуйте.  
Помогите, пожалуйста, в названии деревни, Ростовский уезд.

 почерк.png   201.85К   14 Количество загрузок:

Спасибо.

[Наталия Доронина]

... из деревни Борисовского по отпускной