Перейти к содержимому

Участникам Форума: если Вы утратили пароль или логин, напишите, пожалуйста, на почту voroninee@yandex.ru
Гостям, кто регистрируется: в поле антиспама стоит вводить цифры, а не пытаться скопировать текст.

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится ориентировочно 21 февраля. Точные место и время будут известны ближе к событию. Обсудить >>>

27 января Ярославскому историко-родословному обществу - 25 лет!!! Поздравляем членов общества, участников и гостей Форума, а также всех наших партнёров и друзей с этой замечательной датой!!!

27.12.2025. Обновление Фамильного навигатора: добавлено 20 пунктов. Общий список - 8118 >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8245

#281 Екатерина Палова

Екатерина Палова

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 229 сообщений

Отправлено 05 Март 2014 - 17:32

с псаломщиком Николаем Куниным?

#282 Алексей Евгеньевич

Алексей Евгеньевич

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 931 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 19:06

Уважаемые форумчане, помогите прочитать запись в метрической книге.

Прикрепленный файл  Запись о рождении АристархаФ.1155.Оп1.Д.175.Л.78-об..jpg   134,56К   65 Количество загрузок:

#283 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 19:14

Алексей, написано:

"Уволенный изъ дух. [т.е. духовного] званiя, про-
живающiй по пачпорту въ означенномъ
сел? Журин?, пономарь [или пономаря?] Исакова Ни-
колай Серг?евъ Крыловъ".

----
Что-то не очень поняла смысл. Надо подумать.
В селе Журино проживает по паспорту пономарь Николай Сергеевич Крылов. Он уволен из духовного звания. Это ясно.
Вот с "Исакова" непонятно... Кого - Исакова...

#284 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 954 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 19:17

Уволенный из духовного звания, проживающий в означенном селе Журине... Николай Сергеев Крылов.

Может, пропущено слово "сын", тогда все понятно.

#285 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 19:55

Тоже думаю: может, пропущено "сын"?

Тогда было бы:
"...пономаря Исакова [сын] Ни-
колай Серг?евъ Крыловъ".

(Разные фамилии отца и сына - обычное дело у священно- и церковнослужителей.)

#286 Алексей Евгеньевич

Алексей Евгеньевич

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 931 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 19:55

Чтобы было понятно, привожу архивную запись полностью:

Актовая запись № 12 от 14 апреля 1849 г. о рождении 12 апреля 1849 г. сына Аристарха.
Родители: с. Нагорного Вознесенской церкви пономарь Иван Алексеев Исаков и законная жена его Елена Сергеева.
Восприемники: уволенный из духовного звания проживающий в с. Журине Николай Сергеев Крылов.

Есть предположения, что Николай Сергеевич Крылов - родной брат Елены Сергеевны.
Еще загвоздка в том, что в Костромской губернии нет такого села Журино, я найти не смог.

#287 Екатерина Палова

Екатерина Палова

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 229 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 20:06

Может быть, имеется в виду зять пономаря Исакова - Николай Сергеев? Отчество совпадает с отчеством жены пономаря.

#288 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 20:09

Может, и правда, зять?

Тогда:
"Уволенный изъ дух. [т.е. духовного] званiя, про-
живающiй по пачпорту въ означенномъ
сел? Журин?, пономаря Исакова [зять] Ни-
колай Серг?евъ Крыловъ".

То есть:
Уволенный из духовного звания проживающий по пачпорту в означенном селе Журине пономаря Исакова зять Николай Сергеев Крылов.

#289 Алексей Евгеньевич

Алексей Евгеньевич

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 931 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 20:10

Тогда не зять, а шурин, хотя как смотреть... Исакову Крылов - шурин, Крылову Исаков - зять.

#290 Екатерина Палова

Екатерина Палова

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 229 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 20:10

Ну да, шурин. Я плохо разбираюсь в родственных терминах.

#291 FMA

FMA

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 711 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 22:22

Просмотр сообщенияDarya V (06 Март 2014 - 20:09) писал:

"Уволенный изъ дух. [т.е. духовного] званiя, про-
живающiй по пачпорту въ означенномъ
сел? Журин?, пономаря Исакова Ни-
колай Серг?евъ Крыловъ".

То есть:
Уволенный из духовного звания проживающий по пачпорту в означенном селе Журине пономаря Исакова зять Николай Сергеев Крылов.

Чтоб было "в означенном селе Журине", то Журино выше должно было бы упоминаться.
А выше только Нагорное упоминается.

Если есть предположение про брата, то, может, просто "шурин" по ошибке через "ж" написали.

Тогда складно получается:
".. проживающий по паспорту в означенном селе (Нагорном) шурин пономаря Исакова Николай Сергеев Крылов"

Непонятно только, что там бледным между "Сергеев" и "Крылов" написано.

#292 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 22:35

Цитата

Непонятно только, что там бледным между "Сергеев" и "Крылов" написано.

Михаил, к сожалению, не успею подумать про первую часть Вашего сообщения (сейчас ни минуты нет), а бледным - это причт храма расписывается в нижней части страницы. Как обычно.

#293 Екатерина Палова

Екатерина Палова

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 229 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 23:14

Просмотр сообщенияFMA (06 Март 2014 - 22:22) писал:

Если есть предположение про брата, то, может, просто "шурин" по ошибке через "ж" написали.

Точно! Тем более, что там четко написано "Журинъ", а не "Журине".

#294 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 23:55

Всё, могу писать (подошла). Михаил, точно!!! :image075:

#295 Алексей Евгеньевич

Алексей Евгеньевич

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 931 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 11:59

Михаил, спасибо за подсказку, меня тоже смутило слово "в означенном". Также большое спасибо Дарье, Елене и Екатерине за помощь.
С уважением Алексей.

#296 Аля

Аля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 579 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2014 - 15:57

В актовой записи о рождении за 1922 год написано:
Род занятий отца - каптинариус или каптин(п)армус.
Что это такое?

#297 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2014 - 16:21

Цитата

каптинариус или каптин(п)армус

Аля, это каптенармус.

См., например, здесь:
"Должностное лицо в воинской части, ведавшее хранением и выдачей продовольствия, обмундирования и оружия (в Советской Армии – с 1918 г. до 50-х годов)".

Или здесь (тут вообще много приводится словарей).

#298 Аля

Аля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 579 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2014 - 16:28

:smile-23:

#299 Макс

Макс

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 01 Май 2014 - 21:39

Прошу помощи в прочтении текста. Никак не могу разобрать несколько слов:

Мой вариант:
"1761 года Генваря 23 дня.
(нрзб.) Президент Никифор Невзоров
Бургомистр Иван Шишляков
Ратман Никита (?) Мамин
Подписал копеист (?) Яков (?) Работин"

Прикрепленный файл  1761 года Генваря 23 дня.JPG   137,67К   30 Количество загрузок:

#300 FMA

FMA

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 711 сообщений

Отправлено 02 Май 2014 - 07:11

(нрзб.) – прикрепили
Остальное всё так.

#301 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 23 882 сообщений

Отправлено 02 Май 2014 - 07:36

У меня получается "Прилученный".

#302 Макс

Макс

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 06 Май 2014 - 19:50

Спасибо! Думаю, что скорее всего "прикрепили" подписи.

#303 Груздев Николай

Груздев Николай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 525 сообщений

Отправлено 07 Июль 2014 - 16:07

Попалась на глаза интересная запись. Не могу прочитать полностью запись напротив числа 25. "Лермантов помещик о выдаче ему свидетельства .......... крестьян его". Неужели это кто-то из родственников Лермонтова? Хотя можно прочитать как "Лермантов". Я читал, что  родоначальник российской ветви рода Юрий (Георг) Лермонт в 1621 г. был пожалован имением в Галичском уезде...
Скан из "Описи дел ревизского отделения Костромской казенной палаты" (ГАКО ф.200 оп.11 д.354).

Прикрепленный файл  Лермантов.jpg   231,78К   40 Количество загрузок:

#304 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 07 Июль 2014 - 16:57

"Лермантовъ, пом?щикъ, о выдач? ему свид?тельства о л?тахъ крестьянъ его".

(Запятой после слова "помещик" там нет; я добавила, чтобы по смыслу понятней было. :))

#305 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 757 сообщений

Отправлено 25 Июль 2014 - 19:46

Помогите, пожалуйста, разобрать несколько последних слов из выписки из реестра писцовой книги 123 г.
Читается: "За Алексеем Ивановым сыном Салманова да за Иваном Андреевым сыном Неелова пустошь в .... и сторожьев чисховой дороги".

Прикрепленный файл  Снимок.JPG   84,46К   21 Количество загрузок:

#306 FMA

FMA

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 711 сообщений

Отправлено 25 Июль 2014 - 20:17

Похоже на "... пустошь у колодезя...",
тогда аналогично получается "... (и)сторожевье у сиховой дороги"

Левый край сильно обрезан, когда читаешь, всё время такое чувство, что там что-то важное срезано..((-:
Не понятно, вертикально расположенные буквы С Н по правому краю - они к этому тексту относятся или там другой столбец?
А где это находится - Ярославская губерния? Уточнить географию можно?

#307 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 757 сообщений

Отправлено 25 Июль 2014 - 20:30

Спасибо! Похоже, именно так.
Слева столбец с номером записи по порядку, там в первой строке цифра 118 и больше ничего.
Буквы в столбце справа в реестрах показывают первую букву упоминаемых фамилий, во втором столбце рядом дальше писали первые буквы упоминаемых топонимов. Удобно просматривать, отыскивая свою фамилию, когда нет алфавита.
Это реестр писцовой книги РГАДА по Воронежу 123 года. Тогда там было дикое поле. Понятно, что на дорогах ставили сторожи. Пустошь, видать, была еще безымянная, поэтому дали описание.

Прикрепленный файл  Снимок_2.JPG   93,18К   21 Количество загрузок:

#308 FMA

FMA

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 711 сообщений

Отправлено 25 Июль 2014 - 20:58

... сыном Немова ...

#309 VladiN

VladiN

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 757 сообщений

Отправлено 25 Июль 2014 - 20:59

Спасибо!
Вполне возможно. Написанное приобретает смысл. В Воронежской области сейчас есть с. Моховое рядом с остатками Мохового болота.

#310 FMA

FMA

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 711 сообщений

Отправлено 27 Июль 2014 - 16:16

Цитата

В Воронежской области сейчас есть с. Моховое рядом с остатками Мохового болота.

Для подтверждения версии осталось всего лишь колодезь там найти у дороги из Мохового.. ((-:

#311 nikolayforest

nikolayforest

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 05 Август 2014 - 19:09

Уважаемые форумчане, Всем доброго здравия.
Вопросы по тексту.
1. Где и кем работал отец.
2. Пункт 17. место последней работы.
3. Пункт 15. значение (запас 1 категории)  

Прикрепленный файл  img120.jpg   598,93К   35 Количество загрузок:Прикрепленный файл  img121.jpg   515,6К   22 Количество загрузок:

С уважением Николай.

#312 FMA

FMA

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 711 сообщений

Отправлено 05 Август 2014 - 19:42

Отец работал в ... Водников в магазине

Пункт 17 - артель инвалидов Волхинкооп

Яндекс - К запасу первой категории относятся военнообязанные, прослужившие на срочной военной службе не менее одного года, а участники войны или боевых действий - независимо от срока службы. (см. здесь ещё - http://vif2ne.ru/...)

#313 nikolayforest

nikolayforest

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 06 Август 2014 - 05:34

Благодарю. Николай.

#314 AnnaZakharenko

AnnaZakharenko

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 10 Август 2014 - 10:27

Добрый день!

Помогите разобрать ФИО - http://fotki.yandex.ru/...

#315 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 523 сообщений

Отправлено 10 Август 2014 - 12:09

Залетов Деомид Кузьмин
Залетова Екатерина Михайлова
Залетова Александра Деомидова
Залетова Ольга Деомидова




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования