Сообщений в теме: 8135

[M.Ирина]

А, вот оно как... Меня сбило слово "прижитая".
Наталия, а если дочь родилась, когда отец еще был, зачем это указывать? У других же детей не прописывают, что они родились "при отце". А не может такого быть, что девочка родилась, когда отца уже забрали, а запись подчеркивает, что родилась от законного мужа, которого уже нет?

[Наталия Доронина]

Наверняка у нас на форуме это где-то уже обсуждалось. Эта фраза подтверждает законнорожденность ребенка у солдатки.

[M.Ирина]

Наталия, Вы правы... иначе прозвучало бы "незаконнорожденная" ))

* * *
Посмотрите, пожалуйста, я правильно читаю имя жены Михаила - Екатерина Афонасьева?



А на второй картинке Герасим?

[Наталия Доронина]

Да, все верно.

[M.Ирина]

Наталия,

[Андрей Королев]

Здравствуйте.
Снова требуется помощь. Никак не получается разобрать, что написано после "Ярославскаго уезду". Правда, я и первое слово не понял; понял, что это связано с Ростовской епархией.
Спасибо.

 Лист 1.png   97.77К   31 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Книга Ростовской Епархии Ярославского уезду Норской волости села Дмитревского цркви великомученика Димитрия попа Федора Васильева с причетники записная о приходских тоя цркви людех на три части кто имянны когда родился браком венчаны и померли и коликих лет в 739 году генваря с 1 числа.

В названии волости не уверена.

[Darya V]

Цитата

В названии волости не уверена.

Наталия, секунда времени. Жарской волости, это точно.

[M.Ирина]

Добрый вечер.
Прошу проверки моего прочтения и помощи

123 Трофим Ефимов
124 жена Вера
125 дети Иван
126 Василе
127 Михаил
128 Герасим
129 ?
130 Григорий
131 брат ево Григорий
97  сын? зять?  ево .. ?
98 жена Елисавета?

[Наталия Доронина]

126 Василей, 127 Михайло,  129 Дмитрей, 97 зять ево Осип, 98 жена Ульянея.
Очередной раз странная нумерация, обычно мужчин и женщин учитывают отдельно. А тут что в итоге получали? Удивительно.

[M.Ирина]

Наталия, спасибо вам))

Я так поняла, что учитывали причастившихся и не причастившихся... если я правильно прочитала оглавление граф (это исповедная роспись 1737 года).
И очень неудобно то, что не нумеровали дворы. Непонятно, как отделить одну семью от другой.

[Елена Дмитриевна]

Наталия Доронина (06 January 2018 - 02:40) писал:

126 Василей, 127 Михайло,  129 Дмитрей, 97 зять ево Осип, 98 жена Ульянея.
Очередной раз странная нумерация, обычно мужчин и женщин учитывают отдельно. А тут что в итоге получали? Удивительно.

Наталия, это особенность ИР 1737 г., возможно, и более ранних, но после 1738 г. уже используется обычная нумерация. Поэтому всегда прошу обращающихся за помощью в прочтении приводить год документа, а лучше полную ссылку на документ. Привожу пример: ГАЯО. Ф. 230. Оп. 13. Д. 115. Л. 34 об. Исповедные росписи церквей сел Ярославского уезда за 1737 год

 Пример.jpg   160.35К   4 Количество загрузок:

Можно только догадываться, почему в одних семьях сыновей выделяли отдельной нумерацией, а в других нет. Свои предположения высказывать пока не буду.

[M.Ирина]

Добрый вечер.
Помогите, пожалуйста, прочитать подчеркнутое имя "кто-то Трофимова брат родной .."
По моим представлениям, должно быть "Ивана Трофимова брат родной...".  Ивана - хозяина дома (№ 72) .. но что-то не сходится..

ИР 1765 год

[Darya V]

Ирина, написано: "У него ж Трофимова брат родной".
А имя в следующей строке, увы, не прочитать. Только возраст - "31".

[M.Ирина]

Дарья, ну точно )) "У него ж" .. ведь ясно же написано.. А я уперлась в то, что это имя

Спасибо

[Александр Николаевич]

Здравствуйте, коллеги! Помогите, пожалуйста, разобрать две фамилии.

1.Деревни Абрашкина крестьянин Василий Михайлов ... (фамилия?)
 ф2801оп1д80л304об-305.jpg   38К   17 Количество загрузок:

2.Деревни Яблонного крестьянин Илларион Трофимов ... (фамилия?).
Эта же фамилия стоит справа: Той же деревни крестьянская дочь девица Акилина Андреева ... (фамилия?).
 ф2801оп1д80л304об-305 — копия.jpg   33.48К   20 Количество загрузок:

Заранее спасибо за помощь!

[Наталия Доронина]

1) Бальзамов ("з" такое же, как в законной жене)
2) возможно, Кадников

[Елена Денисенко]

И я так же читаю.
В "Кадников" и "Кадникова" - "д" такая же, как в слове "дочь", и слитный переход на соседнюю букву.

[Никита]

Помогите прочесть, пожалуйста: "Вотчины от Флота капитана лейтенанта ... Иакова ... Семенова сына Борятинскаго того же села Абакумцева крестьяне".

"Князя"?

 1752 Рудеево ИДР Абакумцево 230-13-1710 ЧЬЯ ВОТЧИНА.png   328.88К   21 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

князь Иакова княж Семенова

[Никита]

Спасибо!

[Андрей Королев]

Здравствуйте, форумчане.
Снова требуется Ваша помощь. Помогите разобрать, что написано после "Вяземского".

 Сельцо Катино И.Р 1858 г..png   333К   10 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Вяземский мещанин Игнатий Стефанов

[Алексей Евгеньевич]

Вяземский мещанин Игнатий Стефанов

[Наталия Доронина]

Помогите, пожалуйста, не ошибиться в прочтении фамилий студентов семинарии.

1)  Ляброзов.jpg   182.5К   12 Количество загрузок:
№ 84 Ляброзов?

2)  Тихеринский.jpg   215.28К   14 Количество загрузок:
№ 97 Тихеринский

3)  64-ый.jpg   782.82К   13 Количество загрузок:
№64 Овсецовский (???)

[chelgeorgij]

97. Тихфинский

[Наталия Доронина]

Спасибо!

[irina-baburina]

Наталия, последний - наиболее вероятно Овсецовский, по крайней мере такая фамилия есть.

Первый по написанию я бы тоже прочла Ляброзов. Среди фамилий духовенства встречается Лябориозовы.

[Darya V]

Да, Овсецовский, абсолютно точно. Фамилия - от села Овсецово Угличского уезда.

А Ляброзов - с искажением написанный Лябориозов.
Вот этот самый Стефан в теме "Лябориозовы (духовенство; Ярославская губ.)":

ИрИс (23 February 2013 - 18:28) писал:

Быть может, в сообщении в газете опечатка, но фамилия напечатана "Ляброзов":

ЯГВ 1849 г. № 45 от 11 ноября
Об определении к должности.
Депутат, по ведомству Благочинного Любимской округи села Богданова Иерея Иоанна Тверицкого, Священник села Васильевскаго Стефан Ляброзов уволен от этой должности и на место его определён Депутатом того ведомства села Гематова Священник Михаил Иоаннов Великосельский.

Darya V (25 February 2013 - 23:00) писал:

Ирина, конечно, опечатка. В этих газетах они нередко бывали, да и похожей фамилии среди ярославского духовенства не было.

[Наталия Доронина]

Спасибо!
Согласна. В газете, конечно, могли быть опечатки. А тут списки, отсылаемые ЯДС в Московскую Духовную Семинарию. Не могла фамилия иметь несколько вариантов написания?

[Darya V]

Наталия, в фамильной теме (создана в 2007 году) написание фамилии - почти всегда "Лябориозовы". Изредка - "Лабориозовы". Там выписки из архивных документов, сканы газет и др.
Надо тщательней просмотреть ту тему (есть ли какие ещё варианты), но еле пишу с работы. Пока не могу.

Вот, быстро нашла там о происхождении фамилии:

Darya V (23 June 2010 - 22:51) писал:

Цитата

...Лабориозов - от латинского...

Татьяна, да, от латинского. Как множество семинарских фамилий. И переводится именно как "трудолюбивый"...

Прикрепляю отрывок из книги Б.-О. Унбегауна "Русские фамилии"  (М.: Прогресс, 1995. С. 169, 176-178).
Правда, даётся пример: "Ляборинский < labor — труд". Но корень один, и образовалась фамилия так же...

[irina-baburina]

Наталия, в медицинскую академию поступал товарищ Вельдеминовский (от названия села Вельдеминово). В списках академии я нашла шесть вариантов его фамилии: Вельдеманский, Вельяминский, Вельдеминский и далее как слышится Так что ошибок во всех местах могло быть более чем достаточно

[Елена Денисенко]

Darya V (10 January 2018 - 18:50) писал:

А Ляброзов - с искажением написанный Лябориозов.

Так же с искажением фамилия Судбинин - Судьбинин.

Наталья, за какой год эти списки?

[Наталия Доронина]

Выложила список в теме "Ярославская духовная семинария", сообщения 373, 374 и 375. Это 1820-ый год.

[АннаЧуф]

Подскажите имя. Иван или Кван.