Перейти к содержимому

Участникам Форума: если Вы утратили пароль или логин, напишите, пожалуйста, на почту voroninee@yandex.ru
Гостям, кто регистрируется: в поле антиспама стоит вводить цифры, а не пытаться скопировать текст.

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится ориентировочно 20 декабря. Место и время будут известны ближе к событию. Обсудить >>>

Сбой работы Форума 24 ноября. Обсудить >>>

26.10.2025. Обновление Фамильного навигатора: добавлено 28 пунктов. Общий список - 8075 >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8140

#3361 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23644 сообщений

Отправлено 29 June 2020 - 12:36

Цитата

Помогите разобрать конец абзаца, подчёркнуто красным
"... от обывателя того села маэора Ефима Стефанова...?"

сына ма
югина ругою

#3362 fert

fert

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 29 June 2020 - 12:40

малыгина

#3363 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 29 June 2020 - 12:44

Спасибо, Марина и fert, ясно, что это фамилия. Последнее слово - по-видимому, "ругою", речь идет о финансировании ружной церкви.

#3364 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1740 сообщений

Отправлено 29 June 2020 - 23:06

Просмотр сообщенияKaPrim (29 June 2020 - 11:50) писал:

В этом же документе не совсем разобрала имя - Нестер?

Да, Нестер. Иногда писали Нестор. Греческое личное имя по святцам.

#3365 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 30 June 2020 - 05:52

Спасибо, VladiN )

#3366 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 622 сообщений

Отправлено 01 July 2020 - 12:44

Подскажите, пожалуйста, что означает обведенная надпись? И помогите разобрать одно слово. Иван и Михайло ... 17 мая 1849 года.

Прикрепленный файл  Screenshot_20200701-114508_VK.jpg   60.26К   29 Количество загрузок:

#3367 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 01 July 2020 - 17:53

А покрупнее никак?

#3368 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 622 сообщений

Отправлено 01 July 2020 - 19:17

Вот только так -

Прикрепленный файл  CwqV-462qPo.jpg   311.39К   71 Количество загрузок:

#3369 Козерог

Козерог

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 706 сообщений

Отправлено 01 July 2020 - 21:49

Иван и Михаил справки 17 мая 1949 года

#3370 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 622 сообщений

Отправлено 01 July 2020 - 22:53

Просмотр сообщенияКозерог (01 July 2020 - 21:49) писал:

Иван и Михаил справки 17 мая 1949 года

Спасибо. А что это может означать?

#3371 Ольга Станиславовна

Ольга Станиславовна

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 01 July 2020 - 23:15

Получили через ЗАГС справки о своём рождении.

#3372 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 622 сообщений

Отправлено 01 July 2020 - 23:26

Через ЗАГС? Там написано 1849 год. Никак не ЗАГС. И родились они - Иван примерно в 1822 году, Михаил - в 1827 году. Так что никак не ЗАГС. Это ревизия 1834 года.

#3373 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2788 сообщений

Отправлено 02 July 2020 - 00:12

Просмотр сообщенияОльга Станиславовна (01 July 2020 - 23:15) писал:

Получили через ЗАГС справки о своём рождении.

Читается скорее как "СТАВКИ". Может, это связано как-то с крепостными? Все же 1849 год.

#3374 Ольга Станиславовна

Ольга Станиславовна

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 02 July 2020 - 00:52

Через ЗАГС.... это я сориентировалась на сообщение Козерога... сейчас посмотрела - действительно 1849 г.
Согласна с Александром Геннадьевичем, написано "ставки". Может, так отмечен самовыкуп.

#3375 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 622 сообщений

Отправлено 05 July 2020 - 00:16

Большое спасибо всем. Значит, это описывается какая-то ставка, уплаченная за самовыкуп?

#3376 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8945 сообщений

Отправлено 05 July 2020 - 06:39

Если смотреть по буквам, то в начале слова непонятный крючок (буква о?), а после буквы В идет, скорее, буква Л (сравните ее написание в слове Михайло). Только совсем непонятно, что в итоге...

#3377 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6974 сообщений

Отправлено 05 July 2020 - 08:05

Надпись действительно оригинальна, никогда ничего похожего не приходилось встречать на множестве просмотренных сказок. Точно не означает самовыкуп. В ревизских сказках не отмечался самовыкуп, а просто писали "отпущены на волю в ... году". Обращает внимание еще обратный порядок имен в надписи и в сказке и написание имени - Михайло, хотя в сказке уже написано Михаил, как чаще стали писать это имя в середине 19-го века.
Относительно технологии подготовки к ревизиям в это время я ничего не могу сказать, но в 18-м веке по каждой ревизии писали перечневые росписи, которые и служили основой и источником для следующей ревизии. Скорее всего, в 19-м веке с этой целью использовали копию - второй экземпляр сказки (первый сдавался в Казенную палату). В этом случае могло обнаружиться несоответствие, которое потребовало обращения к явно чистовому экземпляру сказки и внесения в него этой записи. Но все-это слабые гипотезы..

Я поискала бы разгадку (если ее вообще удастся найти) в следующей переписи 1851 г., а также стоит посмотреть исповедные росписи за этот период.

#3378 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6470 сообщений

Отправлено 05 July 2020 - 23:11

Помогите, пожалуйста, прочесть подчеркнутые слова

А это брат Григорий П...
Прикрепленный файл  Вопрос2.JPG   18.17К   20 Количество загрузок:

Брат его родной А.... П...
Прикрепленный файл  Вопрос.JPG   34.26К   30 Количество загрузок:

Раз братья - значит, отчества должны быть одинаковы.

#3379 Liliya

Liliya

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2146 сообщений

Отправлено 05 July 2020 - 23:27

Ильин? Анисим Ильин?

#3380 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1867 сообщений

Отправлено 05 July 2020 - 23:37

Совершенно точно, Ильин у обоих братьев.

#3381 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6470 сообщений

Отправлено 06 July 2020 - 23:26

Спасибо.

#3382 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8945 сообщений

Отправлено 18 July 2020 - 14:57

Среди духовенства Владимирской епархии встретилась фамилия Олюрский. Написано все четко, но найти такой среди выпускников Владимирской ДС не могу. У Малицкого есть фамилия Олерский. А как прочитается у вас?
Прикрепленный файл  Олюрский-Олерский.jpg   229.79К   18 Количество загрузок:

#3383 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1976 сообщений

Отправлено 18 July 2020 - 15:12

Я читаю "Олiорский". Наталья, а может, есть пример написания "ю" в другом месте, чтобы было с чем сравнивать?

#3384 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8945 сообщений

Отправлено 18 July 2020 - 15:14

Сейчас поищу.
----
Нашла. Ю пишется по-другому.
Прикрепленный файл  добролюбов.jpg   130.29К   5 Количество загрузок:

Вот еще нашла пример нужной фамилии в другом почерке. Получается  - правильно Олёрский.
Прикрепленный файл  Олёрский.jpg   173.09К   7 Количество загрузок:

Т.е. в первом сообщении написано Ол(йо=ё)рский.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 18 July 2020 - 15:28


#3385 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 20 July 2020 - 19:15

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобрать название села. 1755 год, РС СЦС по Ярославскому уезду

Прикрепленный файл  село на стр 31.jpg   539.9К   31 Количество загрузок:

#3386 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 880 сообщений

Отправлено 20 July 2020 - 21:19

Юрьевском......... наверное....

#3387 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23644 сообщений

Отправлено 21 July 2020 - 10:50

Я тоже читаю "Юрьевском".

Позже - деревня Юрьевское в приходе с. Красное на Сити, Мологского у.
Екатерина, если узнаете, когда село стало деревней, напишите, пожалуйста, в той теме.

#3388 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 6959 сообщений

Отправлено 21 July 2020 - 14:44

Просмотр сообщенияvav-1957 (20 July 2020 - 21:19) писал:

Юрьевском......... наверное....

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (21 July 2020 - 10:50) писал:

Я тоже читаю "Юрьевском".

Спасибо, похоже, что так!

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (21 July 2020 - 10:50) писал:

Екатерина, если узнаете, когда село стало деревней, напишите, пожалуйста, в той теме.

Хорошо, Марина.

#3389 Konstantin1

Konstantin1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 27 July 2020 - 11:00

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Прошу подтвердить или опровергнуть - правильно ли я прочитал фразу из Исповедной росписи как "прижиты в храме"?

Прикрепленный файл  Untitled-2.jpg   97.91К   12 Количество загрузок:

#3390 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23644 сообщений

Отправлено 27 July 2020 - 11:13

прижиты в крестьянстве

#3391 Konstantin1

Konstantin1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 27 July 2020 - 11:39

Марина, здравствуйте!
А что это может означать? По идее, они и так были крестьянского сословия, но остались сиротами. Их отец, мой пра..пра...пра..прадед, крестьянин Филип Прокофьевич из дер. Кучино, был отправлен в ополчение в 1812 г. Откуда впоследствии не вернулся. Мать умерла еще раньше. Дед старый остался - вдовец, и дядя с семьей.

#3392 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23644 сообщений

Отправлено 27 July 2020 - 11:56

Константин, здравствуйте.

Цитата

Их отец, мой пра..пра...пра..прадед, крестьянин Филип Прокофьевич из дер. Кучино, был отправлен в ополчение в 1812 г.

Петр и Иван родились до того, как их отец был отправлен в ополчение.

Выше в этой теме есть ответ на подобный вопрос:

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (08 March 2016 - 20:39) писал:

дети прижиты в крестьянах, т.е. когда ее муж еще не был взят в солдаты. Тогда дети включались в податное сословие и на них раскладывались подати, как на всех членов данного сельского общества. Солдатские дети (рожденные, когда отец был солдатом) в сельское общество не входили и учитывались в ревизских сказках отдельно.

Есть тема Термины: "солдатка", "солдатская дочь", "солдатская жена", "солдатская вдова" - посмотрите, пригодится.

#3393 Konstantin1

Konstantin1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 27 July 2020 - 12:08

Понятно. Спасибо!

#3394 nikel

nikel

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 259 сообщений

Отправлено 02 August 2020 - 09:17

Здравствуйте.  
Помогите, пожалуйста, в названии деревни, Ростовский уезд.

Прикрепленный файл  почерк.png   201.85К   14 Количество загрузок:

Спасибо.

#3395 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8945 сообщений

Отправлено 02 August 2020 - 10:21

... из деревни Борисовского по отпускной




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования