Сообщений в теме: 859

[Курицын Игорь Витальевич]

Андрей Владимирович, спасибо за Ваши советы. Мне кажется, что у "Зины" другая форма кончика носа и прическа с пробором с правой стороны. На имеющихся портретах Агнии (прилагаю) нет такого пробора.
Зоя Николаевна, отсутствие на фото мужа Агнии (Константина Петровича Шобанова) я объясняю тем, что фотографировалась только семья Гагариных, которых удалось собрать в Ярославле. Нет жены Ивана, мужей Кати и Людмилы, нет Веры из Углича...

 Агния Шабанова.png   160.07К   5 Количество загрузок:  Агния с дочерью Верой док.jpg   112.8К   8 Количество загрузок:  Агния Дмитриевна.jpg   69.74К   2 Количество загрузок:

[ciandr]

Цитата

... у "Зины" другая форма кончика носа и прическа с пробором с правой стороны...

Пробор - не шрам, легко создается и легко удаляется.
Фото с "незнакомкой", это художественная фотография. Очевидно, что для фотосессии девушка приоделась, сделала прическу, возможно, отличающуюся от той, которую использует в повседневной жизни.
Ракурс на этой фотографии (полупрофиль) отличается от ракурса (анфас) на остальных фотографиях, поэтому форма носа может восприниматься иначе. Кроме того, стоит обратить внимание на освещение, свет больше попадает на левую часть лица, из-за этого линия носа размывается. Возможно, что это создает эффект небольшой горбинки, которой на самом деле нет.

Лично у меня нет сомнений в том, кто на фотографии - Агния.
Посмотрите на губы, ложбинку над губами, форму и размер глаз, овал лица, форму ушей, линию волос и т.д.
Фотографии "Агнии в форме телефонистки" и "Незнакомки" сделаны, как мне кажется, примерно в одно время, возможно, что на этих фото даже сережки в ушах у девушки одни и те же.

Можно еще сравнить:
 444.jpg   94.16К   8 Количество загрузок:

[LudmilaK]

Андрей Владимирович!
Я согласна с Вами. На фото – Агния. Даже серёжки одни и те же. Сразу обратила на это внимание.

Людмила Александровна.

[Курицын Игорь Витальевич]

ciandr (01 March 2017 - 13:34) писал:

Можно еще сравнить...

Раз Вы так настаиваете, принимаю Ваше решение как рабочее.
Спасибо за участие.

[Жучков Валерий]

Прошу помощи в определении фотографий - одни и те же девушки на них или нет. Первое фото - из недавно попавшего к нам (благодаря форуму) альбома, с большой вероятностью принадлежавшего семье Одинцовых в нач.ХХ века. Вторая и третья - фотографии в более взрослом возрасте из альбома семьи Одинцовых, хранящиеся у моего прадеда.

 20.jpg   162.21К   27 Количество загрузок:  Варвара-1.jpg   175.11К   15 Количество загрузок:  Нина-1.jpg   172.56К   15 Количество загрузок:

[ciandr]

Похожи, особенно если учесть разницу в возрасте на фото.
 одинцовы12.jpg   91.36К   7 Количество загрузок:

Черты лица, если рассматривать по отдельности, похожи. А в целом сходство не так очевидно. Возможно, из-за очень отличающегося освещения. На 1-ом фото лицо сильно освещено и кажется более плоским и широким, а глаза более светлыми. На 2-ом фото тени создают более темный цвет глаз и не очень здоровый облик с кругами под глазами.  И еще надо учесть, что 2-е фото это зеркальное отражение, сделанное для того, чтобы привести лица к похожему ракурсу.
 одинцовы13.jpg   95.79К   8 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ciandr: 02 March 2017 - 13:58

[Alexey WL]

В первом случае сходство очевидно. Но при такой разнице в возрасте трудно делать утверждения. Детские лица очень сильно меняются.
На нижнем фото разные люди - форма лица, осанка, стиль прически - все отличается.
Надо попробовать датировать фотографии и сравнить с возрастом известных персон.

[Жучков Валерий]

Спасибо. Но мне кажется, говорить стоит о сходстве девушки слева (на парной фотографии) и на втором фото, а девушки справа - на третьем. То есть их объединять надо иначе. Тогда и овал лица, и глаза, и нос больше похожи. Я брал даже частями эти фото: например, только глаза, только рот. Посмотрите так, пожалуйста.

 20 - копия.jpg   38.09К   4 Количество загрузок:  Нина-1.jpg   117.18К   6 Количество загрузок:  20.jpg   40.81К   4 Количество загрузок:  Варвара-1.jpg   80.02К   5 Количество загрузок:

[Екатерина Палова]

Мне кажется, что Андрей Владимирович их правильно сопоставил.
Думаю, что возможность комбинирования только подтверждает их родство.

[ciandr]

Жучков Валерий (02 March 2017 - 07:05) писал:

Спасибо. Но мне кажется, говорить стоит о сходстве девушки слева (на парной фотографии) и на втором фото, а девушки справа - на третьем. То есть их объединять надо иначе. Тогда и овал лица, и глаза, и нос больше похожи. Я брал даже частями эти фото: например, только глаза, только рот. Посмотрите так, пожалуйста.

Одной из основных причин, по которой я выбрал пары для сравнения, это цвет глаз.
Валерий, Вам известны годы рождения Нины и Варвары? Или хотя бы кто из них был старше? Если это известно, то можно было бы определить кого с кем сравнивать.

[Жучков Валерий]

Да, известны. Варвара Николаевна Одинцова (та, которая старше) родилась 12 апреля 1887 года. Нина Одинцова - 15 сентября 1893 года. Даты известны точно. Первая фотография, где они, предположительно, вместе, сделана в 1905 году - есть надпись на обороте.

[ciandr]

Тогда понятен Ваш вариант подбора пар для сравнения.
Но на мой взгляд, такой вариант не подходит.
Вы точно знаете на каком из одиночных фото Варвара, а на каком Нина?

Еще меня смущает:

• наличие ямочек на подбородке у девушек с парного фото и отсутствие таковых на одиночных фото.
  
• различия формы линий волос на одиночных фото и на парном.

[Жучков Валерий]

Да, про ямочки я не догадался. В других чертах много сходств, но здесь отличаются. Наверное, Вы правы.
Подписи под фото "Варвара" и "Нина" стояли в альбоме моего прадеда (сделаны шариковой ручкой при оформлении альбома), при этом на фотографии Варвары есть и надпись на обороте - старая, чернилами. Ему они - двоюродные тети.
С учетом того, что у него только в Ярославской губернии были и родные, и двоюродные тети, возможно, это и не Варвара с Ниной, а кто-то еще из семьи.

[Luidmila]

Уважаемые форумчане, как вы думаете, на трех фото один и тот же мужчина или разные?

 Кувыркин Петр Георгиевич с женой.jpg   121.31К   2 Количество загрузок:  Кувыркин Петр Георгиевич.jpg   9.38К   3 Количество загрузок:  сканирование0092 2.jpg   24.18К   2 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

На центральном фото и на фото справа, по-моему, один и тот же человек. Очки, линия плеч, общее впечатление от человека. А слева более уверенный, более жесткий человек. Хотя тоже похож. Но у него нет очков. Очкарики даже и на пляже очки носят, после купания сразу и одевают. Кончик носа более вздернут вверх.

[Екатерина Палова]

Согласна. Думаю, что и слева - тот же человек. Те же покатые плечи, те же уши.

[Елена Денисенко]

Наталия Доронина (19 May 2017 - 23:10) писал:

На центральном фото и на фото справа, по-моему, один и тот же человек.

А мне кажется, что слева и центральный - один и тот же.

[irina-baburina]

Наконец-то и у меня загрузились фотки
Имхо очкарики еще могут быть одним человеком, но вот товарищ без очков (справа), по-моему, имеет другой нос и другие уши (менее круглые, что ли). Среднее фото, конечно, оставляет желать лучшего, но все равно нос и уши прослеживаются, и они ближе к юноше на парном фото.

[Наталия Доронина]

Сегодня фотографии стоят в другом порядке почему-то.

[Luidmila]

Еще хочу спросить про женщину.
Похожа ли женщина среднего возраста (1 фото) на молодую женщину, которая на парном фото (среднее фото) или больше на пожилую, которая в очках?

 неизвестно 2.jpg   25.19К   11 Количество загрузок:  Кувыркин Петр Георгиевич с женой.jpg   293.42К   9 Количество загрузок:  Александра Ивановна Лучкина Кувыркина.jpg   20.55К   4 Количество загрузок:

[Елена Денисенко]

Цитата

Похожа ли женщина среднего возраста (1 фото) на молодую женщину, которая на парном фото (среднее фото) или больше на пожилую, которая в очках?

Первая и вторая похожи.

[ciandr]

Если уж и похожи, то 1-я и 3-я фотографии. Но уверенно утверждать невозможно, т.к. очень неудачные фото для сравнения (разные ракурсы, плохо видны брови, уши).

[LudmilaK]

На первой и третьей фотографиях очень похожа нижняя часть лица.

[Luidmila]

ciandr (22 May 2017 - 18:24) писал:

...Очень неудачные фото для сравнения (разные ракурсы, плохо видны брови, уши).

К сожалению, это то, что есть, что удалось раздобыть у родственников. Самое печальное, что они сами не знают, кто на 1 и 2 фото, приходится сравнивать и догадываться

[Katuscha1978]

Хотела бы обратиться с вопросом к участникам форума: на двух снимках (1909 г. и 1930 г.) предположительно изображён один и тот же человек. Так ли это?
Сама бы, не читая оборотной стороны, сказала бы, что речь идёт о разных людях, но вот смущает подпись... Малышев(?)

 image.jpeg   203.92К   34 Количество загрузок:  image.jpeg   687.12К   31 Количество загрузок:.  .  .  image.jpeg   383.48К   21 Количество загрузок:  image.jpeg   498.86К   4 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Между фотографиями 21 год. Люди похожи, может быть отец и сын?

[irina-baburina]

Меня еще очень смущает принципиальная разница в почерке. И еще: пусть мальчику на фотке 1909 года лет 14-15. Тогда на фотке 1930 года ему было бы в районе 35 лет, а персонаж с этого снимка даже носогубной складки еще не имеет, да и просто выглядит значительно моложе.

[Наталия Доронина]

А может быть первая фотография не 1909 года, этот год приписан другими чернилами. А сама дата показана так: 17 - 4 Май. Не 1917 год? Или 17 лет? Но лицо слишком детское.
О разных почерках. У меня были случаи, когда дарственную надпись делал от лица изображенного на фото человек, которому подарена фотография.

[irina-baburina]

Согласна, но кто писал, мы все равно не узнаем Так что этот довод отставляем в сторону. Наталия, скорее всего действительно год 1917! Почему-то слово "товарищ" наводит на эту мысль. Конечно, могли иметь в виду товарищей по гимназии или еще чему, но я ни разу этого слова до 17 года не встречала. Тогда, если разница в 13 лет, вполне может быть один человек. Внешняя непохожесть еще может быть вызвана всеми всеми обстоятельствами, которые произошли между 17 и 30-м годами. На своих родственниках я видела эти изменившиеся взгляды, очень сильно отразившиеся на внешности.

[Екатерина Палова]

Думаю, что это разные люди. Подпись "А.Малышев" еще ни о чем не говорит. Один может быть Алексеем, другой - Александром или Андреем.
-------
Может быть, 1909 - это год рождения?

[ciandr]

Посмотрите, разве эти люди похожи? Отличаются уши, высота лба, брови и т. д.
 image.jpg   161.07К   1 Количество загрузок:

Кроме того, по какому-то совпадению, мужчины сфотографированы в "позе Наполеона".
Характерно, что одни люди в такой позе всегда располагают сверху левую, а другие правую.
У мужчин руки сложены по-разному.
На обороте первой фотографии есть только подпись. Почему вы решили, что фамилия Малышев?

[Katuscha1978]

Огромное спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбу. С большим интересом прочитала все аргументы "за" и "против". Соглашусь с Наталией; вероятно, фотография подарена моим родственникам Виноградовым в 1917 году, вот только вызывает сомнение, что мальчику, если предположить, что он родился в 1909 году, на снимке 8 лет... Выглядит значительно старше...
Андрей Владимирович, "поза Наполеона" окончательно убедила меня, что это разные люди - "высший пилотаж", снимаю шляпу:-)))

Ещё раз всем спасибо!!!

[Luidmila]

Здравствуйте!
Помогите разобраться - на фото один человек или разные люди?

 Luidmila распознать.jpg   106.45К   0 Количество загрузок:

[Екатерина Палова]

Очень похожи.

[irina-baburina]

Вторая и третья фотографии -- уверена, что один и тот же человек. Первая девушка похожа.