Сообщений в теме: 8129

[MVR]

Будьте добры, вот еще:

№3  019.jpg   108.91К   50 Количество загрузок:  №4  024.jpg   165.1К   63 Количество загрузок:

№5  025.jpg   112.08К   48 Количество загрузок:   №6  025-1.jpg   150.43К   52 Количество загрузок:

№7  025-2.jpg   112.14К   51 Количество загрузок:   №8  026.jpg   150.23К   41 Количество загрузок:

№9  029.jpg   139.72К   32 Количество загрузок:   №10  029-1.jpg   123.27К   27 Количество загрузок:

Составляю список сел, вошедших в ведомости,
а почерк такой, что не все могу прочитать.

[Марина Чебаненко]

3. села Ку...ина
4. села Сулуева
5. села Никольского ...
6. села Демьян
7. села Д...ева
8. села Спасского в Подгорье
9. села Верзеина
10. села Зачатья

[Екатерина Палова]

3. села Курышина церкви Сретения Господня
5. села Никольского на Мокром вражке ?
7. села Де..ева церкви Обновления Храма Воскресения Христа

[Елена Дмитриевна]

3. села Курышина (село владельческое в Угличском уезде)
7. читается определенно села Деляева. В 19-м веке это деревня. К какому году относится эта ИР?

[MVR]

Это "Ведомости о действительных священно-церковнослужителях и их детях
церквей сел Ростовского уезда за 1768 год" (ГАЯО ф.230, оп.13, д.4611)

Я пронумеровала фрагменты, чтобы было понятней, о котором из них идет речь.
А село Кузяево (№ 1) существовало?

[Елена Дмитриевна]

Цитата

А село Кузяево (№ 1) существовало?

Село владельческое Кузяево (Преображенское) было в Мышкинском уезде на реке Сити, а в Ростовском были только две деревни с таким именем (в 19-м веке).
Мне кажется, что название села в этом фрагменте не очень похоже на Кузяево, альтернативы пока не могу предложить. Я бы пошла по такому пути - посмотрела бы в ИР все селения, которые входят в приход этого села, и попробовала бы идентифицировать его по карте.

Кстати, в это годы (1769) в заголовке ИР указывали принадлежность к волости или стану (догубернского периода). И это тоже подсказка, которую нужно принимать во внимание. Не стоит пытаться читать скоропись 18-го века, особенно в трудных и неоднозначных случаях, вне контекста.

[cadvmp]

Думаю, фрагмент №1 касается сел Угличского уезда: Каряево, а ниже отчетливо читается Спасское в Раменье - это соседние приходы.

[MVR]

Все правильно. В этом деле много сел, которые потом отойдут в Угличский уезд.
Ростислав Александрович, гляньте, пожалуйста, еще и на сканы из сообщения № 253.

Возможно, что №4 - это село Сущево?

[cadvmp]

№3 Курышино (Угличского уезда), Сретенская церковь.
№4 Сущево, Троицкая церковь.
№5 Никольское, но где такое? Если этот фрагмент расположен вблизи фрагмента №10, то можно осторожно предположить, что это село впоследствии именовалось Новопавловским, Никольская церковь.
№6 Демьяны, Воскресенская церковь.
№7 Деляево - «упраздненное село» (когда?), впоследствии — приход села Верзеина.
№8 Спас-Подгорье, Преображенская церковь.
№9 Верзеино (?), церковь св.Григория (была такая?) - тут не уверен.
№10 Зачатье, Зачатьевская церковь.

[MVR]

Уф, осилила.
Что получилось, можно посмотреть в этом сообщении.

[Екатерина Палова]

9. села Верзеина церкви Святого Григория Богослова
См.здесь:
В селе ВЕРЗИНО два Храма - 1) УСПЕНСКИЙ - холодный каменный ПЯТИГЛАВЫЙ в связи с колокольнею Храм возведён в 1824 году усердием прихожан и имеет ДВА Престола - УСПЕНИЯ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ и СВЯТИТЕЛЯ ГРИГОРИЯ БОГОСЛОВА, Храм этот построен вместо прежнего деревянного Храма ГРИГОРИЯ БОГОСЛОВА, находившегося в версте от теперешнего каменного Храма - на месте, до ныне называемом ГРИГОРСКОЕ, но когда этот деревянный Храм был разрушен - это было неизвестно уже в 1885 году; 2) Храм ВОСКРЕСЕНИЯ СЛОВУЩЕГО - тёплый, ОДНОГЛАВЫЙ, с Престолом во Имя ОБНОВЛЕНИЯ ХРАМА ВОСКРЕСЕНИЯ ХРИСТОВА (ВОСКРЕСЕНИЕ СЛОВУЩЕЕ), возведён в 1825 году вместо деревянного Храма, бывшего в упразднённом селе ДЕЛЯЕВО.

[Анастасия Кондратьева]

Коллеги, помогите прочесть отчество Степаниды на приведённом ниже фрагменте:

 л.294об.JPG   123.71К   41 Количество загрузок:

[Darya V]

Настя, написано "Апексимова".

[VladiN]

Помогите, пожалуйста, с чтением фрагмента. Сомнение вызывают слово перед "его Тарас" (брат?) и последнее слово после "сотником Почепским".

 Олена.JPG   33.35К   63 Количество загрузок:

[Анастасия Кондратьева]

Помогите разобрать имя. Восприемник был той деревни ___________ Никитин.

 Безымянный.jpg   11.98К   18 Количество загрузок:

[Darya V]

Никифор.

[Alize]

Прошу форумчан помочь прочитать девичью фамилию матери бойца в немецких документах о военнопленных. Здесь полный вариант документа. Спасибо.

 1.jpg   7.53К   9 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

Если не Лавочкина, тогда - Latotsckina Латочкина.

[VladiN]

tsch - в немецком это русская буква ч. Буквы к там нет. Latotsckina - с немецкого языка это бессмыслица

[Марина Чебаненко]

Пожалуй, вы правы. Написано Latotschina. А нет ощущения, что "h" написана поверх "k"?

[uystas]

Сафочина, Сафотсекина
Тоже не звучит, но первая точно "С" по аналогии с "Солдат" и "Серафима" в полном документе.

[Zummer]

Похоже, Заточина. Первая буква похожа на первую букву в имени Серафима.

[VladiN]

Надо рассматривать оба варианта: и Латочина, и Заточина.
Документы военного периода полны несуразных записей со слов, на слух, даже в русских документах (см. базу ОБД), что уж говорить о проблемах записи с одного языка на другой.
С аналогичной буквы начинается Sagorodnaja (Загородная) и Serafima (Серафима), но практически идентична и первая буква в слове лагерь (Lager, дважды).
Если приглядеться, буквы S и L в указанных словах похожи, но различаются. В безусловном по написанию слове Lager у буквы L есть завитушка слева внизу, как и пишется обычно эта буква. Небрежная S в нашем случае такой завитушки естественно не имеет. Другое: основная наклонная линия в букве S в указанных словах изогнута, а наклонная линия в букве L написана прямо.
Смотрим на нашу букву. Есть завитушка слева внизу, наклонная линия прямая. Оба обстоятельства прямо указывают на то, что первая буква L.
Основной вариант Латочина, запасной Заточина (Саточина).  
С позиций распространенности фамилий вариант Заточина кажется более предпочтительным, но, может быть, это только впечатление.

[Alize]

Всем большое спасибо за помощь, буду склоняться к версии Заточина как более логичному варианту, хотя стопроцентной уверенности, конечно, здесь нет. Любая из предложенных фамилий пока не встречалась в месте рождения бойца и окрестностях.

[Матвей Яблоков]

Здравствуйте, Алиса!
Посмотрел в ОБД "Мемориал" уроженцев Угличского района. Более подходящий вариант нашёл: Лопаточкин, уроженец д. Звягинец Угличского района. Потом ещё посмотрю. Если найду ещё варианты, допишу в этом сообщении.

[Alize]

Матвей, спасибо за готовность помочь!
Только имейте в виду, что разыскиваемые люди - из Ростовского, а не Угличского района.

[Матвей Яблоков]

Прошу прощения, я и имел в виду Ростовский р-н, просто в голове переклинило.

[Костров]

В дореволюционной книге попался штампик владельца. Вроде как  Руднов-Блинов? Может, кому встречалась эта фамилия?

 IMG_2185.jpg   114.6К   35 Количество загрузок:

[Екатерина Палова]

Скорее Беляков.

[Darya V]

Владимир, тоже вижу, что Руднов-Беляков.

[Костров]

Ну да, Беляков. Сначала смотрел в книге на другой штамп, менее четкий.

[MVR]

Помогите, пожалуйста, прочитать текст в последнем столбце,
никак не могу понять смысл написанного.

 012.jpg   142.82К   56 Количество загрузок:

[FMA]

Цитата

текст в последнем столбце

В прошлом 1780 году впал
он в ( душе….вное ) расколь-
ническое заблуждение и ( пото..)
пред кончиною исповедаться
…
И … … приобщ(ения)
не пожелал и не сподобился
и затем зарыто тело
его без отпения в …
в поле

----
только почему муж. род, непонятно, т.к. это, наверное, имеет отношение к (в первом столбце) раскольнице Акилине Андреевой...

[MVR]

Впервые столкнулась с записью о смерти раскольников, поэтому засомневалась в прочтении.
Фраза о том, что тело зарыто в поле, очень поразила.

[Darya V]

Цитата

...тело зарыто в поле...

Марина, да-да, это встречается. На форуме мы обсуждали подобные записи:

Владимир (19 March 2008 - 18:41) писал:

"12 августа 1880 года умерла проживающая в Данилове состоящая в расколе Анна Григорьева, 60 лет, неизвестно от чего".
В графе "Кто исповедовал и приобщал" написано: "Раскольница по Филипову Согласу". С разрешения полиции "зарыта на старообрядском кладбище"...
Даже сословие не указано!

ANKa10 (29 November 2012 - 08:59) писал:

...есть даже запись "издохла" - о 90-летней раскольнице, похоронена неизвестно где.

Darya V (30 November 2012 - 00:13) писал:

Антонина Николаевна, ничего себе... Мне в столь грубой форме ещё не попадалось.

Обычно - "зарыт(а) в поле", "закопан(а) неизвестно кем и где". В таком духе.
Ну это все мы, наверное, встречали.

ANKa10 (30 November 2012 - 00:15) писал:

Запись "издохла" была в исповедной росписи Пятнице-Туговской церкви г.Ярославля за 1838 г... Ранее писали "не была за расколом" (почти вся семья).
В метрической книге - как обычно - 14.10.1838 г. причина неизвестна, в графе об исповеди - "никем, ибо по расколу", в графе "погребена кем и где" - "неизвестно".
А в 1867 г. - записка от помощника пристава о захоронении раскольницы поморской секты на Данилковском кладбище. Моя приписка - в лесу.