Сообщений в теме: 8136

[Илья Шувалов]

Нужна помощь с отрывками

 4cf6.jpg   54.81К   0 Количество загрузок:

"слабого поведения, дошел до того, что все имущество свое и даже двор продал и все прожил?"

 65a0.jpg   47.88К   0 Количество загрузок:

"как и отчего могло случится это дело, прямо сказал мне что это не миновало? Тихона Макарова"

[irina-baburina]

С первым отрывком согласна. Второй вроде тоже так читается, но хотелось бы посмотреть в контексте, а то по смыслу как-то странно.

[Илья Шувалов]

"пожара я приехал в деревню ко мне подошел Сельский Староста Алексей Петров Кочнев и на мой вопрос о пожаре, как и отчего могло случиться это дело, прямо сказал мне что это не миновало? Тихона Макарова, а на мои разспросы, почему он так говорит, Староста разсказал мне что в самом начале пожара как"

 3.jpg   98.97К   0 Количество загрузок:

 4.jpg   59.28К   0 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Илья, я как ни кручу, по-другому прочитать сложно. Может быть, "не миновало" в значении "не обошлось без", но это мои домыслы. Может быть, еще кто-нибудь выскажется.

[Илья Шувалов]

Почерк у писаря такой, что вроде бы и понятно, но так написано, что почти над каждым предложением сидишь и думаешь, а в деле 140 страниц. Контекст такой, что деревенские в поджоге подозревают жителя деревни Тихона Макаровича, потому что он обеднел и часто говорил, что соседи не богаче его будут.
В итоге, правда, он был ни в чем не виноват, а поджог устроили наемные пастухи села Савинского из Владимирской губернии. Но дело интересно тем, что там следователем опрошено полдеревни и иногда очень много подробностей и вообще краеведческой информации!

[irina-baburina]

Да, такие дела всегда содержат кучу всего! Большая удача найти такие подробности.
У почерка есть особенности, к которым надо привыкнуть. Что лично очень мешает мне, это "лишняя" закорючка перед "м" и "л". Но честное слово, это далеко не самый ужасный почерк

[Илья Шувалов]

ения в 415 рублей.
В то время, когда у нас в деревне произошел пожар, меня не было дома, я находился с женой в селе Ильинском, и когда в первом часу ночи ударили в селе всполох, сперва сказали было, что горит в селе Халдеево, но затем я услыхал разговор что горит не в Халдеево, а в нашей деревне Безменцево, в следствии чего я у трактирщика Локалова, который собирался тогда ехать в Ростов, выпросил лошадь и поехал в Безменцево отстоящее от Ильинского верстах в шести или семи, и когда приехал, то догорали уже последние дома и мои дома почти совсем прогорели. О том как, где и отчего загорелось сам я объяснить ничего не могу так как случилось это без меня и прямого подозрения в поджоге заявить ни на кого не могу, а думаем мы на крестьянина нашей деревни Тихона Макарова Ащеулова, потому-что он человек слабого поведения, дошел до того, что все имущество свое и даже двор продал и все прожил, а человек он горделивый, так что мне самому не редко приходилось слыхать от него угрозы, как что немного скажешь не по нем, так только и говорит: "Погодите, и сами все будете не богаче меня", а дом у него был совсем старый, ветхий, опустившийся, так что вместе и с пятистенком, в котором жила его сноха - жена умершего его брата, стоил, по моему мнению, не более 45 рублей, а застрахован был их дом в 75 рублей, и страховые платили они пополам со снохой; кроме того, как только во время пожара я приехал в деревню ко мне подошел Сельский Староста Алексей Петров Кочнев и на мой вопрос о пожаре, как и отчего могло случится это дело,

 0kLv.jpg   202.35К   0 Количество загрузок:  9G2M.jpg   186.87К   0 Количество загрузок:

[ciandr]

irina-baburina (22 September 2019 - 19:41) писал:

Илья, я как ни кручу, по-другому прочитать сложно. Может быть, "не миновало" в значении "не обошлось без", но это мои домыслы. Может быть, еще кто-нибудь выскажется.

Согласен, что такое предположение может быть верным, вот цитата: "...ведь все это было, было, бывало, а вот обошлось, миновало..."

Сообщение отредактировал ciandr: 22 September 2019 - 20:13

[irina-baburina]

Ага, вот теперь лучше! То есть несмотря на то, что пожар был и у Тихона Макарова, он все равно под подозрением. "...Староста рассказал мне, что в самом начале пожара, как только ударили всполох и прибежали на пожар, то Тихон Макаров было совсем уже (одетый) и успел уже согнать свою телушку, а между тем /оборот/ загорелось в проулке солома у стены двора его соседа Кочнева, против того самого места, где стояла у Макарова телушка, а проулок тут был самый узкий, аршина в три, так что и удивительно, как это успел Макаров согнать свою телушку, между тем как у соседа его Кочнева сгорела во дворе корова.." Интересное дальше слово "булгачить"! Классное!

[Илья Шувалов]

Спасибо за помощь. Когда закончу, опубликую весь протокол в теме Путовых.

-----
Опубликовал!

[Илья Шувалов]

Точны ли подчеркнутые слова?

"слыхивали, а один раз, когда он требовал с меня за работу деньги и заспорил со мной, когда я ему сказал, что еще не знаю сколько ему придется, то он высказал мне: "Пожалуй сами не богаче меня будете"; вообще он человек самый непокорный и всегда радовался, когда у кого что нибудь не ладно случалось. Больше объяснить ничего не могу."

 отрывок.jpg   90.42К   0 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Я тоже так читаю.

[Марина Чебаненко]

Илья Шувалов (23 September 2019 - 19:34) писал:

Точны ли подчеркнутые слова?
"слыхивали, а один раз, когда он требовал с меня за работу деньги и заспорил со мной, когда я ему сказал, что еще не знаю сколько ему придется, то он высказал мне: "Пожалуй сами не богаче меня будете"; вообще он человек самый непокорный и всегда радовался, когда у кого что нибудь не ладно случалось. Больше объяснить ничего не могу."

Подчеркнутые слова точно так читаю.
Курсивом выделила "Больше" - я читаю "Более".

[Наталия Доронина]

Всем нам в помощь Словарь русского языка XI-XVII вв.

[ЕкатеринаТ]

Помогите, пожалуйста, расшифровать (во всех смыслах). Нужно буквально пару слов:
 5.jpg   121.66К   0 Количество загрузок:

Цитата

Федор Дмитриев (30)
у него жена  другая(?) Дарья Иванова(28)

Правильно ли я прочитала "другая" и значит ли это, что жена не первая?

Цитата

в замужество взята...
..................... Андреевки

(здесь все понятно)

Цитата

у них(??) дети рожденные после ревизии

То есть мне важно правильно, ли я прочитала "другая" и у "них". Если да, то получается, что хоть жена и не первая, но дети перечисленные ниже их общие? Или вообще не факт? Интересует мальчик Меркурий (здесь написан скорее Меркулей, но потом по другим ревизиям он четко Меркурий).
В этой же ревизии по другой деревне видела "другой жены сын...", а потом перечисление общих. Но могли и не записать по ошибке, как я понимаю.

Спасибо

[irina-baburina]

Да, прочитали правильно.
По поводу детей: у меня одна Бабурина вышла замуж за вдовца с двумя детьми, затем родила от него дочь. Во всех исповедках писали "дети ея" (муж умер, не дождавшись дочку). Собственно, я сначала думала, что у этого незадачливого супруга жена умерла родами и моя Ксения осталась одна с его тремя детьми, и только когда нашла метрики за тот год, выяснила истину. Так что писать могли по-разному.

[Luidmila]

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобрать подчеркнутые слова.

 20180118_171128 подч.jpg   213.62К   12 Количество загрузок:  20180118_171226 подч.jpg   137.98К   22 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Примерно так
 20180118_171128 подч.jpg   183.63К   0 Количество загрузок:
На второй странице:
наставлении в истине [о]ставить
??
донести оному репортом
более ж ??

[fert]

Luidmila (04 October 2019 - 14:05) писал:

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобрать подчеркнутые слова.

Наталия Доронина (04 October 2019 - 15:07) писал:

Примерно так

На второй странице:
наставлении в истине [о]ставить
??
донести оному репортом
более ж ??

Правительства

[irina-baburina]

На второй странице: правительства - согласна однозначно. Затем "нащот" = насчет: и насчет (пр)елюбодеяния, равно и о том,

следующее подчеркивание: на исповеди и у святого причастия, то в рассуждении заблуждения ея противозаконное называющимся старообрядческим попом (в) часовне совершенное бракосочетание предоставлено к рассмотрению гражданского начальства, почему по мнению уездного суда с крестьянского сына Кувыркина и девки Андреевой по силе полицейского устава 263 статьи 2-го отделения за прелюбодеяние и должно (взыскать?) пеню (шести)суточное содержание в смирительном доме, но как все сие учинено до составления Всемилостивейшего манифеста, изданного в 30 день августа сего года, и для того на основании оного 16 и 18 статей Кувыркина и Андрееву от сего освободить и (стандартная фраза "напредь сего", здесь похоже на напредь (сего может быть в корешке) от) прочих обстоятельств, не входя в дальнейшее разыскивание, дело производством остановить, воспретя (...ником? корешок) Кувыркину девку Андрееву именовать своею женою. Его ж Кувыркина вместе с отцом Иваном

(последняя страница) Леонтьевым в наставлении в истине (по)ставить духовной консистории, ??? заключенной по сему делу от губернского правления (корешок) донести оному репортом, более ж (представить к рассмотрению?) палаты уголовного суда.

Одно слово (???) не встречала. Может быть какой-то синоним слова "экстракт".

[Александр Соловьёв]

Здравствуйте.
В метрической книге, в записи от 15 марта 1867 года о рождении (четвёртого) ребёнка у моего прапрадеда, проживающего по билету солдата Ивана Косьмина, в последней графе сделана ещё одна запись. Помогите прочитать, пожалуйста:
«30 июля за № 18 сделана выписка из первой параллельной графы за подписями причта об отправлении ... консистории .......»

Замучился ломать глаза и голову...

 алексей брат анны.jpg   80.6К   0 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

...
графы за подписом причта
для отправления в Д. консисторию
и отправлена в ... так
поназначению чрез местного бла[гочинного]

Одно слово никак не пойму.

[Александр Соловьёв]

Большое спасибо! Смысл понятен. Вероятно, хлопотали за солдата или о его семье. После этой записи, в архивных документах самого Ивана Косьмина нет, и записи о смерти не нашёл. А он 1831 года рождения. Мог снова служить уйти?

[nikel]

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, прочитать имя новорожденного.

 Безымянный.jpg   82.94К   0 Количество загрузок:

Спасибо.

[Наталия Доронина]

Феоктист

[ЕкатеринаТ]

Помогите прочитать отчество жены и имя родившейся.

 r21.jpg   113.07К   17 Количество загрузок:

.. Вассы А..? ..... наречено имя ?....
Спасибо

[Наталия Доронина]

… и жены его Вассы Алексеевой, родилась дочь коей при молитвовании наречено имя Пелагея …

[ЕкатеринаТ]

Помогите, пожалуйста, прочитать имя
 6.jpg   80.82К   10 Количество загрузок:
??? Павлов
Спасибо

[Марина Чебаненко]

Савелей

[Luidmila]

Уважаемые форумчане, вновь обращаюсь к вашей помощи - помогите разобрать подчеркнутые слова.

 20180118_171304 подч..jpg   124.79К   19 Количество загрузок:

[irina-baburina]

1: производством началось
2: и оставалось в нерешении
3: из оного отобранных Земским Судом
4: женки
5: равно и
6: священника; ... по сочинении надлежащего Экстракта

[Марина Чебаненко]

1. производством началось
2. ... решении
3. из оного ... сим судом
4. женой
5. равно и
6.7.8. священника; потом по сочинении надлежащего экстракта
9. для ревизии
10. ... секретарь п/п

Нет ли более четкого фото?

[irina-baburina]

Да, последнее слово (перед Секретарь с подписью) совсем размыто. Там по смыслу что-то типа "приложением", "предложением!:
и протокол того ж числа подписан с надлежащим для ревизии в палату уголовного суда ???

[Марина Чебаненко]

Начало слова, по-моему, "при" , а окончание "снением" - сложить в целое слово не получается.

[Александр Соловьёв]

10. ...предготовлением . (?)