Сообщений в теме: 859

[ciandr]

Igrov (01 September 2015 - 11:41) писал:

Из Франции мне прислали фотографию, на которой есть В.Власьев (сидит, в центре):


А в теме "Власьевы ..."

Кручинина Лариса (15 May 2015 - 22:30) писал:

Еще есть фото Валентина Власьева; я полагаю, это двоюродный брат Екатерины Сергеевны.

Хотелось бы узнать мнение форумчан о том, может ли быть изображённый на этих снимках В.Власьев одним и тем же человеком.
Мне, откровенно говоря, кажется, что они не очень похожи. Но я плохой физиономист, поэтому очень просил бы форумчан «провести экспертизу», высказать своё мнение (с учётом возможных возрастных изменений).

На 2-м снимке - Валентин Иванович Власьев, 1891 г.р.

Я думаю, что это один и тот же человек.
Полного совмещения не достичь, т.к. на фото по-разному поднят подбородок, но видно, что совпадают пропорции лица. Особенно характерны уши.

 Валентин Власьев.jpg   59.94К   1 Количество загрузок:

[Igrov]

Андрей Владимирович, спасибо большое!
Мне кажется, что при таком совмещении сходство очень даже убедительно.
Но интересно - будут ли другие мнения?

Смущает немного то, что указанная на сайте Дома-музея Марины Цветаевой в статье о "студенте" (http://www.dommuseum.ru/...) дата его рождения (25.05.1892) отличается от даты рождения юноши со 2-го снимка, указанной в архивных документах (27.05.1891).

[Zummer]

 педагог Ионаф.уч. вып 1914.jpg   384.27К   9 Количество загрузок:  1.jpg   139.58К   3 Количество загрузок:  2.jpg   172.36К   2 Количество загрузок:

На 1-й фотографии - педагог Ионафановского уч-ща, 1913 год. (фото предоставил С.Куров из личного музейного архива, г.Мышкин, за что ему очень благодарна!)
На 2-й - Уваров Николай Матвеевич - 1905 год.
На 3-й - тоже Уваров Н.М. - 1940 год. (два фото предоставлены А.Тверитиной, Санкт-Петербург)
Уваров Н.М. в 1912-1913 г.г. преподавал пение в Ионафановском женском училище, церковный композитор.
Возможно ли, что на 1-й фотографии тоже Уваров Н.М? Прошу помощи у форумчан!

[ciandr]

Думаю, что на 1-ой фотографии Уваров, пропорции лица похожи: подбородок, нос, лоб, уши.

 педагог Ионаф.уч. вып 1914.jpg   81.16К   6 Количество загрузок:

[Владимир Взоров]

Хотя свет падает на объект под разными углами (оттененные области лица отличаются), явно прослеживаются схожие черты, даже с учетом разности в возрасте: форма ушей, усов (хотя их и подделать можно ))), лоб, тип волос и их крайняя линяя, общие пропорции черепа.
Если бы источник освещения был бы с одной стороны и верхняя губа не была бы скрыта усами, то по форме линии рта и подбородка можно было бы сказать более определенно.

[ANKa10]

И линия бровей одинакова. Один и тот же человек.

[LudmilaK]

Даже во взгляде есть что-то общее.

[Zummer]

Всех благодарю за помощь!

[NArz]

Добрый день,
есть такая фотография (точнее скан, присланный дальними родственниками. Сделать больше и четче не могу, что есть.).
Я предполагаю, что это моя прабабушка, а на руках у нее ее дочь - сестра моего деда. Если так, то фото сделано примерно в 1911-13 году (в 1913 прабабушка умерла).
Вопрос девочка на руках и девушка на второй фото - один человек или нет?
Фото сделано, предположительно, в Рыбинске (больше негде, в общем). Интересная какая-то "кувшинка", на которой женщина с девочкой сидят на фото.

Спасибо за ваши мнения и подсказки.

 Шарашова Серафима Алексеевна 1.jpg   9.15К   3 Количество загрузок:  12.jpg   55.41К   18 Количество загрузок:

[ciandr]

Совместил фото. Выводы делайте сами.

 22222222222222.jpg   33.02К   0 Количество загрузок:

[bogot]

Есть вероятность, что одно лицо...

[NArz]

ciandr (18 October 2015 - 20:21) писал:

Совместил фото. Выводы делайте сами.

Спасибо большое!
На мой взгляд, очень велика вероятность, что это один и тот же человек.

[НиколайП]

У меня есть три фотографии, как я предполагаю, родного брата моего прапрадеда. Датировку первого фото мне помогли установить здесь на форуме – 1899-1900 гг., датировка второго известна точно – 09 сентября 1917 года, датировка третьего неизвестна, но я предполагаю, что это примерно 1920 год. Последнее предположение оправдано, если на этих фотографиях изображено одно и то же лицо.
Здесь же хочу провести параллель между своей третьей фотографией и снимком № 1 в комментарии от 13.06.15. Костюмы (или пальто?) этих персон очень похожи, при этом они достаточно «демократичны» и явно рассчитаны на то, чтобы не особо привлекать к себе внимание или как-то выделяться. Их общей особенностью является сочетание явно грубой ткани и хорошего кроя, поэтому я предполагаю, что, скорее всего, оба эти снимка относятся к периоду после 1917 года.
Дополнительно, добавлю, что моя персона родом из Кинешемского уезда, хотя фотография изготовлена в Москве в ателье И.Е. Зоворыкина, а фото персоны на снимке № 1 сделано в Кинешме. Не исключено, что сходство их костюмов-пальто обусловлено тем, что они были изготовлены у одного кинешемского мастера.

 Snapshot_20130511_9.JPG   23.72К   10 Количество загрузок:  010-копия.jpg   152.96К   5 Количество загрузок:

[Екатерина Палова]

Цитата

У меня есть три фотографии, как я предполагаю, родного брата моего прапрадеда...

Похожи.

[НиколайП]

Да, после того как мне помогли здесь на форуме с установлением датировки первой фотографии (в теме «Паспарту: г. Ярославль …», мое сообщение от 16.09.15), я уверен, что на этих снимках один и тот же человек, но в разные годы. Ранее были сомнения из-за надписей на обратной стороне первого и третьего снимков, свидетельствующих, по сути, о том, что на них изображен отец персоны, представленной на втором снимке. Сейчас у меня таких сомнений нет – на этих снимках один и тот же человек. Причем последний снимок сделан явно после 1917 года.

Этим своим сообщением я хотел лишь только сказать, что снимок № 1 в комментарии от 13.06.15 относится также к периоду после 1917 года.

Более того, я почти уверен (по некоторым косвенным признакам), что третий снимок из представленных мной фотографий был тоже сделан в Кинешме (произведена съемка и изготовлен негатив), а уже распечатка фотографии произведена в Москве в фотографии Зоворыкина.

[НиколайП]

Обращаюсь за помощью к участникам форума.
Прикладываю ниже фрагменты с двух фотографий. Первая по моим оценкам сделана примерно в 1920 году, а вторая около 1930 г.
Можно ли сказать, что на этих фотографиях одно и то же лицо?

 1.jpg   82.01К   9 Количество загрузок:  2.jpg   14.38К   6 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Имхо это разные люди. Вроде и похожи, но чем-то неуловимо разные.

[Екатерина Палова]

Согласна.


Спасибо всем откликнувшимся! Для меня был очень важен непредвзятый взгляд на эти снимки. Теперь я достаточно уверенно могу полагать, что это разные люди. Из этого следует важный вывод, что на первом снимке изображен неизвестный брат моего прадеда, а на другом один из его старших сыновей - Иван. Т.е. на снимках изображены дядя и племянник.

[irina-baburina]

Еще раз прошу помощи. Есть групповой снимок 4 класса семинарии, без подписей (1913). И есть фотография человека, который точно учился в 4 классе этой семинарии. Мне кажется, что на групповом снимке это второй справа в верхнем ряду (в очках). Посмотрите, пожалуйста!

[Zummer]

Мне кажется, что персонаж 1-го фото больше похож на сидящего в 1-м ряду, справа.
Замечательная фотография!
Ирина, а можно узнать фамилию персонажа 1-го фото? Тогда можно было бы узнать и фамилии всех воспитанников этого курса и годы учебы в семинарии.

[irina-baburina]

Спасибо, на сидящего справа я как-то не обратила внимания.
Это фото нижегородской семинарии, просто здесь лучше всего определяют лица, и я нагло вторглась с соседней губернией. Фамилия моего персонажа Салганский Михаил Михайлович, 1894 года рождения. Семинаристов я выписывала в Ленинке из епархиальных ведомостей, но выписывала только своих. Если что, можно дойти до библиотеки и выписать весь курс, конечно.

Фотография взята из альбома. В 1913 году многие духовные учебные заведения заказывали в Париже такие альбомы. К сожалению, у немногих сохранились оригиналы. И еще мне кажется, что альбомы собирались в нескольких вариантах. Во всяком случае в этом альбоме фотографии только 4, 5 и 6 классов, а первых трех начальных нет.

[Zummer]

Спасибо, Ирина. Жаль, что это не ЯДС.

[ciandr]

Zummer (01 November 2015 - 12:52) писал:

Мне кажется, что персонаж 1-го фото больше похож на сидящего в 1-м ряду, справа.
Замечательная фотография!
Ирина, а можно узнать фамилию персонажа 1-го фото? Тогда можно было бы узнать и фамилии всех воспитанников этого курса и годы учебы в семинарии.

Вы не правы.
Скорее всего, это человек из верхнего ряда.
Вот форма ушей (обратите внимание на мочку):
 1.jpg   63.41К   0 Количество загрузок:
1 - ухо человека с 1-й фотографии
2 - человека из верхнего ряда групповой фотографии
3 - человека из нижнего ряда групповой фотографии

[irina-baburina]

Спасибо огромное! У меня теперь практически стопроцентная уверенность! Ура!!!

[НиколайП]

irina-baburina (01 November 2015 - 11:10) писал:

Имхо это разные люди. Вроде и похожи, но чем-то неуловимо разные.

Спасибо всем откликнувшимся! Для меня был очень важен непредвзятый взгляд на эти снимки. Теперь я достаточно уверенно могу полагать, что это разные люди. Из этого следует важный вывод, что на первом снимке изображен неизвестный брат моего прадеда, а на другом один из его старших сыновей - Иван. Т.е. на снимках изображены дядя и племянник.

[Alexey WL]

Помогите, пожалуйста, сравнить лица на фотографиях. Родственники считают, что на первых двух фотографиях один и тот же человек, но не узнают его на третьей...

 1179.JPG   19.75К   6 Количество загрузок:  1142.JPG   13.91К   2 Количество загрузок:  1114.JPG   33.2К   4 Количество загрузок:

[LudmilaK]

Похожи (брови, глаза, губы и подбородок). Думаю, что это один человек.

[ciandr]

Пропорции лица на 1-ой и последней фотографии одинаковые. Форма ушей, высота носа и подбородка, расстояние между глаз и т.д.
Совместил 2 фотографии, "сделал" на последней улыбку, чтобы мимика была похожей.

 2.jpg   48.81К   0 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Да, похожи. Скорее всего, последнее фото сильно моложе И с первого взгляда действительно не узнаваем.

[Alexey WL]

Спасибо большое, вы подтвердили мою версию.
Фотографии сделаны в 1936 - 1928 - 1929 годах. Последнее фото сделано в Кисловодске - выгоревшие глаза, более светлые волосы и брови. Заметил еще деталь - на двух последних фото один и тот же пиджак, с неудачно скроенным воротником.

[Аля]

Андрей Владимирович, чтобы мы без Вас делали? Спасибо Вам!

[Екатерина Палова]

Уважаемый Андрей Владимирович!
Не могли бы Вы сравнить эти фотографии? Может ли это быть один человек?
Смотрела по ушам, как Вы научили, но не уверена. Хотелось бы услышать Ваше профессиональное мнение.

 11.jpg   75.94К   12 Количество загрузок:  77.jpg   88.21К   21 Количество загрузок:

[ciandr]

Екатерина, в данном случае идентификация по ушам срабатывает.
На одной фотографии хорошо видно левое, а на другой правое ухо.
Лучше, если бы было одно и то же ухо, но чаще всего уши более-менее симметричны.
Уши очень похожи, похожа форма носа и губ. Думаю, что это один человек.

 21.jpg   47.98К   0 Количество загрузок:

[Екатерина Палова]

Большое спасибо! Это очень важное открытие для нас!

[Елена Денисенко]

Igrov (03 September 2015 - 01:48) писал:

Но интересно - будут ли другие мнения?

Считаю, что это один и тот же человек. Причем сначала определила его на групповом снимке, а потом прочла текст.