Сообщений в теме: 663

[Натти]

Цитата

(SergeyV @ 19.4.2011, 3:16)
... а в честь знаменитой Тихвинской иконы Божией Матери.

Прошу прощения, что вмешиваюсь. Я полагаю, что фамилия была дана не в честь иконы, а по названию храма.
Очевидно отрок, получивший сию фамилию, происходил родом из села с церковью во имя Тихвинской иконы Божьей Матери.

[SergeyV]

Цитата

(
...Я полагаю, что фамилия была дана не в честь иконы, а по названию храма.
Очевидно отрок, получивший сию фамилию, происходил родом из села с церковью во имя Тихвинской иконы Божьей Матери.

Наталья, спасибо за комментарий, может быть и так! Правда, храм тоже мог быть назван в честь иконы, пример чего Вы и приводите в своем сообщении. Ведь обычно церкви получали названия в соответствии с именем святых, в честь которых были освящены или имевших соответствующие престолы.

Например, упомянутый здесь храм села Савинское Савинской волости Ростовского уезда имел два престола: во имя Рождества Пресвятой Богородицы и во имя святителя Николая, архиепископа Мир Ликийских, чудотворца. При этом именовался Храм Рождества Богородицы.

[Натти]

Да, я именно это и имела в виду. Здесь нет противоречий. Фамилия - по названию храма, а храм - в честь иконы.
Еще раз для уверенности, что мы с Вами понимаем нюансы, повторю:
предположить, что человеку могли дать фамилию по имени иконы Божьей Матери, на мой взгляд, было бы слишком смело.
А вот  по названию храма - в самый раз.
Хотя, наверное, это и не так важно.

[SergeyV]

Цитата

(SergeyV @ 3.5.2011, 15:48)
...Хотелось бы попытаться понять, насколько это соответствовало нормальному возрасту гимназисток. Но главный вопрос заключается в том, как она попала на обучение в Петербург. Может быть, ее родители  к этому времени переехали в столицу?

Ответ на вопрос о том, каким образом Казанцева Мария Николаевна попала в Санкт-Петербург и в 1918 году училась в 8-м классе Константиновской женской гимназии при Женском педагогическом институте, неожиданно нашелся в следующей статье газеты "Северная Правда":

 О Марии Николаевне Казанцевой.jpg   566.06К   2 Количество загрузок:

Итак ее отец был отходником и "большую часть жизни" проживал в Санкт-Петербурге, куда перевез и семью. Хотелось бы проверить, упоминались ли ее родители Казанцев Николай Капитонович и Ольга Федоровна (в девичестве Любимова) в списках жителей этого города в начале 20-го века.
Согласно данным статьи, видимо в этом же 1918 году семья вернулась в сельцо Тарасово Галичского уезда.

Отчасти сбылись пожелания автора статьи и родственники, пусть и дальние, заинтересовались судьбой Марии Николаевны. Жаль, что в самой статье о личной жизни Марии Николаевны нет ни слова.
Хотелось бы увидеть в этой теме отклик и других представителей рода Казанцевых. Ведь Яблоков Александр Николаевич подтверждает наши предположения, что Борис, сын Марии Николаевны был женат на Ольге, соответственно могли быть и внуки. Да и у самой Марии Николаевны были родные братья и сестры.

Всех коллег по форуму поздравляю с Днем Победы!

[cadvmp]

С праздником!

Цитата

(cadvmp @ 23.4.2011, 18:36)
"... 115 лет (1896 год) со дня рождения в семье болотовского священника Н.А. Соболева, художника, отражавшего быт костромского села". На всякий случай ...

Еще на всякий случай:
"Болотово ... В семье священника Соболева в 1896 г. родился известный костромской художник Н. А. Соболев, выпускник Московского университета. Его сестра была замужем за генералом Красной Армии".
Это из Википедии, и неизвестно, можно ли доверять этой информации. Тут два новых для нас факта: МГУ и сестра. К сожалению, не указано ни имени сестры, ни фамилии ее мужа. До сих пор было известно, что у о.Александра Соболева было двое сыновей: Петр (старший) и Николай...

[Михаил_55]

На Введенском погосте (Ср. Которосль) попалось захоронение - Казанцева Лидия Константиновна 18.02.1902 - 1.04.1982.
Может, пригодится?

[SergeyV]

Михаил, благодарю Вас за информацию, но пока сложно что-то сказать о возможной принадлежности Казанцевой Лидии Константиновны к нашему роду!

[SergeyV]

Цитата

(SergeyV @ 11.4.2011, 3:50)
Повторный анализ имеющейся информации привел к новым выводам, потребовавшим изменение содержания этого сообщения. Полагаю, что родство двух ветвей Горчаковых началось именно с Петра, данные о котором у нас пока отсутствуют.

Размещенные здесь Брезгиной Г.В. и прокомментированные здесь сведения косвенно подтверждают ранее сделанное предположение о родстве двух братьев Ивана и Иосифа Петровичей Горчаковых.

[SergeyV]

Цитата

(cadvmp @ 24.2.2011, 16:31)
Вот только возраст отца к моменту рождения сына, скажем так, - близок к некоему "предельно-вероятностному", но, конечно, не является экстраординарным.

Ростислав Александрович, благодаря размещенной информации Брезгиной Г.В., наши предположения нашли документальное подтверждение:

voldemarovna (12 July 2011 - 00:34) писал:

По Николаевской церкви села Палкино есть следующий документ:
ГАКО ф-407 оп. 1 том 1 дело 177 лист 339-339 об. за 1850 год:
Галичского уезда Николаевской церкви, что на Дору, дьячка Ивана Петрова Горчакова
Покорнейшее прошение (ректору училища - Г.Б.).
В месяце сентябре прошедшего года я утруждал Вас моим прошением о пособии на меньшего сына моего Михаила Горчакова, но с назначением половинного пособия ему, больший сын мой ученик Костр. семинарии лишился бурсового содержания, ...
При 60-летнем моем состоянии, я озабочен содержанием 4-х лиц кроме меньшего моего сына Михаила Горчакова из коих жена моя 50, дочь - 14 и сын больший ученик семинарии. Боль правою рукою и нездоровье, постигшее меня от недуга при пожаре овина, препятствуют...

Таким образом, подтверждается не только принадлежность Михаила Ивановича к семье Ивана Петровича Горчакова, но в семье обнаружены еще двое старших детей, а также их 50-летняя мать. К сожалению, их имена неизвестны.

[SergeyV]

Цитата

(SergeyV @ 1.11.2009, 8:57)
...Евгения Владимировна (Казанцева/Бруно), родилась около 1846 г., .... во втором браке была замужем за Владимиром Андреевичем Горчаковым, 1846-1902  гг. По состоянию на 1900 год Владимир Андреевич Горчаков являлся почетным гражданином Галичского уезда.
...О нем известно  следующее: уроженец с. Пречистинского, священнический сын: обучался в Галичском  духовном училище, вышел из среднего отделения; до 1869 г. послушник Галичского  Паисиева монастыря, 1869 г. - определен исполняющим должность псаломщика к  Рождества-Богородицкой церкви с. Пречистенского Галичского уезда; 20.03.1886 г.  - перемещен к Дмитриевской ц. с. Палома Кологривского уезда...

Благодаря размещенной Брезгиной Г.В. информации, появились новые данные о семье Горчакова Андрея Иосифовича, отца нашего Владимира Андреевича:

voldemarovna (12 July 2011 - 00:34) писал:

...Диакон Андрей Горчаков, 27 лет. Произведен в 1832г. на место диакона Андрея Дмитриева из учеников среднего отделения Костромской семинарии, писанный в последнюю пред сим ревизию Макарьевской округи Юрьевецкого духовного правления Преображенской церкви села Столпина при диаконе Иосифе Петрове сыном.
диакона Андрея Горчакова жена Александра Андреева, 19 лет.
дочь Олимпиада, 6 мес...

Стали известными имя и возраст матери Владимира, а также наличие в семье его старшей сестры Олимпиады. Кроме них в семье было еще три брата: Александр (1838 г.р.), Геннадий (1853 г.р.) и Павел (1854 г.р.).

[SergeyV]

Цитата

(SergeyV @ 12.7.2011, 5:00)
...за 1850 год: Галичского уезда Николаевской церкви, что на Дору, дьячка Ивана Петрова Горчакова покорнейшее прошение (ректору училища):
В месяце сентябре прошедшего года я утруждал Вас моим прошением о пособии на меньшего сына моего Михаила Горчакова, но с назначением половинного пособия ему, больший сын мой ученик Костр. семинарии лишился бурсового содержания, ...
При 60-летнем моем состоянии, я озабочен содержанием 4-х лиц кроме меньшего моего сына Михаила Горчакова из коих жена моя 50, дочь - 14 и сын больший ученик семинарии..."
... в семье на иждивении отца обнаружены еще двое старших детей, а также их 50-летняя мать. К сожалению, их имена неизвестны.

Благодаря любезной помощи коллег, по электронной почте были получены следующие выписки по фамилии Горчаков:

1). Из книги "Алфавитный список священников и дiаконов Костромской епархии...", Кострома: Тип. Андронникова, 1879 г.
321. Горчаков, Григ. Iоан., священникъ  с.Каликина, Георгиевская ц.
322. Горчаков, Нкл. Iоан., священникъ  г.Юрьевца, Казанская ц.

2). Из книги "150-летие Костромской духовной семинарии (1747-1897 гг.), Кострома, 1897 г.
Среди преподавателей с 1814 года есть Иванъ Горчаковъ,...
1844 г. - Григорий Горчаков
1854 г. - Николай Горчаков

Сравнивая эти списки с приведенной выше информацией, можно сделать вывод, что старшего сына Ивана Петровича Горчакова, обучавшегося в 1850 года в Костромской духовной семинарии, звали Николай Иванович Горчаков. В 1854 году он выпустился из семинарии и в 1879 году служил священником в Казанской церкви г.Юрьевец.

Возникает некоторая неопределенность с Григорием Ивановичем Горчаковым, выпускником КДС 1844 года, служившим в 1879 году священником Георгиевской церкви села Каликино Чухломского уезда.

С одной стороны, Иван Петрович Горчаков в 1850 году в своем заявлении не упоминает сына Григория. Но с другой стороны, он ведь уже и не находится на иждивении отца. Хотел бы услышать мнение коллег по этому вопросу.

Во всяком случае, мы пока не знаем никакого другого Ивана Горчакова, который мог бы быть отцом Григория. Впрочем, может быть именно упомянутый с 1814 года преподаватель КДС Иван Горчаков (вряд ли он мог стать впоследствии дьячком) был отцом Григория?

[SergeyV]

Уважаемые коллеги!
Хочу поделиться с Вами очередным радостным событием, произошедшим благодаря размещенному здесь сообщению Марины Родиной о Горчаковых. Мы вступили в переписку, в результате которой произошло удивительное открытие!

Благодаря Марине удалось связаться с ныне здравствующими потомками автора воспоминаний - священника Васильева (Верховского) Николая Алексеевича, от которых был получен полный текст. В этих воспоминаниях и обнаружилась связь с нашими предками не только через Горчаковых (она, вероятнее всего, косвенная), а через Васильевых-Румянцевых-Казанцевых.

Дело в том, что члены семьи купца Васильева Алексея Федоровича, являвшегося отцом Николая Алексеевича, регулярно были в поручителях на венчании и в восприемниках при рождении детей у Румянцевых и Казанцевых. Мы прекрасно знаем, что эту роль обычно выполняли близкие родственники. Приведу известные нам примеры:

«Андрей Капитонович Казанцев (28/29.04.1888).
Родители: «Тарасова кр-н Капитон Владимиров Казанцев и законная жена его Аполлинария Аристархова».
Восприемники: «Сын кр-на Капитона Владимирова Казанцева Алексей Капитонов Казанцев и проживающая в селение Палкине временного купца Алексея Феодорова Васильева жена Надежда Петрова».
Св. Петр Виноградов.
ГАКО, ф.56, оп.4, д.84.

Венчался 21.01.1890 г. в Николаевской церкви, что на Дору села Палкино Данилковской волости Галичского уезда.
Жених: «Казеннаго ведомства дер. Минцево старший вахмистр Вержболовской бригады пограничной стражи Матвей Сергеев Румянцев, православный, первым браком, 27 лет».
Невеста: «Девица Катерина Капитонова, с-ца Тарасова кр-на  собственника Капитона Владимирова Казанцова дочь, правосл., 16 лет».
Поручители по женихе: «дер. Минцева кр. Сергей Сергеев и Галичский купец Алексей Васильев,
по невесте «Галичский купецкий сын Павел Михайлов Архангельский и личной Почетной Гражданин Иван Васильев Чельцов».
Венчал о. Н. Драницын.
ГАКО, ф.56, оп.4, д.67.

Ольга Матвеевна Румянцева (18.06.1894–?).
Крещена 19 июня.
Родители: «Казеннаго ведомства Данилковской волости д. Минцова запасной вахмистр Матфей Сергеев Румянцев и законная жена его Екатерина Капитонова».
Восприемники: «Села Палкина запасный фельдшер Николай Иванов Уткин и купецкая дочь Екатерина Алексеева Васильева».
Крестил св. Николай Драницын.
ГАКО, ф.56, оп.4, д.70.

Александра Матвеевна Румянцева (14.12.1895–?) – д. Минцово.
Крещена 15 декабря.
Родители: «Данилковской волости д. Минцова запасной рядовой Матфей Сергеев и законная жена его Екатерина Капитонова».
Восприемники: «Галичская купеческая девица Мария Алексеева (Васильева)».
Крестил св. Николай Драницын.
ГАКО, ф.56, оп.4, д.70»
Крещения детей проходили в церкви Рождества Богородицы села Пречистенского Пречистенской волости Галичского уезда.
Найти упомянутых выше лиц можно на первой странице этой темы в поколенных росписях родов Румянцевых и Казанцевых.

С разрешения родственников, размещаю копию воспоминаний Васильева Николая Алексеевича, проведшего собственные исследования и сделавшего бесценный дар как своим потомкам, так и всем нам, имеющим возможность заглянуть с его помощью в историю наших предков:

 Описание рода (1).jpg   288.59К   31 Количество загрузок:  Описание рода (2).jpg   151.72К   24 Количество загрузок:  Описание рода (3).jpg   168.68К   34 Количество загрузок:  Описание рода (4).jpg   275.92К   20 Количество загрузок: <утрачено - 1>  Описание рода (6).jpg   164.89К   21 Количество загрузок:

К сожалению, нам пока не удалось установить "точку пересечения" наших родов, чем мы сейчас активно занимаемся.
Надеемся и на помощь коллег по форуму, которым, возможно, удастся увидеть то, что ускользает от нашего внимания.

[MVR]

Сергей Викторович, очень рада за Вас и за Веру Григорьевну.
Верю, что это не последняя Ваша находка.

[SergeyV]

Марина, благодарю Вас не только за эти добрые пожелания, но и за то, что именно Вы помогли ознакомиться с воспоминаниями священника Васильева Н.А. и связаться с его внучкой!

Вера Григорьевна сообщила, что ее мама дружила с также проживавшими в Ленинграде Борисом Юниковым и его женой или сестрой Татьяной. Думаю, что все это не случайно! Они также могли быть дальними родственниками Васильевым, Казанцевым и Румянцевым, о чем я пишу также в теме форума Юниковы.

Вот только связь эту пока обнаружить не удается! Слишком слабо знаем мы свои родословные по состоянию на середину 19-го века.

[SergeyV]

Цитата

(SergeyV @ 6.6.2010, 18:42)
....Последние документально найденные сведения о Румянцеве Матвее Сергеевиче относятся к концу октября 1918 года, где говорится, что он зарегистрирован в очереди (17-м) на бирже труда в г.Рыбинске кандидатом на должность делопроизводителя.
По семейным рассказам, он скончался 1938 году, а Екатерина Капитоновна - в 1940 году. Однако где они жили, а также место их смерти и захоронения пока не установлено...

В семье имеется фотография Румянцевых Матвея Сергеевича и Екатерины Капитоновны (урожденной Казанцевой), с подписью "Карачев".

Мы пробовали найти следы их пребывания в городе Карачев Брянской области, но пока без особого успеха. Правда, всегда смущал вопрос, почему они решили уехать столь далеко от родных мест.

Неожиданную подсказку принесли найденные и размещенные здесь сведения об убитом в 1942 году Юникове Борисе Михайловиче (часто встречающаяся фамилия среди восприемников и поручителей именно этой семьи Румянцевых-Казанцевых), жена которого до войны проживала в деревне Карачево Готовцевского сельсовета. Поиск этой деревни мы осуществляли с коллегами по форуму начиная с этого сообщения и нашли ту, что требовалось, примерно в 20 километрах южнее Галича:

 Карачево.jpg   8.6К   9 Количество загрузок:

Итак, родилась версия, что супруги Румянцевы могли переехать сюда из Рыбинска к кому-то из Юниковых (предположительно являвшихся родственниками), ведь эта деревня была совсем рядом с местами рождения Матвея Сергеевича (деревня Минцово Данилковской волости) и Екатерины Капитоновны (сельцо Тарасово Пречистенской волости). Попробуем запросить отдел ЗАГС Галичского района.

[cadvmp]

Цитата

в деревне Карачево Готовцевского сельсовета.

Сергей Викторович, приветствую Вас после собственного длительного молчания из-за отсутствия у меня какой-либо новой информации, хотя за Форумом не переставал следить.

Надо же, какое совпадение названий населенных пунктов, и как это запутывает дело. Интересно, что Зоя Ивановна до некоторых пор вообще считала, что родители ее бабушки были родом из Брянской области, поскольку Мария Матвеевна (по воспоминаниям Зои) в связи с родителями будто бы упоминала именно Карачев-Брянский. Однако, это не слишком сильный аргумент.

Еще: добраться на учебу в Харьков братьям Румянцевым в те годы было бы несколько проще из Карачева-Брянского, чем из Галичской округи - но это аргумент совсем уж слабый

[SergeyV]

Цитата

....Надо же, какое совпадение названий населенных пунктов, и как это запутывает дело...

Здравствуйте, Ростислав Александрович и другие коллеги по поиску - потомки Румянцевых-Казанцевых!

Мной высказана одна из версий того, где могли жить и быть похоронены после смерти Матвей Сергеевич и Екатерина Капитоновна. Эта версия дело запутать не может, поскольку каким-то загадочным образом никто не знает, где же они похоронены. Не найдено ни одного документа, письма, поздравительной открытки или еще чего-то, кроме одной фотографии с надписью ".... Карачев". Аргументов "за" и "против" Карачева Брянской области можно привести много, поэтому я предлагаю объединить наши аналитические способности и организационные усилия и попытаться вместе установить истину. В ближайшие дни я отправлю всем известным мне потомкам письма по электронной почте с некоторыми мыслями на этот счет. Те же, кто читает этот форум, могут сами мне направить свои предположения.

А главное, надо послать по обычной почте запросы в архивы ЗАГС Карачева Брянской области и ЗАГС Галичского района Костромской области. В силу известных обстоятельств, мне это сейчас сделать сложно. Поэтому хотелось бы узнать, кто сможет это взять на себя.

[cadvmp]

Цитата

надо послать по обычной почте запросы в архивы ЗАГС Карачева Брянской области и ЗАГС Галичского района Костромской области.

No problem. Если Вы скомпилируете электронные тексты из имеющихся у Вас (уверен) прототипов, то я выполню все остальное легко

[SergeyV]

Ростислав Александрович, благодарю за готовность отправить запросы!
Выслал Вам с Зоей Ивановной по электронной почте проект письма и необходимые контактные данные отделов ЗАГС.

[cadvmp]

Сергей Викторович, пока суд да дело, нашел такую информацию:
http://www.karachev-city.ru/

Не в Карачеве ли (или за карачевца по происхождению) вышла замуж Валентина Матвеевна Румянцева? Мелькали еще карачевские Передельские. Но сегодня уже поздно. Постараюсь покопать завтра.

PS. Ваши письма обнаружил только сегодня утром, при очередной проверке входящих. 29.07.11 - cadvmp

[SergeyV]

Цитата

...Не в Карачеве ли (или за карачевца по происхождению) вышла замуж Валентина Матвеевна Румянцева? Мелькали еще карачевские Передельские...

Ростислав Александрович, если бы мы не знали, что Валентина Матвеевна Румянцева и Дмитрий Михайлович Передельский поженились в Карачеве в 1926 году, найденный Вами Лев Дмитриевич, 1922 г.р., вполне мог бы оказаться их старшим сыном.

Впрочем, может быть, Дмитрий Михайлович, 1898 г.р. был женат дважды? Надеюсь, что его потомки прояснят ситуацию.

[cadvmp]

Цитата

Впрочем, может быть, Дмитрий Михайлович, 1898 г.р. был женат дважды?

Именно об этом я собирался написать, но Вы меня опередили. Более того, если окажется, что Лев был его сыном от первого брака, то тогда выходит, что Дмитрий Михайлович фактически был женат не дважды, а трижды. Достоверно, что брак с Валентиной Румянцевой был у него не последним.

PS. Зарегистрировался на карачевском сайте (по указанной выше ссылке) и оставил там свой комментарий с вопросом об отце Л. Д. Передельского. PPS. Карачевцы отреагировали оперативно и обещали посильное содействие. 22:08 - cadvmp

[SergeyV]

Цитата

(SergeyV @ 20.7.2011, 9:48)
... члены семьи купца Васильева Алексея Федоровича, являвшегося отцом Николая Алексеевича, регулярно были в поручителях на венчании и в восприемниках при рождении детей у Румянцевых и Казанцевых. Мы прекрасно знаем, что эту роль обычно выполняли близкие родственники...
...К сожалению, нам пока не удалось установить "точку пересечения" наших родов, чем мы сейчас активно занимаемся.
Надеемся и на помощь коллег по форуму, которым, возможно, удастся увидеть то, что ускользает от нашего внимания.

Священник Васильев (Верховский) Николай Алексеевич составил достаточно подробное описание рода костромских дворян Верховских. Хотя они вряд ли имеют прямое отношение к нашему древу, попробовал найти сведения о них в Интернете. В результате обнаружился любопытный сайт писателя и исследователя Терентьева Владимира Ивановича http://terentyevvladimir.ru/..., на котором имеется подробная информация об этом роде.

Во многом, сведения Терентьева В.И. совпадают с данными священника Васильева Н.А., но есть и расхождения:
- у Терентьева не значится сын Михаила Савельевича - Илларион.
- дедом Кирилла Иоанновича записан Григорий, другой сын Михайла Савельевича.
- приведенные ниже сведения о самом Кирилле Даниловиче также отличаются от описания священника Васильева:

«84/46* Кирилл (Кирило) Данилович (1790 – ?), штабс-капитан. Воспитывался во 2-м кадетском корпусе, выпущен в 1811 г. прапорщиком в Эстляндский пехотный полк; участник Отечественной войны и Заграничного похода 1812-14 гг., защитник городов Митавы и Риги, был в сражениях при Нолендорфе, Кульме, Лейпциге, где ранен пулей в ногу, раненым при Мормане был захвачен в плен (5.02.1814). В отставке с 1817 г., служил заседателем в Ветлужском земском суде и Галичском уездном суде (1822-–1832), проживал в ус. Мурилово Галичского уезда. Женат на Александре Гавриловне Ромашевой (по первому мужу), урожденной Чагиной, дочери Гаврилы Петровича Чагина, майора, коллежского советника, в 1784–-94 гг. служившего дворянским заседателем в Совестном суде Костромского наместничества, советником Костромского наместнического правления. Сведений о детях Кирилла Даниловича и Александры Гавриловны нет.»

В именном списке рода Верховских встречаются и некоторые другие присутствующие в наших исследованиях фамилии, например Готовцевы, Травины, Румянцевы, Потемкины.
К сожалению, точку возможного пересечения наших родов найти пока не удается.

Полагаю, что знакомство с сайтом Терентьева В.И. будет интересно и другим исследователям.

[cadvmp]

Цитата

(cadvmp @ 18.4.2011, 18:21)
Сергей Викторович, а есть ли у Вас данные о самом титулярном советнике?

"В метрической книге церкви Рыбинской градской Крестовоздвиженской
за 1893 г. под № 54 учинена запись. Родилась 22 ноября 1893 г... Восприемники: титул. сов.  Павел Алексеев Тихвинский..." - на всякий случай, из этого сообщения.

[SergeyV]

Ростислав Александрович, благодарю за дополнительные сведения!
Нашел сведения о другом восприемнике Румянцева Алексея Матвеевича, речь о котором идет в этом сообщении.

Полагаю, что упомянутый в недавно изданной "Книге памяти жертв политических репрессий Костромской области" уроженец села Палкино Галичского уезда Леванов Михаил Иванович и есть наш восприемник. Интересно, связывало ли его родство с родителями новорожденного, а не только место рождения и службы?

Правда, данные о службе Леванова М.И. в полиции не упоминаются в книге памяти, но об этом вполне могло быть неизвестно как следователям, так и составителям издания. Кстати, там упоминаются еще два его возможных родственника:

 Книга Памяти (1).jpg   26.48К   0 Количество загрузок:  Книга Памяти (2).jpg   105К   1 Количество загрузок:

[cadvmp]

Цитата

Интересно, связывало ли его родство с родителями новорожденного, а не только место рождения и службы?

Думаю, что только сослуживец, скорее. Вот полный тезка, из списка погибших в Маловишерском районе Новгородской области:

"4302(1329).Леванов Михаил Иванович, года рождения [не указан - cadvmp], Кировским ОВК, мл. лейтенант,1016 стр.полк, погиб 05.12.1941 года, в д.Раменье, Маловишерского р-на, Новгородской обл., похоронен пос.Большая Вишера, Маловишерского р-на, Новгородской обл. В ЦАМО документов не обнаружено".

А вот в списке демобилизованных после войны в Палкинский район не обнаружил никого из носителей этой фамилии.

[Ольга Положенская]

Здравствуйте!

В моей теме Надеинских  встречается фамилия Соболевы. Родная сестра моего прадеда Надеинского Николая Фавстовича - Анна Фавстовна (1885-1940) была замужем за Константином Ивановичем Соболевым (1886-1937), протоиереем. Он учился в Яросл. духовной семинарии. Служил в должности надзирателя за воспитанниками Угличского духовного училища. С 1910 г. - священник Воскресенской угличской церкви вплоть до 1916 г. С 1917 по 1919 г. служил священником Успенской ц. г.Углича. В 1931 г. был репрессирован и отбывал наказание на строительстве Беломорканала. Расстрелян 9 сентября 1937 г. и погребен в братской могиле ГУЛАГа. Полностью реабилитирован. Его жена Анна и дочь Маргарита Соболева (в замужестве Мартыненко, 1910-1994) похоронены в Угличе около храма Дмитрия "на поле" (Ростовская ул., д.60), рядом кладбище. Кроме Маргариты, были еще дети: Татьяна, Софья, Николай Соболевы.

Встречается фамилия Соколовы. Надеинский Павел Петрович, священник с.Станово Мологского уезда был женат на Лебедевой Надежде Александровне (1876-1956), дочери священника. Ее родная сестра Елизавета Александровна Лебедева вышла замуж за Соколова.

[cadvmp]

Уважаемая Ольга, к сожалению, имея некоторые явные указания на родственные связи наших Румянцевых/Казанцевых с Соболевыми, а Предтечевских — с Соколовыми, тем не менее мы пока не можем «встроить» их в наше родословное дерево. Однако происхождение первых (Соболевых) связываем с Галичем/Судиславлем/Костромой, а вторых (Соколовых) — с Ростовским уездом.

[SergeyV]

В ходе поиска обнаружился еще один представитель рода наших Казанцевых-Сахаровских:

Александр Миха?йлович Сахаровский (3 сентября 1909 года – 12 ноября 1983 года), генерал-полковник.
Родился 3 сентября 1909 года в деревне Большое Ожогино Палкинского района Костромской губернии, в крестьянской семье. Отец занимался отхожим промыслом в соседних селах, а затем нашел работу на одном из заводов Санкт-Петербурга. С отцом переехала и семья. В 1925 году Александр окончил школу-восьмилетку. С 1926 года — рабочий-разметчик на Балтийском судостроительном заводе, затем на Северной судостроительной верфи в Ленинграде... и т.д.

 Сахаровские0001.jpg   30.6К   30 Количество загрузок:

Более подробные сведения о нем размещены здесь и здесь.

Прадед Александра Михайловича - Ефим Никанорович Сахаровский, ок. 1829 г.р., был родным братом нашей Евдокии Никаноровны Сахаровской, ок. 1828 г.р. (значится под номером 3-2 в поколенной росписи Казанцевых, размещенной в сообщении № 1 этой темы).

[SergeyV]

Ростислав Александрович, обратите внимание на сообщение, размещенное Еленой Глаголевой.

Глаголева Елена (30 November 2011 - 21:30) писал:

ГАЯО, 230/11/3335. МК Р.-Борисоглебского уезда, 1915 год.

Село Алексеевское.
Л. 16 об.
Декабрь, 16/19.
Татьяна.
Родители: церкви с.Алексеевского священник Федор Петров Розов и его жена Нина Сергеева, православные.
Восприемники: студент Московского коммерческого института Иван Сергеев Предтечевский и учительница Скоковской земской школы Елена Дмитриева Кашкина.

По моим учетам Иван Сергеевич Предтечевский пока не проходит. Может быть, речь идет о сыне многодетного овдовевшего священника, речь о котором шла в этом сообщении Натальи? Кстати, было очень удобно анализировать имеющуюся у нас информацию по Сергеям Предтечевским, используя составленный Вами "Навигатор...".

[cadvmp]

Да, Сергей Викторович, все верно. Думаю, что одно и то же лицо:
родился ок. 1895 - в семье священника, того самого Сергея Предтечевского - мое предположение,
1910 - выпускник ЯрДУ,
1912 - почетный гражданин села Алексеевского,
1915 - студент... это новая для нас информация - благодарность Елене Глаголевой.
Я даже гипотетическую схему построил в одном из сообщений выше.
По понятной установке (не служитель церкви) самого Ивана Сергеевича в Навигатор не включаю... а вот священника Розова, исходя из принципа - как упомянутого в данной теме - включил; после очередного обновления будет виден в Навигаторе.

В числе награжденных церковными наградами согласно "Церковным ведомостям", №19, 1905 упоминается священник Федор Розов из Сельца Рыбинского уезда; возможно, что одно и то же лицо - но вряд ли.

PS. Ваше сообщение побудило меня углубиться в дополнительный анализ (действительно, Навигатор оказался очень полезен). Одноклассником Ивана Предтечевского по ЯрДУ-1910 был Алексей Сретенский (т.е. тоже ок. 1895 г.р.). У Леонида Сретенского был сын по имени Алексей, но 1883 года рождения — не подходит. Старшие сыновья Леонида — Дмитрий (1876 г.р.) и Михаил (1877 г.р.) теоретически могли бы иметь в сыновьях Алексея, но с известной натяжкой по возрасту. Впрочем, Михаил, к примеру, судя по его биографии (см. Навигатор), к 1894 году был уже вполне самостоятельным человеком, однако... и здесь какая-то нестыковка. Мог ли он совмещать регентство с учебой в семинарии? Или закончил только низшее/среднее отделение семинарии? Или же даты в источниках неточны? Пока вопросы.

Отредактировано 22.10.11 - cadvmp

[Darya V]

Находка Елены Константиновны:

Цитата

(Глаголева Елена @ 21.10.2011, 22:32)
ГАЯО, 230/11/3330. МК Р.-Борисоглебского уезда, 1910 год.
С.Алексеевское.
Лист 20.
Июль, 18/20. Софья.
Родители: с.Алексеевского священник Федор Петров Розов и его жена Нина Сергеева, пр.
Восприемники: сын псаломщика с.Покровского на Лунке Даниловского уезда, окончивший курс ЯДС, Михаил Петров Розов  и
дочь после умершего священника с.Алексеевского - Александра Сергеева Предтечевская.

Священник с. Ивахова - Сергей Михайлов Кедров.
Псаломщик Федор Николаев Норский.

Очень вероятно, что Александра Сергеевна Предтечевская была родной сестрой Нины Сергеевны, вышедшей замуж за священника Фёдора Петровича Розова.

[cadvmp]

Спасибо, Дарья и Елена. Очень может быть так. Тогда из семерых детей о.Сергия - четверо уже на заметке.

***
Священник Федор Петрович Розов числится у меня Навигаторе с предполагаемым годом рождения - 1885 (здесь, думаю, плюс 2/минус 5 вполне вероятны); Михаила Розова, а также С.М.Кедрова и Ф.Н.Норского сейчас внесу.

[SergeyV]

Благодаря размещенной здесь участником nikolainikola ссылке на Карты генерального межевания губерний Российской империи (до 1861 г.) скопирована удачная карта части Галичского уезда Костромской губернии, в которой проживали наши предки.

Размещаю ниже обе части карты, на которой показаны большинство населенных пунктов, упоминающихся в данной теме, включая сельцо Тарасово:

 Карта (1).jpg   1.13МБ   3 Количество загрузок:
 Карта (2).jpg   1.49МБ   8 Количество загрузок:

[cadvmp]

Darya V (21 October 2011 - 21:41) писал:

Очень вероятно, что Александра Сергеевна Предтечевская была родной сестрой Нины Сергеевны, вышедшей замуж за священника Фёдора Петровича Розова.

Еще раз благодарю, Дарья. Сейчас составляю справку для Навигатора по Сергею Ивановичу Предтечевскому и эту информацию там приведу. Хоть и не "мои" пока, но...