Сообщений в теме: 515

[ANKa10]

Цитата

Тверской губ., Весхан.  … уезд

Уезд Весьегонский.

[Елена]

Спасибо большое!

[Luidmila]

Елена (30 March 2017 - 03:02) писал:

Вот Григорий-то меня и интересует - почему его побочное занятие указано как "земледелец при хозяине", а не "земледелец при отце"? Возможно, просто небрежность переписчика, безо всякого дополнительного значения?

Скорей всего, так и есть. Переписчики тоже люди, тоже ошибались. И ошибок встречается немало (см. примеры в теме выше).

Елена (30 March 2017 - 03:10) писал:

в столбце, где указано – отсутствует или прочерк (присутствует), в этой строке что-то другое.
род занятий - … работник при хозяине

В графе, где ставится отметка об отсутствии, написано "врем.преб.", т.е. временно пребывает
В графе "род занятий" написано "земледелец, работник при хозяине"

[Анастасия Никулина]

Елена Яр (28 March 2017 - 18:06) писал:

Анастасия, регистрируйтесь в АИС архив, это не сложно... Она вся оцифрована.

Спасибо большое за подсказку. Я новичок и только начинаю во всем этом разбираться. Пока все сложно, но буду стараться)

variis (29 March 2017 - 16:53) писал:

Материалы переписи населения и хозяйств 1897 года...

Спасибо большущее)

vav-1957 (29 March 2017 - 17:13) писал:

ГАЯО. Село Верхне-Никульское. Перечень хозяев дворов по переписи 1897 года...

Спасибо)

[Михаил76]

Подскажите, пожалуйста! На момент переписи хочу просмотреть деревню Дор, Веретейской волости, Мологского уезда. Но в АИСе не удается найти карточку с ссылкой на это дело! (В МК написано "крестьянин деревни Дору"... то есть Дор). Пересматривать все дела по Веретейской волости????

[vav-1957]

На карте деревня Дор есть... в приходе села Веретея эта деревня тоже есть... но переписных листов по этой деревне скорее всего не сохранилось...

 Toolwiz20174-3-20-34-46.jpg   193.72К   20 Количество загрузок:    Toolwiz20174-3-20-38-49.png   387.19К   16 Количество загрузок:    Toolwiz20174-3-20-42-15.png   27.57К   25 Количество загрузок:

[variis]

Михаил76 (03 April 2017 - 16:19) писал:

На момент переписи хочу просмотреть деревню Дор, Веретейской волости, Мологского уезда. Но в АИСе не удается найти карточку с ссылкой на это дело! (В МК написано "крестьянин деревни Дору"... то есть Дор). Пересматривать все дела по Веретейской волости????

В ярославском архиве есть материалы переписи 1897 года по Веретейской волости по всем населенным пунктам кроме деревень Аниково, Бор, Дор, Дуброва, Иванцево, Нивы, Новинка-Алферово, Обухово, Обуховцево, Остроги, Павловская, Столбища-Горелые, Столбища-Жилые и Сысоево.

[Михаил76]

Ничего себе "кроме"... ... это же 14 деревень!!!

[variis]

Увы. Может, что-то есть в Рыбинском филиале...

[Михаил76]

Помогите разобраться с "гостьей". Непонятны графы "прописан" и "проживает".
Родился - В Ярославской губ., в Пошехонском уезда
Прописан - ??????... Софроновской волости Ярославской губ. Пошехонского уезда.
И Проживает - В Ярославской губ. Пошехонском уезде .......???

 Гостья.jpg   452.55К   27 Количество загрузок:

И еще один персонаж... сестра прапрапрадеда...
Главное занятие - .... холсты? ....
Вероисповедание - ??? "Раскол. .....? (Могу предположить - раскольник?)

 Жукова Прасковья Пантелеева.jpg   500.73К   30 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Первый товарищ:
прописан в Красковском общ. Софроновской волости Яр. губ. Пош. у.
проживает в Яросл. губ. Пошех. уезда в дер. Бер..

Второй:
раскольник Спасова согласия (вероисповедание)
главное занятие: тчёт холсты для мешков (даже не знаю, как правильно: ткёт? в общем, ткач он)

Деревню, может, знатоки Пошехонского уезда сразу опознают.

[Марина Чебаненко]

Цитата

проживает в Яросл. губ. Пошех. уезда в дер. Бер..

... в дер. Берендяки.

[Михаил76]

Помогите прочесть!!!

1. Отчество №2 Клавдия Никитина ???
2. Имя №3 Леонтий???
3. Имя №5 Ефросинья?
4. Имя №7 Марфа Павлова???
5. Что за слово "приписка" в графе сословие крестьянин ... ???
6. Родился №2 и №7???
7. Где обучались грамоте №1 №5 №6???

Буду очень благодарен!

 Михаил76 перепись.jpg   182.2К   22 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

С 1 по 4 - да, 7 - 1) обучался на дому, 5) и 6) обучался в школе грамотности
2) родилась возможно "В Вологод. губ и уезде"

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 17 May 2017 - 21:08

[irina-baburina]

Имена все я так же прочла, кроме отчества матери: Марфа может быть Вавилова? Почерк, конечно
Грамоте первый обучался дома, два других в школе грамотности.
Приписка у крестьян скорее всего "из влад" - из владельческих.

[Михаил76]

Ну я примерно так и думал!
А где родились 2 и 7?

Почерк - да... Ужасней пока не встречал!

[Марина Чебаненко]

Михаил76 (17 May 2017 - 19:52) писал:

4. Имя №7 Марфа Павлова???

Марфа Васильева

Михаил76 (17 May 2017 - 19:52) писал:

6. Родился №2 и №7???

Наталия Доронина (17 May 2017 - 20:57) писал:

2) родилась возможно "В Вологод. губ и уезде

Так же думаю.

А № 7 - здесь волость

[Михаил76]

Вологодская губерния?! Вот те на... )))

[ИрИс]

А может быть, в Витебская губерния?

[Ляля]

Мне тоже так кажется.

[Михаил76]

Я, если честно, долго анализировал почерк... но я, конечно, не специалист! Только вижу, что буквы "б", "д", "ь" написаны одинаково! Судя по почерку, я согласен, что может быть и Витебская губ., но согласитесь, Вологодская - это более реально, только по одному моему умозаключению... потому что намного ближе!

Интересно - есть ли на форуме специалисты по почерку, графологи или криптологи (не знаю на самом деле, как их называют)???!!!

[Ляля]

А метрику о венчании найти нереально? Там же будет написано сословие невесты.

[Михаил76]

В АИС смотрел... там нет!

[M.Ирина]

Здравствуйте!  
Подскажите мне, пожалуйста.

Просматривая метрики Пошехонского уезда, Николо-Ухтомского прихода за 1904 г. (к которому приписаны интересующие меня деревни), я обнаруживаю, что в одной из семей родилась дочь, НО место проживания родителей указано Вологодская губерния, Грязовецкий район, деревня Старая.

Теперь я в некоторой растерянности, потому что: 1. С чего вдруг эта запись находится именно в метрике Николо-Ухтомского прихода, и 2. Где мне смотреть про эту фамилию данные переписи 1987 года? В Вологодском архиве?

[Елена Яр]

Скорее всего проживали здесь, оставаясь приписанными к Вологодской губернии.
Если не уехали до 1897 года, то здесь же и будут записаны, как временно пребывающие, а также переписаны в Вологодской губернии отсутствующими.

[M.Ирина]

Елена, а как можно понять, в какой деревне проживали? Я точно знаю, что в Советское время эта семья жила  в деревне Починок Пошехонского уезда. В переписи 1897 года в Починке этой семьи нет.

Как правильно вести поиск в таких случаях?

Сообщение отредактировал M.Ирина: 23 June 2017 - 01:46

[Елена Яр]

Только соседние все просматривать. Больше не знаю, что предложить. Могли быть записаны после членов семьи последними. Там часто писали работников или пришлых - портных, сапожников и т.д., которые ходили из деревни в деревню.

[Елена Дмитриевна]

В Николо-Ухтомском приходе в начале 20-го века были селения из двух волостей: Катринской и Тарасовской. Ни в одной из них деревни просто Починок не было. В Катринской был Скулин Починок, в Тарасовской Княжий Починок. Вроде оба относились к другому приходу, но посмотреть их можно, так как приход строго не соблюдался в эти годы. Переписные листы по обоим селениям есть.
Также стоит посмотреть и другие селения Николо-Ухтомского прихода, а, может, и ближайшие селения этих волостей. Так я находила семью своей бабушки, правда, знала сельское общество, а не приход.
Если в 1897 г. эта семья уже жила в Пошехонском уезде, а не приехала позже, то они будут переписаны.

[M.Ирина]

Елена Яр (23 June 2017 - 06:51) писал:

Только соседние все просматривать. Больше не знаю, что предложить. Могли быть записаны после членов семьи последними. Там часто писали работников или пришлых - портных, сапожников и т.д., которые ходили из деревни в деревню.

Елена, я правильно поняла, что нужно смотреть в Переписи состав семей в деревнях, где предположительно могли жить интересующие меня люди, и эта семья (Монаховых) может быть где-то вписаны? Спасибо, я попробую.

[M.Ирина]

Елена Дмитриевна (23 June 2017 - 08:24) писал:

В Николо-Ухтомском приходе в начале 20-го века были селения из двух волостей: Катринской и Тарасовской. Ни в одной из них деревни просто Починок не было. В Катринской был Скулин Починок, в Тарасовской Княжий Починок. Вроде оба относились к другому приходу, но посмотреть их можно, так как приход строго не соблюдался в эти годы. Переписные листы по обоим селениям есть.
Также стоит посмотреть и другие селения Николо-Ухтомского прихода, а, может, и ближайшие селения этих волостей. Так я находила семью своей бабушки, правда, знала сельское общество, а не приход.
Если в 1897 г. эта семья уже жила в Пошехонском уезде, а не приехала позже, то они будут переписаны.

Елена Дмитриевна, была такая деревня Починок Тарасовской волости, Барышевского с/х общества. В Переписи 1897 года она уже есть. Позднее эта деревня стала называться (в Советское время) Ухтомский Починок. Княжий Починок - это другая деревня.

Елена Дмитриевна, спасибо за подсказки )) буду перебирать все подряд... Главное, что это можно сделать (шанс есть) - найти их в рамках Ярославского архива. Скажите, а в исповедных росписях есть смысл порыться?

[Елена Дмитриевна]

Ирина, по селу Никольскому на Ухтоме я вижу только одну исповедную роспись 20-го века и то странно короткую - всего 6 листов: 230-3-3116. ИР за  1910 г. Другие слишком ранние. Не знаю, есть ли что-то в Рыбинском архиве. Только росписи начала 20-го века или самого конца 19-го и стоит смотреть в Вашем случае. Они часто бывали с фамилиями.

Но все-таки еще раз хочу привлечь Ваше внимание. Передо мной лежит СНМ 1901 г. В Тарасовской вол. После более внимательного просмотра я вижу два селения - Починок-Монастырский и Княжий Починок. Других нет. И оба относятся к разным приходам, но не к Никольскому на Ухтоме.

Зато в Катринской волости Скулин-Починок относится именно к приходу с. Никольского на Ухтоме. Он входит в Алексинское сельское общество (переписные листы составлялись обычно по обществам). В это общество входят еще деревни: Алексино, Вороново, Денисово, Екимово, Игумново, Кокуйка, Кривцово, Маслово, Омелинское, Обухово, Павловское, Паршино, Саулово, Сурино, Тарасово.

Я выделила те из них, которые полностью или частично относились к приходу Никольскому на Ухтоме. Кстати, не эта ли деревня Тарасово заставляет Вас упорствовать с Тарасовской волостью?
Еще в Катринской волости был Данилов Починок, но другого прихода. Все эти Починки могли после 1917 г. утратить свою приставку, и волости тоже могли измениться. Да и в переписных листах могли частично опустить эту приставку. Хотя Скулин Починок в переписи 1897 г. я видела.

Вы, конечно, вправе, выбирать собственный подход к поиску, и я вовсе не настаиваю на своем, а просто подсказываю варианты по своему опыту. Благо переписные листы есть.

[M.Ирина]

Елена Дмитриевна, я, наверно, просто чего-то не понимаю... потому что в поиски своих предков и работу в архиве окунулась всего несколько месяцев назад.

Деревни, которые меня интересуют, относятся к двум приходам - Никольский и Погорельский. Возможно, Починок относится к Погорельскому. Но волость именно Тарасовская. И в этой деревне я вижу фамилии своих родственников.

И в Переписи 1897 Починок звучит. Прикрепила скан, что наглядней было:


Я догадываюсь, что я чего-то не учитываю, в силу неопытности своей, но не понимаю, что именно ))  И буду признательна за разъяснения )

Как же мне теперь понять, что ж за Починок-то такой... Может, это и есть Монастырский?

[Елена Дмитриевна]

Ирина, видимо, Починок, который Вы смотрите - это Починок-Монастырский в Тарасовской вол. и Барышовском обществе. Он относился к двум приходам - Погореловскому (16 дворов) и Старо-Борисоглебскому (7 дворов) по СНМ 1901 г.

Я же отреагировала исключительно на Ваш вопрос:

M.Ирина (22 June 2017 - 20:30) писал:

Просматривая метрики Пошехонского уезда, Николо-Ухтомского прихода за 1904 г. (к которому приписаны интересующие меня деревни), я обнаруживаю, что в одной из семей родилась дочь, НО место проживания родителей указано Вологодская губерния, Грязовецкий район, деревня Старая.

Теперь я в некоторой растерянности, потому что: 1. С чего вдруг эта запись находится именно в метрике Николо-Ухтомского прихода, и 2. Где мне смотреть про эту фамилию данные переписи 1897 года?

Вот я и подсказываю возможные варианты поиска, если Вы не находите нужную семью в том Починке, который сейчас смотрите.
Ответ на вопрос 1 - эта запись может находиться в метрике Николо-Ухтомского прихода, потому что семья жила в этом приходе (или в одном из соседних).
Ответ на вопрос 2 - искать в переписных листах всех ближайших селений этого и соседних приходов (если нет дополнительных уточняющих условий).

Поскольку Вы знаете, что они жили в дер. Починок после 1917 г., то не исключено, что удастся сократить перебор вариантов, посмотрев ближайшие Починки и в первую очередь в Николо-Ухтомском приходе. Вот и весь смысл моей подсказки. Просто я недавно этим же занималась.

Если же Вы точно знаете, какие деревни и в каком приходе Вам нужны, то и вопрос снимается, и ответ не нужен. Как звучит Починок в переписи, совсем неважно. Наименования селений часто варьировались в документах. Поскольку второй Починок в этой волости звучит в переписи как Княжий Починок, то здесь вполне могли опустить определение Монастырский без всякой путаницы. Вероятно, в повседневном быту так и сокращали.

[M.Ирина]

Елена Дмитриевна, благодарю Вас

[svetamt]

Возможно, это облегчит кому-то поиск.
Искала переписные листы д. Патрикеево Васильевской волости Любимского уезда.
Нашла в ГАЯО ф.642 оп.3 д.158 Переписные листы населения и хозяйств Кулижской волости. Д. Патрикеево значится именно в этом документе, хотя в самом переписном листе указана Васильевская волость, а не Кулижская волость. Сначала это сбило с толку. Если я в чем-то не права и здесь все верно - поправьте.