Сообщений в теме: 8135

[M.Ирина]

Елена, вот никогда не знаешь, где всплывут пробелы в образовании )

[Darya V]

Об имени - из темы нашего форума "Имена: варианты написания в документах" (как давно обсуждали, в 2008 году...):

LRS (28 May 2008 - 22:01) писал:

В посемейных списках за 1862 год в ГАИО нашла "своих". Но смутило женское имя Ненила. Могла неправильно прочитать, но это маловероятно, слишком четко было написано.
Может, есть другие варианты?

Натти (28 May 2008 - 22:04) писал:

Лариса, знаешь стихотворение Н. А. Некрасова "Забытая деревня"?

"У бурмистра Власа бабушка Ненила
Починить избенку лесу попросила.
Отвечал: нет лесу, и не жди - не будет!
Вот приедет барин - барин нас рассудит".

LRS (28 May 2008 - 22:34) писал:

Натти, спасибо!
Во-первых, такого поэтического ответа я еще не читала!))
Во-вторых, успокоила, что я еще не разучилась читать!))

[M.Ирина]

И снова, здравствуйте ))
Чем глубже в историю, тем больше у меня мозг заворачивается от "каллиграфии". Это исповедные росписи 1817 и 1773 годов. Здесь я не могу прочитать отдельные слова-имена (подчеркнула красным). Буду благодарна за помощь.

[Darya V]

Цитата

...Не могу прочитать отдельные слова-имена (подчеркнула красным).

Напечатаю всё, а слова, по которым были вопросы, подчеркну.

---

Тихон Петров 39
Жена его Марина Иванова 38
Сын их Алексей 15
Александр Петров 35 .  .   .  .   .  .   .  . } были [обо всех, кроме Марьи и Анисьи]
Жена его Марина Михайлова 35

дети их

Михайло 12
Марья 4
Анисья полугода

---

Вдова Варвара Васильева 61
Сын её Пётр Федотов 29 .  .   .  .   . } были [обо всех, кроме детей]
жена ево Анна Васильева 23
дети их
Марко 5
Андрей 2

[M.Ирина]

Вот в этой исповедной росписи за 1766 я понимаю только четыре слова - "вдова", "Петр", "холост" и "сестра". Больше ничего

[Darya V]

Вдова Марфа Иванова 54
Сын её Пётр Родивонов холост 22
Сестра ей двоюродная девка Фетинья Мефодова 66

[M.Ирина]

А вот здесь (1758 год, исповедная роспись) я шестым чувством угадываю, что запись имеет отношение к моей семье, но не понимаю ничего... совсем ничего

[Darya V]

Той же вотчины деревни Звягина

Григорей Еремеев 42
Жена ево Федора Иванова 41

Дети их

Евсевей 22
Семён 15 .  . } холосты   .  .  .  .  .  .  .  .  . .  } были
девка Ирина 19
Сноха их вдова Варвара Данилова 46
сын её Пётр Иванов холост 19

[M.Ирина]

DaryaV, спасибо Вам огромное

[Darya V]

Ирина, да не за что.

M.Ирина (26 June 2017 - 02:30) писал:

...Не понимаю ничего... совсем ничего

В этой теме писалось о книге И.С. Беляева "Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий".
Повторим уж в четвёртый раз (если даже не больше), т.к. издание очень поможет:

Евгений Воронин (16 November 2010 - 08:55) писал:

Если кому-то потребуется издание И.С. Беляева "Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий", обращайтесь. У меня есть в электронном виде.

Евгений Воронин (08 April 2012 - 02:12) писал:

Опубликовал на сайте первый справочник по этой тематике.

"Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий"
И.С. Беляев, 1907 г.

В общем, Ирина, сделайте, как советует Елена Дмитриевна:

Елена Дмитриевна (19 November 2016 - 17:41) писал:

Для начала очень неплохо прочитать первые 6 глав книги и взять из нее на вооружение азбуку скорописи XV - XVIII столетий. А дальше - дело практики. И я тоже уже как-то писала на форуме, что наш мозг поразительно быстро обучается распознаванию образов на фоне случайного шума, каковым является разнообразие почерков, хотя первые встречи с подобными документами вызывают шок.

[M.Ирина]

О, замечательно )) Это то, что нужно. А то надоело уже блуждать в этих непонятных закорючках Благодарю Вас))

[M.Ирина]

Проверьте, пожалуйста, правильно ли читаю имя под номером 511 - сын Алексей?

[irina-baburina]

Да, сын их Алексей.

[M.Ирина]

Посмотрите, еще, пожалуйста, правильно ли читаю № 627 - "Дядька их Антон Иванович вдов"... или не "дядька"...

[irina-baburina]

Интересно, почему "дядька"? Там написано:
"Дядя их родной Антон Иванов вдов".
Если учитесь читать, то читайте не торопясь, по буковкам, не домысливая
Вы же первый слог читаете правильно (дя-), второй ничем от первого не отличается.

[M.Ирина]

Да я стараюсь, но пока плохо получается.. вспоминается первый класс, когда читать училась.. Тогда тоже говорили "не спеши"

irina-baburina, а я правильно понимаю, что этот вдовец Антон - дядя Марине Михайловне? Ну, если считать, что родство указывается к хозяину двора?

[irina-baburina]

Вообще родство указывается по отношению к хозяину двора, поэтому скорее всего дядя Марине Михайловой. Но живые люди ведь писали, поэтому ошибки тоже могут быть.

[fert]

M.Ирина (27 June 2017 - 00:49) писал:

Ну, если считать, что родство указывается к хозяину двора?

В данном случае не факт. У Марины Михайловой указаны дочери "ея", а дядя "их", И дети "их", а не её. "Но живые люди ведь писали, поэтому ошибки тоже могут быть".
Я думаю, брат мужа Марины Михайловой.

[M.Ирина]

Цитата

Я думаю, брат мужа Марины Михайловой.

Нет, нет... мне известно имя мужа Марины Михайловны.. Это Александр Петрович. Значит, Антон Иванович - не ему брат.

[furmint]

Евгений Воронин (16 November 2010 - 08:55) писал:

Если кому-то потребуется издание И.С. Беляева "Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий", обращайтесь. У меня есть в электронном виде.

Евгений Воронин (08 April 2012 - 02:12) писал:

Опубликовал на сайте первый справочник по этой тематике.

"Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий"
И.С. Беляев, 1907 г.

Спасибо. Интересная книга, однако скачать или почитать не получилось - "нет прав доступа". Что-то не так делаю?

[Евгений Воронин]

Что-то не так делаете.
Вы перейдите по указанной ссылке и увидите книгу на нашем сайте.

[ciandr]

furmint (04 July 2017 - 20:23) писал:

Спасибо. Интересная книга, однако скачать или почитать не получилось - "нет прав доступа". Что-то не так делаю?

Скачать можно здесь

Сообщение отредактировал ciandr: 08 July 2017 - 18:42

[furmint]

Цитата

Скачать можно здесь

Спасибо большое. Я именно отсюда ее и скачал...

[Алексей Малинников]

Здравствуйте!
Обыскал весь Интернет, никак не могу найти, куда обратиться. Помогите прочесть рукопись и расшифровать почерк.

Пьеса.



С уважением Валерий.

[Евгений Воронин]

Мелкий текст.

[Алексей Малинников]

При нажатии чуть-чуть увеличивается. Не такой уж и мелкий, чтобы нельзя было разобрать. В крайнем случае, можно увеличить спецсредствами, через фотошоп, например.
Просто крупнее изображения нет, а переснять документ в настоящее время представляется невозможным.
Помогите кто-нибудь!
С уважением Валерий.

[Евгений Воронин]

При использовании "спецсредств" кратно ухудшается качество. Пикселизация.
Полагаю, если Вы имеете доступ к данному документу, то можно было бы его сканировать в большем разрешении.
Рассмотреть можно, но 1) тяжело вообще читать 2) ещё трудней сравнивать схожие элементы в символах

[Алексей Малинников]

Ещё можно распечатать на принтере, затем вновь сканировать уже с распечатки. Разрешение автоматически станет больше.

Доступа в настоящее время не имею и вряд ли когда-нибудь снова получу.
Могу указать лишь местонахождение:
РГБ, отдел рукописей, Ф. 386.  Карт. 30. ед. хр. 12. 559.
Обычно они рукописи не копируют по запросам частных лиц.

С уважением, Валерий.

[Наталия Доронина]

Я бы сказала, что этот текст относится к таким, которые даже в наилучшем разрешении прочитать целиком нельзя. Угадываются только отдельные слова. Не уверена, что и автор смог бы прочитать это спустя какое-то время. Так что лично я - пас.

[Анастасия Кондратьева]

Дорогие коллеги, прошу Вашей помощи!
Помогите прочитать название деревни, из которой родом невеста. Она, деревня, упоминается еще у поручителей невесты тут же.
Мои варианты такие: Городищенской вол. д. Пекорина/Шкорина.
Речь идет о Бельском уезде Смоленской губернии, 24 января 1883 года. Жених и невеста - прапрадеды моего мужа, их фамилия - Воронцовы.

 IMG_3934.JPG   535.45К   29 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Может, Искорина? Похоже начинаются слова: Иродион Федоров, исповедания.
По крайней мере, такая деревня в Смоленской губернии была (№3208) http://elib.shpl.ru/.../inspect/zoom/7

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 25 July 2017 - 14:38

[Елена Дмитриевна]

В Бельском уезде Смоленской губ. была деревня Искрино, скорее всего, она имелась в виду.

[Анастасия Кондратьева]

Городищенская волость входила в Вяземский уезд, Это, видимо, в метрической книге ошибка. Брак был венчан в селе Осташево Вяземского уезда. А сельская церковь Рождества Пресвятой Богородицы вела метрики по Вяземскому и по Бельскому уезду, священник Иоанн Иоаннов Одоевский был один на обе половины, видимо, уезд не указал.
Думаю деревня тогда Искорино.

[Анастасия Кондратьева]

Помогите прочитать имя жены Осипа Галактионова.

 2017-07-26_20-28-11.png   318.21К   13 Количество загрузок:

[Марина Чебаненко]

Осипа Галактионова жена Нилида.