Сообщений в теме: 8135

[VladiN]

Китай - широко известное с 15 в. древнерусское (не церковнославянское) имя. См., например, словарь Н.М. Тупикова "Словарь древнерусских личных собственных имен". Кстати, не имеющее никакого отношения к Китаю (стране) и китайцам. Основные версии происхождения имени: 1. тюркское имя, 2. от слова "кита" - вязка жердей, из которых делались укрепления. Отсюда многочисленные Китай-городы. Есть украинская фамилия Китайгород (у меня есть коллега с такой фамилией).
Патронимы от древнерусских имен часто звучат очень необычно. А уж от прозвищ, особенно в сочетании с редкими греческими именами, так вообще обхохочешься!
Во всяком случае Китаин, Китаев у того же Н.М. Тупикова отмечены с 1478, 1500 гг.

[Наталия Доронина]

Товарищи, спасибо большое!

[Тихонов]

Всем добрый вечер.
Помогите, пожалуйста, разобрать предпоследнее слово в рамке. Заранее спасибо.

 свадьба.jpg   175.77К   44 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Домною?

[Г.И.Блинова]

Ивановой. Двумя строчками выше аналогично написано: ивана федотова

[irina-baburina]

Ивановой - понятно. Имя вроде спрашивали?

[Тихонов]

Да, я спрашивал про имя.

[Aleksei]

Наталия Доронина (18 August 2019 - 11:34) писал:

Неужели 20-летний Китай? По-другому прочитать не могу, но имени такого не нахожу.

1762 год


1745 год

Наталия, вставлю свои "пять копеек" по поводу этого имени - в дальнейшем его именовали Тит Степанов (по исповедной росписи 1755 года). Интернет подсказывает, что это разные имена с Китаем).
Но у меня на руках только одна роспись с ним, далее его перевели уже в другую деревню.

 Capture.GIF   92.05К   8 Количество загрузок:

[ЕкатеринаТ]

Помогите расшифровать фамилию Семена Петровича

 31.jpg   156.8К   76 Количество загрузок:

Спасибо

[Наталия Доронина]

Aleksei (26 August 2019 - 10:58) писал:

Наталия, вставлю свои "пять копеек" по поводу этого имени - в дальнейшем его именовали Тит Степанов (по исповедной росписи 1755 года). Интернет подсказывает, что это разные имена с Китаем).
Но у меня на руках только одна роспись с ним, далее его перевели уже в другую деревню.

Спасибо, Алексей. Интересно, что в сказках и в исповедных росписях у человека разные имена.
Сказка 1745 года - Китай, ИДР 1755 года - Тит, сказка 1762 года - Китай.

[Наталия Доронина]

ЕкатеринаТ (26 August 2019 - 12:57) писал:

Помогите расшифровать фамилию Семена Петровича



Спасибо

Первая загогулина не поддается, а дальше, по-моему, "фонинъ". Афонин?

[ЕкатеринаТ]

Цитата

Первая загогулина не поддается, а дальше, по-моему, "фонинъ". Афонин?

Нашла в этой же сказке. Это Е. Откровенно говоря, подозреваю одну из родовых фамилий, но других зацепок пока нет, и очень боюсь увидеть желаемое, а не действительное. Поэтому обратилась к независимым экспертам. Ну очень важно правильно прочитать. Это ревизия эрзян (мордвы), поэтому фамилии попадаются необычные.

Еще текст с вот таким Е:
 32.jpg   126.65К   16 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Тогда получается Ефонин? Да, странная фамилия. Может, кто еще выскажется.

[ЕкатеринаТ]

А на Еде..? по Вашему мнению не может начинаться? Сверилась с книгой по скорописи, там похожая закорючка как е.

[Елена Дмитриевна]

В таких случаях я всегда проверяю фамилию в интернете. Встречается, и не так уж мало, фамилия Ефанин. Мне кажется. что и в этом тексте стоит скорее "а", чем "о".

[ЕкатеринаТ]

И на конце я вижу(или хочу видеть) в, а не н. Я сравниваю по слову "сыновья" ниже. Н у писца более угловатое, а там покруглее закорючка.

[Елена Дмитриевна]

В конце "в" увидеть очень трудно, в конце слова стоит твердый знак. Кстати, на сайте ВГД я несколько раз встретила в документах эту фамилию.

[ЕкатеринаТ]

Спасибо. Фамилия моих предков из этой деревни - Еделевы. Они там точно были позже. Как я и боялась, не могу прочитать объективно, подгоняю под ответ.

[kliona]

Елена Дмитриевна (26 August 2019 - 19:22) писал:

В таких случаях я всегда проверяю фамилию в интернете. Встречается, и не так уж мало, фамилия Ефанин. Мне кажется. что и в этом тексте стоит скорее "а", чем "о".

ЕкатеринаТ, тоже прочитала как Ефанин.

ЕкатеринаТ (26 August 2019 - 19:41) писал:

Спасибо. Фамилия моих предков из этой деревни - Еделевы. Они там точно были позже. Как я и боялась, не могу прочитать объективно, подгоняю под ответ.

Часто в текстах видим, что хотим, а не то, что есть...

Наталия Доронина (26 August 2019 - 16:16) писал:

Интересно, что в сказках и в исповедных росписях у человека разные имена.
Сказка 1745 года - Китай, ИДР 1755 года - Тит, сказка 1762 года - Китай.

У меня похожая ситуация была с этими именами:
1678 г. - Титко Михайлов
1710 г. - Исак Китаев
1718 г. - Исак Титов
1726 г. - Исак Китаев
1749 г. - Исак Китаев
1762 г. - Исак Китов, умер в 1750 г. 102 лет

Все это - Костромской уезд, волость Куекша. Отнесла разночтения на счет того, что записывали на слух... Отчество Китаев почему-то даже недоумения не вызвало, встречались в русской литературе персонажи с именем Кит.

[Наталия Доронина]

Екатерина, а третья буква в фамилии писалась как Е или как "ять"? У меня, все-таки, есть сомнения в правильном прочтении ф. Тут они и в Трофиме еще есть, написаны немного по-другому. А вот во втором фрагменте в Евдокие именно такое написание.

[ЕкатеринаТ]

Я просматривала МК по этому приходу за более поздние годы 1892-1905. А это 9-я ревизия. Написание могло поменяться. Например, фамилия Ершев там долго пишется со второй "ять", а потом просто через "е" попадается.
В любом случае истина будет установлена. Просто я хотела сузить года поиска по рождению одного полного тезки из этой семьи с моим предком для исследователя, к которому пришлось обратиться, так как возможностей для второй поездки в архив не предвидится ((. Сохранность материалов там хорошая.
Правильный ответ опубликую.
Всем огромное(!!) спасибо.

[Артемида]

Помогите, пожалуйста, прочесть.

 20190827_144009.jpg   121.4К   0 Количество загрузок:  20190827_144400.jpg   139.28К   0 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Наталия Доронина (27 August 2019 - 06:20) писал:

Екатерина, а третья буква в фамилии писалась как Е или как "ять"? У меня, все-таки, есть сомнения в правильном прочтении ф. Тут они и в Трофиме еще есть, написаны немного по-другому. А вот во втором фрагменте в Евдокие именно такое написание.

Мне кажется, эту фамилию можно прочесть и как Еделев (е=ять), и даже как Ефимов (если предположить, что и=i) Почерк такой. Хорошо бы проверить по другим источникам, если есть такая возможность. Но и интуиции тоже надо доверять.

[irina-baburina]

Артемида (27 August 2019 - 14:41) писал:

Помогите, пожалуйста, прочесть.

"Виновным себя не признаю. Против власти не говорил, говорил только одно "что, ребята, терпите, время плохое пришло", так я говорил. Мероприятия власти я приветствовал.
Протокол мне читал (или читан) вслух? Записано с моих слов все верно, в чем и расписуюсь.

Сообщение отредактировал irina-baburina: 27 August 2019 - 22:20

[irina-baburina]

Цитата

Помогите, пожалуйста, прочесть.

б) (кем был с 1914 до февраля 1917) в старой армии
в) (где был в феврале 1917) на румынском фронте в Сайтерах (надо уточнять)
г) (с февраля по октябрь 1917) в Саратове десят(ни)ком
д) (в октябре 1917) то же

[Артемида]

irina-baburina, большое спасибо!

[Andko]

XVIII век - это ерунда!
Вы попробуйте прочитать современника:

 нарушения.jpg   67.36К   65 Количество загрузок:

[Елена Дмитриевна]

Да... Это точно подмечено. Я давно говорю, что мне легче читать переписи XVII века, чем делопроизводственные документы конца XIX века. А случается, что я не могу расшифровать и свои записи, сделанные в поспешности в архиве.

[Andko]

Единственное, что известно об этом документе - он связан с газовыми службами.
Датировка - конец августа 2019 года...

[Наталия Доронина]

Мои предположения. Рек-но пройти ...
Второе предложение вроде так можно прочитать: срок эксплуатации более 20 лет.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 04 September 2019 - 20:29

[fert]

В конце: газа нет, тяга есть

[Козерог]

Рекомендовано пройти ? ? ? срок эксплуатации более 20 лет. На момент проверки даты газа нет, тяга есть.

[Alexey WL]

Рекомендовано пройти ... . Газ. плита срок эксплуатации более 20 лет. На момент проверки утечки газа нет, тяга есть.

Сообщение отредактировал Alexey WL: 05 September 2019 - 09:50

[АннаЧуф]

Метрическая книга церкви села Яковлевская слобода Ярославского уезда за 1869 год.

 Screenshot_3.jpg   98.28К   36 Количество загрузок:

Священник Толгского монастыря - Итинский или Илиинский?

[fert]

Рекомендовано пройти диагностику (?)