Сообщений в теме: 961

[dimrus2204]

Тоже об этом думал, но в бракосочетании указана именно эта деревня.

[gimmy]

Елена Дмитриевна (02 August 2015 - 17:00) писал:

Да, и у меня с этой же семьей в следующем поколении тоже было такое. Их владелица А.Ф. Меркурова,

Елена Дмитриевна,добрый день.
Возможно, Вам будет интересна информация по Меркуровым -купчии и духовное завещание с сайта Газеты Российской Империи (https://gpa.eastview.com/...) . Привожу как образец того, что там можно увидеть. Возможно, эта информация про сайт  уже была на форуме, тогда приношу извинения за дубль. На  сайте газет действует поиск. Я пользовалась до реформенной орфографией (есть сайты для перевода). Я по Тверской губернии увидела покупку крестьян у одного помещика другим (помогло по ревизиям отслеживать), есть запрет на продажу имений и др информация.

 Духовная 1851.jpg   122.03К   0 Количество загрузок:  Объявления о купчих (сенат ведомости) 1786.jpg   68.11К   1 Количество загрузок:

 Купчая не недвижимое имение 1843.jpg   68.47К   1 Количество загрузок:  Объявления по судебным передача от Меркуровой Сычеву 1829.jpg   50.62К   0 Количество загрузок:

[ibm]

Здравствуйте!
Существуют ли переписные книги по старому Угличскому уезду (особенно интересует та его часть, которая станет Мышкинским уездом) помещичьих крестьян за 1710, 1678 и 1646 годы? В своем исследовании я дошел до 1716 г. Насколько я понимаю, в РГАДА есть книги 1620-1630-х годов, но перекрыть промежуток в 90 лет очень сложно. Не видно даже отказных книг за это период.
Заранее большое спасибо!

[Елена Дмитриевна]

Большая часть Мышкинского уезда до его образования входила в Верховской стан Ярославского уезда - это правый берег реки Сутки в её нижнем течении, и область вокруг её среднего и верхнего течения, включая впадающую в неё речку Карповку. Верховской стан состоял из двух частей. Та часть, что вошла в Мышкинский у., граничила с Моложским и Рожаловским станами старинного Углицкого уезда.

Возможно, Вы это все знаете, но и мой интерес не праздный. Правильней было бы, задавая вопрос, привести те села, которые особенно Вас интересуют. Я бы точно проверила по перечню, который мы когда-то составляли по Моложскому, Рожаловскому станам Углицкого уезда и Верховскому стану Ярославского уезда для уточнения границ между ними.

[Санчес]

Уважаемые форумчане, доброго дня!
Подскажите, пожалуйста, в каких фондах/описях/делах РГАДА можно поискать материалы 1й - 3й ревизий по дер. Добрынина Вольской волости. Приход ц.с. Вонга (вероятно она уже существовала тогда). Деревня принадлежала князьям Ухтомским. Как я понимаю, тогда почти все Пошехонье принадлежало Ухтомским
Заранее спасибо!

[Елена Дмитриевна]

На сайте РГАДА можно скачать описи фонда 350 по 1-3 ревизиям и искать самостоятельно. Конечно, не деревню, а Вольскую волость.

Ф. 350. Ландратские книги и ревизские сказки. Оп. 2. Ч. 2. Переписные книги населения городов и уездов. Ревизские сказки 1-3 ревизии.
(№ 1918 — 4314; 1719 — 1768 гг.).
Например (первая цифра - номер дела, затем номера листов и год):

2642 1-4 1-492 1719 Сказки о помещичьих, монастырских, отписных, дворцовых крестьянах; сказки однодворцев Веретейской, Маткомской, Усть-Маткомской, Княжич-Городка, Арбужевской, Любецкой, Уломской, Вольской, Шигороцкой, Усть-Ш ехонской, Патробольской, Белосельской, Ухтомской, Дябринской, Согорской, Углиц-Константиновской волостей, Шестой, Четвертой долей, Пошехонского у. Опись описок и поправок

2643 1-395 1719 Сказки о помещичьих, монастырских, дворцовых, отписных крестьянах; сказки однодворцев Веретейской, Усть-Макомской, Черно-Маткомской, Усть-Шехонской, Арбужевской, Любецкой, Уломской, Вольской, Шагоцкой, Шигороцкой, Патробольской, Ухтомской, Дябринской, Согорской, Княжич-Городка, Углиц-Константиновой волостей Пошехонского у.
Перечневые выписки и табель (ведомость перечневая) (лл. 394 об.-395). Копия.

2656 775-1519 1748 Книга переписная монастырских, помещичьих, синодальных, отписных крестьян Арбужевской, Большой Арбужевской, Уломской, Бояршинской, Вольской волостей, Ухорского стана Пошехонского у. Опись описок и поправок (лл. 1517-1519).

2663 635-646 1762 Сказки о монастырских крестьянах Вольской волости Пошехонского у.

2665 1-339 1762-1763 Сказки о помещичьих, монастырских и дворцовых крестьянах Вольской волости, Ухорского, Белосельского станов Пошехонского у.

[Санчес]

Елена Дмитриевна, спасибо большое! Есть где покопаться))

[Карина Комолова]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где содержатся Ревизские сказки и Исповедные росписи по д. Бечмерово по крестьянам?

[ТимурФ]

Добрый день!
Координаты: 57°12'54.70"N, 38°39'47.85"E
Угличский уезд в 19-м веке. Приход погоста Георгиевского в Ельниках. Верхоусецкий стан. Вотчина Борисоглебского монастыря, позже казённая. Сейчас - Борисоглебский район Ярославской обл.
Эта деревня? У меня там одна веточка в начале 18-го века.
Исповедные росписи ищите по селу (погосту), Ревизские сказки - по казённым (ранее - монастырским) деревням.

Ревизская сказка 1745 оцифрована

Учреждение: Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Ростове
Архивный шифр: Ф.118 Оп.1 Д.1 Л.73;109-114(об.)
Год: 1745
Ревизия: II
Населенный пункт: деревня Бечмерово
Волость: Переславцевская
Стан: Верхоусецкий
Уезд (округ): Ростовский
Провинция: Переславская
Губерния (наместничество): Московская
Сословие: крестьянское
Владелец: Борисоглебский, что на Устье монастырь

[Егорычев Виктор Михайлович]

РГАДА Ф.237 Оп.1 Д.3041 - Книги переписные Ростовского уезду вотчины Борисоглебского монастыря крестьянским жилым и пустым дворам. 1709 г.
Борисоглебский на р. Устье монастырь
Верхоусецкий стан (лл. 51-58 об.).
Переславцевская волость: д. Бечмерово (л. ок. 55)

РГАДА Ф.350 Оп.1 Д.342 - Книга переписная церковнослужителей, помещичьих, монастырских, архиерейских крестьян Рождественского, Верхоусецкого, Богородского, Порецкого станов Ростовского уезда. 1716 г. (1-253).
Вотчина Борисоглебского монастыря
Верхоусецкий стан: д. Бечмерово (37об.-39об.)

РГАДА. Ф.350 Оп.2 Д.4242 - 1722-1727 гг. (лл. 10-1290). 1. Книга переписная монастырских и помещичьих крестьян Верхоусецкого стана Ростовского у. (лл. 125 - 242).
105. Борисоглебский на р. Устье монастырь: д. Бечмерово (лл.126-127 об.)

Ревизские сказки в ГАЯО и Ростовском филиале (1745, 1811, 1816, 1850, 1858, 1863 гг.) - https://af.yar-archi...Бечмерово&year=

Исповедные росписи в ГАЯО по церкви Георгиевского погоста что на Ельниках Угличского уезда (1739-1896 с пропусками и 1912 гг.) - https://af.yar-archi... ельниках&year=
в т.ч.:
ГКУ ЯО ГАЯО Ф.230 Оп.3 Д.2581 - Исповедная роспись церкви Георгиевского погоста что на Ельниках Угличского уезда за 1896 год. - 27 л.
ГКУ ЯО ГАЯО Ф.230 Оп.3 Д.3216 - Исповедные росписи церквей сел Угличского уезда за 1912 год - 309 л. (д. Бечмерово - лл.10-35)

[Карина Комолова]

ТимурФ
Здравствуйте, да, это то село, которое мне нужно! Спасибо за помощь! Очень ценно 1745 год!

Егорычев Виктор Михайлович
Добрый вечер! Спасибо вам большое за помощь в поиске ревизий и исповедки по Бечмерово. То, что нужно! Как раз посмотрю пока по ГАЯО. А в РГАДА тоже можно удалённо смотреть ли только у них в читальном зале??

[Егорычев Виктор Михайлович]

По РГАДА тема - Здесь. Возможно, кто-то подскажет, оцифрованы дела или нет.
Дела фонда 350 оцифрованы и доступны на компьютерах читального зала. Описи доступны на сайте РГАДА.
Если дело не оцифровано, его нужно заказывать и смотреть в бумажном виде.
На компьютере в РГАДА можно работать только с оцифрованными документами.

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 04 June 2024 - 02:05

[Святослав Ш]

В ревизской сказке казенных крестьян деревни Василева Митинского сельского общества, Карабузинской волости, Калязинского уезда, Тверской губернии от 23 февраля 1858 года записано [ГАТО 312-6-1023 л.472об-473 (FS 005370105 к. 714)]:
 1858_РС_Василево.jpg   145.94К   11 Количество загрузок:
№ 43 Семен Николаев (30)
(причислен из д. Миклюкова по предписанию палаты Г.И. от 17.06.1852г. за N10,529)
его 1-ый сын Иван (6)
2-ой сын Николай (1/2)
его мать Ирина Иванова (49)
его жена Дарья Яковлева (26)
его дочь Анна (2).

Причисление Семена Николаева из деревни Миклюково произошло в 1852г. Согласно справочнику [1] в Тверской губернии была только одна деревня Миклюково (казенная) - в той же волости Калязинского уезда, что и Василево,  примерно в 15 км от неё.
В предыдущих ревизских сказках 1850 года сентября двадцатого дня Тверской губернии Калязинского уезда, Кашинского округа казенной Карабузинской волости, Рагозинского сельского общества [ГАТО 312-6-754 л.634 (FS #5370433 к. 207)] есть деревня Миклюково [FS #5370433 к. 265-275], но в ней нет Семена Николаева.

Означает ли это, что в интервале после 20.09.1850г., но до 17.06.1852г., он был причислен к деревни Миклюково на короткий период и таким образом не попал в 9 РС по этой деревне?
В исповедных росписях за 1850 год церкви села Спасское-Стельково все крестьяне деревни Миклюково записаны как относящиеся к казенному ведомству (Семена Николаева нет).

Фактически Семен Николаев живет в Василево как минимум с 1851 года, а может быть и с более ранних лет. 23 августа 1851 года там у него рождается сын Иван. В метрической книге Покровской церкви села Спирово, к приходу которой относилась д. Василево, в записи о рождении сына Ивана Семён уже показан как «казенного ведомства деревни Василева крестьянин» [ГАТО 160-1-34147 л. 5об-6]. Но записи о его бракосочетании с Дарьей Яковлевой в метрических книгах этой церкви за предыдущие несколько лет нет.

1. Списки населенных мест Российской империи, составленные и издаваемые Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел : [По сведениям 1859]. - СПб. : изд. Центр. стат. ком. Мин. внутр. дел, 1861-1885, вып. 43 : Тверская губерния.

Сообщение отредактировал Святослав Ш: 04 June 2024 - 07:08

[Елена Дмитриевна]

По правилам составления ревизских сказок (по принципу "рукопожатия") вместе с той записью 1858 г., которую Вы показали по деревне Василево, обязательно должна существовать такая же запись в РС 1858 г. по деревне Миклюково, в которой будет заполнена первая графа возраста (на 1850 г.) и написано, что он переведен в д. Василево и когда именно. Кроме известных требований к ревизским сказкам, это многократно проверено опытно, если только архивные дела сохранились.
Фактически Семен Николаев мог жить в деревне Василево и раньше 1850 г.,  ревизские сказки указывали только сельское общество, куда он был причислен для платежей налогов, а период между 1850 г. и 1858 г. вообще выпадал из поля зрения Казенной палаты до появления сказки 1858 г. (вспомните известный опыт Чичикова с мертвыми душами, хотя он был возможен несколько ранее и только с помещичьими душами).

[Святослав Ш]

Спасибо! Архивные дела сохранились, но и в РС 1858 года в деревне Миклюково Семена Николаева нет. Может быть, правда, были дополнения к этим ревизским сказкам и он там может быть?

[Елена Дмитриевна]

Попыталась сама посмотреть ревизскую сказку 1850 г. по д. Василево, но что-то быстро не получилось. С этим уездом я не работала. Но внимательный просмотр всех исходных данных заронил во мне предположение, что в ревизских сказках факт перевода Семена Николаева в д. Василево отражен именно в сказках 1850 г. Как-то здесь все на грани по времени - указ Казенной палаты 1852 г., а дела в Казенной палате не быстро оборачивались.и во время 9-й ревизии эту семью могли переписать уже в Василево. Если посмотреть по ссылке сказку д. Миклюково, то видим. что предыдущая ревизия производилась в 1851 г. (разница в возрастах 7 лет). Вполне может быть такой вариант.
В любом случае посмотреть эту сказку было бы полезно.

[Святослав Ш]

Посмотрел 9-ю ревизию д. Василева (FS  #5370433 к. 350). Не нашел искомого Семена Николаева. Ревизия это проходила 20 сентября 1850г.

[dimrus2204]

Форумчане наткнулся на такую странность. в Ревизской сказке 1762 есть такая приписка
"У Ильи жена Наталья Васильева 25 лет взята Костромского уезду вотчины Троицы Сергиевой Лавры села Федоровского приселка Кувакина деревни Жаров с отпускной"

Приписку "приселок Кувакино села Федоровского" видел в переписной книги 1616 года. В переписной книге 1593 года, Кувакино обозначено как отдельное село.

Деревня Жарово с 1593 года была вотчиной Троице-Сергиевой лавры.

Других деревень с названиями начинающихся на Жар*** в округе не было видно.

Как думаете. Почему могли написать "села Федоровского приселка Кувакина деревни Жаров". и почему существует к государственной деревне приписка "С отпускной"?

[ТимурФ]

dimrus2204 (07 June 2024 - 17:05) писал:

Как думаете. Почему могли написать "села Федоровского приселка Кувакина деревни Жаров". и почему существует к государственной деревне приписка "С отпускной"?

Так монастырская же, не государственная.

Сообщение отредактировал ТимурФ: 07 June 2024 - 18:13

[dimrus2204]

Т.е. отпускные могли делать с монастырских деревень?

[ТимурФ]

Очевидно, да. Мне такие записи попадались не раз.

[dimrus2204]

Спасибо за пояснение.

[dimrus2204]

Форумчане можете подсказать.

По Метрической книге 1857 года Ксения родила незаконнорожденную Мариамну, 14.02.1857 (Восприемники Семен Петров и Наталия Иванова)(Информации о смерти нет) , 21.04.1857 вышла замуж за Никанора (Первый брак у двоих супругов) , а уже через год в ревизской сказке 1858 Мариамна указана, как дочь Никанора.

Вот и пытаюсь понять, какое отчество может быть у Мариамны.

Тут конечно можно предположить, что Никанор заделал Мариамну, а потом после рождения женился на Ксении во избежания позора.

[ТимурФ]

По закону она однозначно должна быть Семёновна - по крёстному отцу. А по жизни возможно Никаноровна.
Попадалось мне. Незаконнорожденный, во всех Ревизских сказках (т.е. официально) отчество по крёстному отцу. А в исповедных росписях (т.е. по жизни) отчество записывали везде по отцу семейства.

[dimrus2204]

Отчество при рождении незаконнорожденных всегда давалось по крестному отцу, даже если была восприемница?

Если была указана только восприемница, то по крестной матери?

П.С. Хотя вспомнил ситуацию. Родилась незаконная Мария, Восприемник был Григорий Иванов, а при следующем упоминании в метрических книгах она шла уже как Мария Тимофеева (Тимофеев в данном дворе вообще не было)

[UNREAL]

Уважаемые dimrus2204 и ТимурФ

Отчество незауоннорожденным удавалось, естественно, по крестному отцу.
Однако, в силу разных причин, в дальнейшем, незаконно рождённый мог быть узаконен. Чаще всего это происходило когда мать выходила замуж. В метрических книгах часто встречаются пометки на полях вида:"указанный ребёнок (имярек) узаконен такому-то и такой-то, вступившим в брак Тогда-то согласно указу Духовной Консистории от такого-то числа". С этого момента отчество узаконенного меняется.
Естественно, подобная процедура могла проводиться и незаконно - самоназванием

[dimrus2204]

UNREAL Спасибо за пояснение.

П.С. Еще ни разу не встречал такой надписи в метрических книгах.

[dimrus2204]

Форумчане можете подсказать. Только в РС 1811 и именно в  1807 год, встречал выражение "Отдан в милицию в 1807". Это куда именно?

Сообщение отредактировал dimrus2204: 25 June 2024 - 11:42

[KaPrim]

А скриншот можете выложить?

[Марина Чебаненко]

Милиция - народное ополчение.
http://forum.yar-gen...hp?showtopic=97

[KaPrim]

Поиск в Яндексе:

Когда появилось название милиция?
– Согласно декрету «О рабочей милиции», который был принят первым наркомом Алексеем Ивановичем Рыковым, милиция не была штатным органом. Фактически это были вооруженные формирования рабочих. Отсюда и название: слово «милиция» означает «вооруженный народ». Постановление о создании милиции было принято 10 ноября 1917 года. Этот день впоследствии стал считаться профессиональным праздником милиции – рожденной революцией, как о ней стали говорить.

[Liliya]

https://petrovka-38....sijskoj-imperii

Слово «милиция» в нашем сознании прочно ассоциируется с советским периодом истории. Но слово это вошло в обиход задолго до Октябрьской революции.
В.И. Даль в своём «Толковом словаре живого великорусского языка» даёт такое объяснение этого слова: «Милиция — временное или земское войско; ополчение, ратники, народная рать».
.....................................................................
В декабре 1806 года указом императора Александра I в Стрельне, под Санкт-Петербургом, из местных удельных (т. е. находящихся в личной собственности Государя) крестьян и мастеровых был создан батальон Императорской милиции в составе 5 рот пехоты с одной артиллерийской полуротой. Обмундирование и снаряжение милиция получила армейского типа; гренадёры имели на вооружении ружьё и тесак. Батальон отличился в кампании 1807 года против французов и был причислен к гвардии; артиллерийскую полуроту отделили в лейб-гвардии Артиллерийский батальон. В апреле 1808 года лейб-гвардии батальон Императорской милиции получил название лейб-гвардии Финляндский батальон, а в 1811-м он был развёрнут в полк.

Образованный из милиции лейб-гвардии Финляндский полк стал одной из самых доблестных частей Русской армии. За Отечественную войну 1812 года и Заграничный поход он был награждён Георгиевским полковым знаменем и серебряными Георгиевскими трубами. Впоследствии получил Георгиевские трубы за штурм Варшавы в 1831 году и знак на шапки «За Филиппополь, 5 января 1878 года».

Неувядаемой славой покрыли себя бывшие императорские милиционеры на Бородинском поле, стойко отразившие несколько атак французских кирасиров. На месте, где отважно сражался лейб-гвардии Финляндский полк, на средства солдат и офицеров в 1912 году был воздвигнут памятник. Рядом находится могила капитана полка Александра Гавриловича Огарёва, умершего от ран, полученных в сражении.
...............................................
А вообще, попробуйте набрать в Яндексе "ратник милиции 1807 года" и почитать...

[dimrus2204]

KaPrim (25 June 2024 - 19:54) писал:

А скриншот можете выложить?

Вот скриншот.

 Скриншот 25.06.24_21.45.32.jpg   21.25К   5 Количество загрузок:

Спасибо всем за ответ. Тоже милиция воспринималась, как организация в советский период.

[Святослав Ш]

В РС 1782г. помещичьих  крестьян деревни Бараново, Калязинского уезда, Тверской губернии встретилась запись крестьянина Антона Макарова с женой, в которой не указан возраст на предыдущую ревизию и нет указаний о их переводе из другой деревни. Что это может быть? Могли о них "забыть" и пропустить в прошлой ревизии?
 1782_РС_Бараново_241об.jpg   195.63К   14 Количество загрузок:

[ТимурФ]

А строчкой выше не о переводе как раз сказано?