Сообщений в теме: 201

[Наталья Викторовна Сахарова]

Посмотри на это фото. Эта женщина есть на семейной фотке Николаевских (?).

 тетя.jpg   165.62К   20 Количество загрузок:

-----
Миша, фотографий у меня еще очень много. Есть и неопознанные. Фу, какое слово... выставлю, может, ты кого узнаешь?!

[Michael J.]

Наталья Викторовна Сахарова (08 April 2013 - 17:03) писал:

Это открытка. На ней и адрес, и фамилия с инициалом.

Моей гипотезе, что это пишет Александра Алексеевна Николаевская (матриарх на тот момент) мужу своей внучки, по приезду к своей дочери (Глафире Никаноровне) и зятю (Каллистрату Жакову) на все ту же квартиру, текст открытки противоречий не встречает. Скорее подтверждает своим общим хозяйским тоном, типа "здесь все обстоит благополучно"

Наталья Викторовна Сахарова (08 April 2013 - 17:15) писал:

Посмотри, Миша, думаю, это Глафира. Эту вырезанную фотку бабушка хранила в альбоме семейном.

А какой примерно это год?

[Наталья Викторовна Сахарова]

Миша, какой это год, не знаю. То, что открытка за подписью "А. Николаевская", - да.

А вот фото в сообщении № 71 - скорее всего, сестра Никанора Иоанновича. Ведь у бабушки была родная сестра Александра Александровна Политковская. Она была 1,5-годовалая, когда их отец умер. Помню по рассказам, что ее воспитывала тетя в Костроме. Она вышла замуж за Ильинского. Как его звали, не помню. Есть подтверждение этому - дедушкина автобиография и адрес в Костроме. Ее хорошо помню. Фото есть ее с Щербатиком.

[Michael J.]

Физиономическое сходство есть с той обстриженной фоткой. Может, это все же не сестра, а сама А. Николаевская? Про Щербатика -- перегруз...

А под правой рукой мальчика в матроске приклеена голова, видимо, Глафиры Никаноровны, если принять легенду о ее отверженности. Интересный цензурирующий фотошоп был сто лет назад: одного отстригли, другого подклеили...

[Наталья Викторовна Сахарова]

Цитата

Может, это все же не сестра, а сама А. Николаевская? Про Щербатика -- перегруз...

Не знаю. Выставляю фото Ильинской Александры Александровны и Щербатик. Тетя Шура - слева. Посмотри на сходство.

 тетя Шура.jpg   162.83К   37 Количество загрузок:  обр тетя шура.jpg   288.74К   45 Количество загрузок:

[Michael J.]

Слушай, там отчетливо написано "...от Шербапшка..." Может, эта кликуха какая-нибудь шутливая, а не фамилия?

[Darya V]

А мне кажется, написано "...от Шербатика...".

[Michael J.]

Да, согласен -- мое прочтение нелепо. Первая буква "Ш", а не "Щ" не вызывает сомнений. Изолированно можно прочитать "Шербатика", а вот если повнимательнее посмотреть на каллиграфию автора, то буквы "т" такой же, как тут выписаны в "от", "тети" и т. д., не просматривается. В буквах "и" всегда педантично вырисованы нижние закругления, а в "п" и "т" -- верхние. Так мне показалось.

"Щербатик" google стойко переделывает в "Щербатюк", а вот такая польская фамилия "Шербатик" вроде есть -- откликается.

[Наталья Викторовна Сахарова]

Точно Щербатик. так как есть и другие письма, где фигурирует эта фамилия.

* * *
Нашла открытку с именем Никандр. Посмотри год. Возможно, это их родня, но все они были родственниками по Николаевским.   

 Никандр.jpg   323.02К   33 Количество загрузок:   

[Наталья Викторовна Сахарова]

А эта фотография тоже наших (?) Посмотри адрес фотографии.

 наши.jpg   166.34К   23 Количество загрузок:

[Michael J.]

Наталья Викторовна Сахарова (08 April 2013 - 17:07) писал:

Открытка. Подпись Щербатик. Читай.

Здесь подпись скорее "Шербатъ", и опять же, первая буква на "Щ" ну никак не похожа... А обратного адреса на этой открытке не установить?

Интересно, какой институт заканчивала в 1914 году не то сестра, не то близкая подруга твоей бабушки.

[Darya V]

Цитата

Здесь подпись скорее "Шербатъ", и опять же, первая буква на "Щ" ну никак не похожа...

Да. Подписано точно "Шербатъ".

[Michael J.]

Таким образом, "Шербатик" - не фамилия, а уменьшительное от "Шербат".

[Марина Златоустовская]

Наталья Викторовна Сахарова (09 April 2013 - 06:20) писал:

Нашла открытку с именем Никандр. Посмотри год. Возможно, это их родня, но все они были родственниками по Николаевским.

    

Подпись:
Никандр Комендантов. апрель 1910 г.

[Michael J.]

Марина Златоустовская (09 April 2013 - 13:36) писал:

Подпись:
Никандр Комендантов. апрель 1910 г.

Да и по возрасту -- Никандр, да не тот... Похож на вот этого:

Цитата

Комендантов Никандр Васильевич: 1884 года рождения;
Крестьянин;
место проживания: Семеновский р-н, д. Шалдежка
Осужд. тройка. Обв. за а/с аг.
Приговор: к 10г.ИТЛ. Умер в больнице ОЛАГа 26.05.38г.
Источник: Книга памяти Нижегородской обл.

[Наталья Викторовна Сахарова]

Добрый вечер, Михаил. О какой фотке ты говоришь:

Цитата

Интересно, какой институт заканчивала в 1915 году не то сестра, не то близкая подруга твоей бабушки?

Сейчас выставлю обратную сторону фото. Вот.

 запись о н.jpg   209.18К   40 Количество загрузок:

Посмотри: одно лицо? Слева мать Ольги Политковской. Справа - она же? И где сделана фото - я!

 мамы.jpg   346.19К   45 Количество загрузок:

[Наталья Викторовна Сахарова]

Фотографировала в Баках:

 клир.jpg   89.96К   34 Количество загрузок:

[Michael J.]

Наталья Викторовна Сахарова (09 April 2013 - 22:41) писал:

О какой фотке ты говоришь:

"Интересно, какой институт заканчивала в 1915 году не то сестра, не то близкая подруга твоей бабушки?"

Я не про фотку, а про убористое открытое письмо там в цитате.

[ciandr]

Наталья Викторовна Сахарова (09 April 2013 - 04:59) писал:

Точно Щербатик. так как есть и другие письма, где фигурирует эта фамилия.

А может, Шербат - это не фамилия, а имя? Есть варианты Шарбат, Шербет, по-арабски - сироп.

[Michael J.]

Наталья Викторовна Сахарова (09 April 2013 - 22:41) писал:

Посмотри: одно лицо? Слева мать Ольги Политковской. Справа - она же? И где сделана фото - я!

Некоторое сходство ощущается... Сережки похожие...

"мать Ольги Политковской" = Мария Никаноровна Политковская (Николаевская).

Ул. Бассейная -- та, где по версии Маршака жил рассеянный человек (теперь она Некрасова, а Бассейная у черта на куличках в другом районе), -- в пешей доступности от Гусева пер. -- где у М. Н. Политковской, как мы помним, была объявлена акушерская практика в 1905...1907 годах и от других ее питерских адресов. Ты еще выкладывала портреты, сделанные в этом  же ателье (этот -- так явно в тот же день), и они тоже были (или предположительно были) связаны с ней же. Отсюда совет: а нет ли мужских портретов сделанных там же или в Сарапуле...

[Наталья Викторовна Сахарова]

Вечером все фото переберу, но, по-моему, нет. Есть саратовская только.



-----
Michael J.:
Еще посмотри, нет ли каких-нибудь череповецких.

[Michael J.]

Итак, подытожим нами установленное по биографии Марии Никаноровны Николаевской (Политковской), даты приблизительные.

1868 -- Мария Никаноровна Николаевская, старшая дочь о. Никанора Иоановича Николаевского и Александры Алексеевны Плетеневской.

Окончила, назовем пока "медучилище" -- поправлюсь.

1887 -- брак с Александром Авксентьевичем Политковским.
1890 -- дочь Ольга, впоследствии Сычева Ольга Александровна.
1892 -- дочь Александра, впоследствие Ильинская Александра Александровна. Муж? Я так понял, что священник.
1895 -- вдова.
1898 -- переехала в Петербург. Ольгу определила в пансионат Труба. (А где при этом Шурочка?)
до 1907 -- живет в Петербурге, имеет акушерскую практику.

На этом у нас все кончается. Дореволюционного у нас есть: Череповецкая визитка, фотка в Сарапуле. Дальше определенности еще меньше. Каковы сведения, что она впоследствии жила в Ленинграде?

[Наталья Викторовна Сахарова]

Кто эти женщины, не знаю. В середине - Анюта Скоробогач (?). Подпись: "Моей родненькой Марусе Политковской".

 неопознанные.jpg   417.3К   36 Количество загрузок:

[Наталья Викторовна Сахарова]

Фотография без подписи.

 Саратов.jpg   175.43К   29 Количество загрузок:

[Наталья Викторовна Сахарова]

Эту фотографию уже выставляла. Андрей Владимирович по опознавательным знакам на кителе определил, что:

ciandr (05 March 2013 - 21:24) писал:

Это мундир студента межевого института. На пуговицах и петлицах четка видна эмблема межевого ведомства. Если бы была более высокого разрешения фотография контрпогона на плече (лучше левого и правого отдельно), то можно бы было попытаться рассмотреть вензель и установить название учебного заведения.
Я знаю только Константиновский межевой институт; возможно, других и не было.

Обрати внимание на адрес фотографии.

[ciandr]

Michael J. (10 April 2013 - 16:49) писал:

Итак, подытожим нами установленное по биографии Марии Никаноровны Николаевской (Политковской), даты приблизительные.
... Окончила, назовем пока "медучилище" -- поправлюсь. ...

Быть может?
Военно-медицинская академия имени С. М. Кирова
...Учредив в 1872 г. «Особый медицинский курс для образования ученых акушерок», академия стала первым в мире инициатором становления женского медицинского образования...

http://ru.wikipedia.org/...

[Michael J.]

ciandr (10 April 2013 - 21:39) писал:

Быть может?
Военно-медицинская академия имени С. М. Кирова...

Да не. Здесь оно даже было упомянуто, да я навскидку забыл, а перечитать всю ветку поленился. Она закончила фельдшерскую школу в родных краях -- пусть Наталья Викторовна напомнит для строгости.

Наталья Викторовна Сахарова (10 April 2013 - 20:48) писал:

Эту фотографию уже выставляла... Обрати внимание на адрес фотографии.

Давно обратил и откомментировал -- ты пропустила.

[Наталья Викторовна Сахарова]

Цитата

Давно обратил и откомментировал -- ты пропустила.

Может, и пропустила. Много информации. Просмотрю еще раз.

Цитата

Она закончила фельдшерскую школу в родных краях -- пусть Наталья Викторовна напомнит для строгости.

А как я напомню, если сама узнала о том, что Мария - "акушерка-фельдшерица", только из метрики бабушки?

-----
Миша, на фото в № 72 женщина - точно Глафира. И на старой семейной фотке в верхнем ряду женщина в белом она же (одно лицо). Значит, во втором ряду слева - Мария.

[Наталья Викторовна Сахарова]

Так выглядит церковь в Михайловском-Сквозниках,

в которой служил Александр Авксентиевич Политковский

 в Михайловском-ск..jpg   52.22К   7 Количество загрузок:

[ciandr]

На фото Николаевских есть женщина из сообщения № 71
 тетя2.jpg   90К   7 Количество загрузок:
Согласитесь, Шербат очень похожа на Марию Никаноровну?
 шербет.jpg   40.88К   9 Количество загрузок:
Вот еще есть сходство молодого человека из сообщения № 36 и с фото Николаевских?
 родственник2.jpg   52.51К   7 Количество загрузок:

[Darya V]

Андрей, как интересно у Вас получается... Очень поздно, и не могу вникать, кто здесь кто. Просто хочу написать, что очень здорово смотреть на такие сравнения.

Как тема-то развивается! Наталья Викторовна, Ваш семейный архив - слов нет. На форуме как-то Евгений писал, что приходит "в нездоровое возбуждение" от старинных фотоальбомов. И у меня от фотографий в Ваших фамильных темах - что-то подобное. Особенно в темах "Мегалинские" и "Николаевские".
Нет, всё же не "возбуждение". Восхищение!

[Наталья Викторовна Сахарова]

Андрей Владимирович. Здорово Вы выставили рядом фотки со схожими лицами. Именно это сходство я и нашла, бегая по сообщениям. Совершенно согласна. Про сходство № 36 и на семейном фото вчера еще увидела, но побоялась огласить. Загадок становится еще больше.
Спасибо, Даша, за "восхищение". Мне бы еще научиться грамотности правильно выставлять фотки. Их много, да и времени не хватает. А просто ткнуть, чтобы Вам работу давать, совесть не позволяет. В теме "Мегалинские" фото привезла из Баков, это из архива Валерия Оттовича. А Николаевские и Политковские - мои. А сколько еще по Сычевым!
Вот я чайник, опять Вам, Даша, придется исправлять. Хотела скопировать пару Мария и Шербат и пописать - не получилось. Попишу так. Да, Андрей Владимирович, действительно Шербат и Мария похожи, а также похожи Ильинская Александра и Мария. Александра Ильинская (Политковская) совсем не похожа была на свою родную сестру Ольгу Политковскую (Сычеву). Ольга была похожа на отца, а Александра - на мать. А сходство Шербат и Марии наводит на мысль, что Шербат и Мария - тоже родня. Да в этом и не было сомнений. Это, скорее всего, тетя Александры, у которой воспитывалась Ильинская в детстве в Костроме.

[Michael J.]

ciandr (14 April 2013 - 00:35) писал:

Согласитесь, Шербат очень похожа на Марию Никаноровну?

Класс! Спасибо -- убедительно. Исходя из дат фотографий, это, вероятнее всего, -- мать и дочь, сиречь Мария Политковская и А. А. Ильинская.

Наталья Викторовна Сахарова (08 April 2013 - 20:55) писал:

Не знаю. Выставляю фото Ильинской Александры Александровны и Щербатик. Тетя Шура - слева. Посмотри на сходство.

Расшифровываем надпись. Я считаю, что "Шербатик" -- А. Н. Николаевская. Для Ольги и Андрея Сычевых тут нет "тети Шуры": и Шербатик, и А. А. Ильинская -- ровесники, родная сестра и подруга. Стало быть, фотка адресована последующему поколению, для которого обе могут быть тетями Шурами, но логичнее называть так лицо справа, а не слева, как ты написала. В общем, здесь А. А. Ильинская (Политковская, сестра Ольги Сычевой, справа) и А. Н. ?? (Николаевская, слева).

Кстати, левая тетя с возрастом становится больше похожа на свою мать (№ 71):

Наталья Викторовна Сахарова (08 April 2013 - 17:21) писал:

[Наталья Викторовна Сахарова]

Миша, тему "Сычёвы, Апыхтины (крестьяне; с. Пахотный Усад, Лукояновский у., Нижегородская губ.)" ты, конечно, не смотришь.
Повторяю фотку, которую выставляла там. Посмотри.

Подпись:

"Тете Оле и дяде Анндрюше

от любящей их племянницы Веры Ильинской".

[Michael J.]

Цитата

Миша, тему "Сычёвы, Апыхтины (крестьяне; с. Пахотный Усад, Лукояновский у., Нижегородская губ.)" ты, конечно, не смотришь.

Ну, грубо говоря, да... Пошел смотреть, чтобы не задавать лишних вопросов.
Не, придется вопрос задать: там только сказано, что кем только он ни работал. А поконкретнее?

Цитата

Сычевы Андрей Семенович и Ольга Александровна (в девичестве Политковская)  

  

Во-первых, я усматриваю сходство этой пары с левой нижней парой на коллективном фото 1912 года.
Во-вторых, какого ВУЗа ромбик у дедушки? Кем он был в 1912 году?