Сообщений в теме: 859

[Сафарова Наталия]

panivin (05 July 2024 - 12:26) писал:

Благодарю Вас за столь подробный анализ!

[Походяшин]

Добрый день. Вопрос... Может быть на фотографиях один и тот же человек?
Оба фото выложены в интернете и в обоих случаях подписано, что это "Бебнев Виталий Иванович 1916 - 1942".
В первом случае источник фото мне знаком - архив племянника погибшего, во втором случае - источник неизвестен и неизвестно уроженец какой местности этот Бебнев...
На форму одежды во втором случае обращать внимание не стоит - явно и ушанка и гимнастерка с погонами "прифотошоплены", точнее приретушированы позднее.
Заранее спасибо за ответы.

 24.03.1914 (158об.).png   143.02К   37 Количество загрузок:

[Святослав Ш]

Похожи.

[Наталия В]

Мне кажется, похожи, одинаковый овал лица, подбородок, припухлые (или пухлые) щеки, взгляд на обоих фото такой, как бы сказать, "цепкий",  скорее всего, один и тот- же человек.

[ciandr]

Уши отличаются. На 1-м фото верхняя часть ушного завитка прижата к голове, а на 2-м слегка оттопырена.
Строение глаз разное, на 2-м фото складка верхнего века выражена значительно сильнее, чем на 1-м.

[ciandr]

-

Сообщение отредактировал ciandr: 15 November 2024 - 21:51

[Святослав Ш]

 2024-12-14_22-28-33.jpg   90.29К   44 Количество загрузок:    2024-12-14_22-30-39.jpg   54.31К   48 Количество загрузок:
На первом фото (слева) два родных брата. Разница в возрасте почти 2,5 года. Старший сидит на лошадке. На втором фото - один из них. Вопрос - старший или младший?

Сообщение отредактировал Святослав Ш: 14 December 2024 - 22:40

[Владимир Быс]

Старший, когда был в возрасте младшего на первом фото. Посадка глаз, губки и складка между носом и губами. И кажется у старшего волосы потемнее. Я, так вижу!

Сообщение отредактировал Владимир Быс: 15 December 2024 - 08:20

[Владимир Быс]

Приношу свои извинения за это пустое сообщение. Не знаю как его удалить. Не получается. Сообщение пустое потому что не получилось прикрепить к нему коллаж из двух фоточек братьев. Модераторы, пожалуйста, удалите это сообщение.

Сообщение отредактировал Владимир Быс: 15 December 2024 - 08:53

[Святослав Ш]

Святослав Ш (14 December 2024 - 22:37) писал:

2024-12-14_22-28-33.jpg   2024-12-14_22-30-39.jpg
На первом фото (слева) два родных брата. Разница в возрасте почти 2,5 года. Старший сидит на лошадке. На втором фото - один из них. Вопрос - старший или младший?

Ещё решил зайти со стороны паспарту. Известно, что старший родился в июле 1899г., младший - в ноябре 1901г. Титульная сторона паспорту (в отличие от оборотной) в фотоателье Воробьевой-Зиминой довольно часто менялась. Наиболее похожее паспарту нашел здесь. Владельцем фото датировано 1903г. Надписи на паспарту очень похожие, но не идентичные.

[Святослав Ш]

Здесь похоже полностью идентичное паспарту. И владелец так же датирует фотографию 1903 годом. А вот после 1903 года паспарту сильно меняется. Появляется отметка о полученном в 1903 году на Коломенской кустарной выставке Почетном отзыве. В итоге думаю, что фото с одним мальчиком примерно 1903 года и ему на фото около 4 лет, т.е. это старший брат. Да и по самой фотографии, особенно по взгляду, мне кажется, что это так. Спасибо всем написавшим и проголосовавшим.

Сообщение отредактировал Святослав Ш: 15 December 2024 - 14:38

[ААР]

Прекрасные фото! А что за братья?
Фотографии примерно одного времени.
Зимина работала примерно до 1905/06,  а Куракин в это же время поменял адрес с ул.Павловской на ул. Русина.

[Святослав Ш]

Фотографию Зиминой я оцениваю примерно 1903 годом. А фотография Куракина - 1905 год, максимум 1906.
Вот ее оборот
 2024-12-15_22-50-46.jpg   78.07К   5 Количество загрузок:
Улица Русина. И довольно характерный изгиб строки "Большая Московская".
А братья - это Поспеловы, Геннадий и Григорий.

[ААР]

Думаю, вы правы по хронологии фотографий.
А у Куракина полтора десятка различных именных паспарту с 1901 по 1927 гг.

[Святослав Ш]

А я вот теперь усомнился. В Большом Русском Альбоме есть фотография Куракина с идентичным паспарту http://www.rusalbom.ru/... И на оборотной стороне дарственная надпись с датой - май 1902г. http://www.rusalbom.ru/... Пусть у Куракина часто менялось изображение на паспарту, но реально и в следующем году могли его использовать. Тогда получается 1903 год и младшему на фото 1,5-2 года. В общем, и по его неуверенной позе это вполне реально. Старшему в этом случае на их совместном фото около 4 лет. На фото Воробьевой-Зиминой он явно младше, но может быть не сильно - на год. Тогда это фото 1902 года. Интересно, что за предмет в руках у мальчика? Механический калейдоскоп?

[ААР]

В 1902 году фотоателье Куракина находилось на Павловской улице, а не на Русина. С датой явно ошибка. Возможно ее нанесли позднее и по памяти.

[Святослав Ш]

В Костромском календаре на 1902г. указана улица Русина [стр. 170].

[ААР]

Да, Святослав, похоже вы правы. С подписями неразбериха. Возможно, на ул. Павловской оставалась фотоателье на имя его жены - В.Куракиной. Тогда ваши расчеты верные. Прилагаю обороты с датировками.

Прикрепленные файлы

•  IMG_20241220_205409.jpg   33.71К   3 Количество загрузок:
•  IMG_20241220_205444.jpg   30.21К   1 Количество загрузок:
•  IMG_20241220_205150.jpg   40.63К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ААР: 20 December 2024 - 21:02

[Святослав Ш]

ААР (20 December 2024 - 21:01) писал:

Да, Святослав, похоже вы правы. С подписями неразбериха. ...

Спасибо за обороты! А нет ли случайно и титульной стороны этих паспарту? Даже не столько самих фотографий, сколько именно нижней части паспарту.
В Календаре на 1904 год сразу два фотоателье Куракина указаны - и на Русина, и на Павловской. Наверное, и в предыдущие годы их могло быть два.

[ААР]

Да, похоже, было сразу два фотосалона Куракина  в одно время. По поводу титульных сторон - Святослав, напишите мне лично, а то это слишком специфично.

[ААР]

У меня вопрос к уважаемым участникам - один и тот же священник на фото или разные? Буду благодарен за мнения...

Прикрепленные файлы

•  1735839710023.jpg   226.09К   26 Количество загрузок:
•  1735839710015.jpg   32.81К   31 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

На мой взгляд разные. Возраст примерно один, но отличаются линии бровей, посадка глаз, борода.

[Святослав Ш]

ААР (02 January 2025 - 21:00) писал:

Да, похоже, было сразу два фотосалона Куракина  в одно время. По поводу титульных сторон - Святослав, напишите мне лично, а то это слишком специфично.

Написал в ЛС.

[ААР]

Наталия Доронина (02 January 2025 - 21:07) писал:

На мой взгляд разные. Возраст примерно один, но отличаются линии бровей, посадка глаз, борода.

Наталия, спасибо за Ваше мнение!

[ciandr]

ААР (02 January 2025 - 21:05) писал:

У меня вопрос к уважаемым участникам - один и тот же священник на фото или разные? Буду благодарен за мнения...

А мне кажется, что это один и тот же человек.
 1735839710023.jpg   59.67К   3 Количество загрузок:
Высокий лоб, залысины, нос, уши, форма глаз похожи.
Из-за низкого качества фотографий бровей фактически не видно, мы их домысливаем по теням.
Возможно, что из-за отличающихся ракурса и расположения источника освещения форма бровей кажется разной.

Сообщение отредактировал ciandr: 06 January 2025 - 12:34

[irina-baburina]

Мне кажется что один. Форма бровей смущает, согласна, но почему-то все равно кажется, что одинаковые.
 ff.jpg   20.75К   7 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Посмотрите, пожалуйста, на эти два лица. Мне думается, что это один и тот же человек. Так ли это?
На форуме фотографии здесь и здесь.
Между фотографиями примерно 27 лет. Молодому 27 лет.
 Филатов Владимир Васильевич 1 (1873-).jpg   213.4К   8 Количество загрузок:  Филатов ВВ предп (1927).jpg   28.9К   8 Количество загрузок:

[Святослав Ш]

Очень похожи.

[Наташа]

Согласна со Святославом.
Пусть еще вот так будет:
 20250412_215411.jpg   173.34К   5 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Можешь даже не сомневаться, это один и тот же человек
 iii.jpg   50.92К   3 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Спасибо, друзья. Тогда обозначу Филатова В.В. на фотографии 1927 года.

[Матвей Яблоков]

100% один и тот-же человек.

[Наталия Доронина]

Безответно задавала вопрос здесь, но о-о-очень хочется услышать ваше мнение по этой паре. Посмотрите, пожалуйста.
 Знаменский Петр Васильевич (1-1).jpg   148.75К   11 Количество загрузок:  Неизвестный 2 (1).JPG   182.28К   9 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 06 June 2025 - 12:20

[Святослав Ш]

Похожи.

[irina-baburina]

Пропорции лица одинаковые, и в общем очень похожи.