Сообщений в теме: 2601

[Валерий Александрович]

Дарья Алексеевна. Спасибо за помощь в ответе Сергею Викторовичу. И мне. Оказывается, это была какая-то стандартная формулировка и процедура. Дело посмотрел позавчера, состояние некоторых листов неудовлетворительное из-за выцветания. Удалось сфотографировать, т.к. такие древние документы не копируют. Разобрался только с отдельными фрагментами. Кое-что успел вставить в книгу, которая уже практически завершена редактированием и завтра уйдет в издательство. Надеюсь, что скоро смогу Вам ее подарить. С уважением, В. Измайлов.

Цитата

(SergeyV @ 15.4.2010, 16:25)
1. Вообще-то в заявлении написано не "заочное", а "зарочное" одобрение. То есть, от слова "зарок", "зарекаться".
Словарь Ушакова
ЗАРО'К, ка, м. 1. Клятвенное обещание не делать чего-н. Дать з. не курить. Взять с кого-н. з. не пить вина. 2. Заклятье, заговор (обл).
В современном языке синонимом может быть слово "поручиться" (за кого-то).

Сергей Викторович, согласен с Вами, не рассмотрел.

Цитата

(SergeyV @ 15.4.2010, 16:25)
Да и прихожане пишут о его конкретных качествах, например: "в дородстве и обманах не изобличенный". Не думаю, что такие формулировки можно вставить методом "агитации". Вряд-ли кто-то подпишется под такой характеристикой, не зная человека.

Дарья Алексеевна помогла с ответом на этот вопрос. Это, оказывается, была стандартная процедура.

Цитата

(SergeyV @ 15.4.2010, 16:25)
2. Что же Вы не поделитесь полученными данными о Николае Борисовиче Измайлове и его семье? Я думал, Вы еще находитесь в состоянии поиска!

Завтра, надеюсь, сдам в печать книгу, сяду за обработку полученного за последнее время материала и буду отправлять Вам. А в деле есть и еще интересные моменты, но надо разобраться и поосмыслить. ВАИ

[Darya V]

Цитата

Спасибо за помощь в ответе Сергею Викторовичу. И мне.

Не за что! Вы меня прямо "подтолкнули" ещё раз осмыслить всё это. И, наконец, ввести текст в компьютер. Шесть (!) лет лежал в виде ксерокопии.

Цитата

Оказывается, это была какая-то стандартная формулировка и процедура.

Да.

Цитата

..."в дородстве и обманах не изобличенный"...

Там "в воровстве и обманах не изобличённый".
Некоторые буквы тогда писались своеобразно, непривычно для нашего глаза.

Цитата

Кое-что успел вставить в книгу... Надеюсь, что скоро смогу Вам ее подарить.

Очень тронута. Буду благодарна.  Поражена: как написали в такой рекордно короткий срок?!

[Валерий Александрович]

Цитата

Там "в воровстве и обманах не изобличённый".

Вы правы, действительно "в воровстве..."  ?

Цитата

...как написали в такой рекордно короткий срок?!

Ну при таких-то помощниках как ВЫ, Сергей Викторович и двух Еленах - ярославской и иноземной (шучу; конечно, Елена Дмитриевна)... Спасибо всем.
Да и нет другого способа сохранить такой объем собранной и систематизированной информации. ВАИ

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 15.4.2010, 15:31)
Сергей Викторович, не обижайтесь, но пока физически нет времени. Я же писал Вам, что заканчиваю книгу. ВАИ

Валерий Александрович, какие обиды? Вы столь много сделали и нашли так много ценной информации, да еще и книгу написали! Просто я был не в курсе, что Вы столь далеко продвинулись в глубь веков. Подождем до той поры, когда у Вас появится время.

[Елена Яр]

Село Марково.
ИР Ростовского у., 1850 г. (ГАЯО, ф. 230, оп. 3, д. 574, л. 727; всего в деле 2247 листов).
Священник Иоанн Никитин [Георгиевский - фамилии на этой странице в ИР нет, есть в конце села - руку приложил священник Иоанн Георгиевский] 38
жена его Любовь Васильева 34
дочь их Ольга 13

Погост Никольский, что на Печегде (дело то же, л. 1965).
Священник Василий Иоаннов вдов 60
дочь его девица Марья 18

Фамилии в деле уже редки, даже у священников.
Троицкое в Бору в деле тоже есть, но я его не смотрела.

[Валерий Александрович]

Цитата

Село Марково.
ИР Ростовского у., 1850 г. (ГАЯО, ф. 230, оп. 3, д. 574, л. 727; всего в деле 2247 листов).
Священник Иоанн Никитин Георгиевский.

Елена, для меня до этой информации  неизвестным было Отчество отца моей прабабушки - Никитович.
Спасибо. В.Измайлов

[Валерий Александрович]

Цитата

(SergeyV @ 15.4.2010, 16:25)
Привлекла внимание и еще одна формулировка: "...спасоярославской  семинарии ученик 2-го русского класса Александр Измайлов...". Впервые встречаю такое название ЯДС и название класса. А какие еще были классы в семинарии? Кроме того, интересен сам факт, что ученик 2-го класса (или тогда учились всего 2 года?) вдруг просит назначить его на должность священнослужителя, еще не закончив обучение. Причем получает на это разрешение!

Сергей Викторович! Александру Измайлову (ученику 2-го русского класса) в это время был 21 год. В аналогичном случае пра...деду Дарьи Алексеевны - Федору Воскресенскому (ученику 1-го русского класса) было 16 лет. Скорее всего, это было образование ступенями. Но, может, знатоки подскажут. И почему русского - разве были и нерусские классы? ВАИ

[Darya V]

Цитата

Скорее всего, это было образование ступенями.

Валерий Александрович, встречала о своих предках: "после фары и инфимы", "ученик аналогии", "из синтаксимы", "из пиитики", "после риторики" и пр.
Тоже, конечно, интересовалась. Про ступени ("классы") можно почитать в Интернете.
Например, здесь:
«В XVIII веке полный курс, имевшийся далеко не везде, мог занимать 8 лет в следующих ступенях ("классах"): фара (или аналогия), инфима, грамматика, синтаксима, пиитика, риторика, философия, богословие. В основе всей системы обучения лежало совершенное овладение латинским языком; все прочие знания давались попутно, из чтения латинских текстов. Постепенное введение греческого началось в конце XVIII века [...] ...В XIX веке происходил постепенный отход от латинский схоластики».

Цитата

И почему русского - разве были и нерусские классы?

Довольно часто встречаю упоминания о русском классе семинарии.

Из Интернета (правда, речь о Тульской духовной семинарии, но ничего страшного):
«Для учеников первых шести классов, с информаторского до риторического включительно, оказавшихся неспособными продолжать учение, и для новопосвящённых причётников существовал при семинарии класс уставный (или русская школа, в которой, с целью приготовления тех и других к причётнической должности и в наставники сельских народных школ, преподавалось чтение по гражданским и церковным книгам, нотное пение, катехизис, священная история, русское чистописание, первая часть арифметики, церковный устав и зрячая пасхалия). Курс в русской школе не имел определённой продолжительности.
Кроме перечисленных классов, носивших название ординарных, при семинарии существовали классы экстраординарные. Сюда относятся: а) класс греческого языка. Этот класс был обязательным для учеников и студентов четырех высших классов; б) класс еврейского языка, преподававшегося студентам философии и богословия; в) класс медицины, предназначавшийся для тех же студентов философии и богословия. Этот класс существовал лишь немного времени в 1808 году; г) класс пасхалический - для студентов богословия. д) наконец, класс новейших языков: французского и немецкого. Оба эти языка изучались учениками и студентами семинарии по желанию».

http://drevo.pravbeseda.ru/...

[Валерий Александрович]

Цитата

«В XVIII веке полный курс... мог занимать 8 лет в... ступенях ("классах")..."
«Для учеников  первых шести классов... существовал при семинарии... класс... русская школа...  с целью приготовления... к причётнической должности и в наставники сельских народных школ, преподавалось чтение по гражданским и церковным книгам, нотное пение, катехизис, священная история, русское чистописание, первая часть арифметики, церковный устав и зрячая пасхалия. Курс в русской школе не имел определённой продолжительности...
Кроме перечисленных классов... существовали классы... класс греческого языка... класс еврейского языка... класс медицины... класс... для студентов богословия... класс новейших языков: французского и немецкого».

Дарья Алексеевна, спасибо за детальный ответ. В целом стало понятно. ВАИ

[Ирина Леонидовна]

ГАЯО, ф.230, оп.2, д.2671. Клировые ведомости, Даниловский уезд, 1869 г.

с.Рождественское в Озерах

"Дьячок Михаил Васильев Розанов, 20 л., дьяческий сын, исключен из низшего отделения Ростовского Борисоглебского училища; в 1862 г. 2 октября определен в число послушников Ярославского Толгского монастыря. В 1867 г. 4 октября определен исправлять должность дьячка на настоящее место.
Жена Александра Семенова, 20 л.
Просвирне Ольге Рождественской родной зять".

Просвирня с 23 марта 1863 г., состоит указом умершего в сем селе дьячка Семена Васильева жена вдова Ольга Федорова, 50 л.
Дочь ея Анна Семенова 10 л.
Дьячку Михаилу Розанову теща".

[SergeyV]

Цитата

..."Дьячок Михаил Васильев Розанов, 20 л., дьяческий сын...
...Дьячку Михаилу Розанову теща"...

Ирина Леонидовна, огромное спасибо за целый "букет" Розановых. Пока не могу их причислить к своему древу, но вполне могут оказаться одной из боковых ветвей.

[SergeyV]

Цитата

(Валерий Александрович @ 10.4.2010, 20:43)
Сергей Викторович, теперь вроде можно разобрать. Где-то встречался и жених Павел Казанский, может, вспомните и сообщите ищущим.

Валерий Александрович, нашел Павла Казанского в тексте написанной Вами книги:

"Метрические книги церквей Ростовского уезда за 1857 год".
Л. 91 об.
Церковь села Марково, раздел - Бракосочетания.
4 февраля 1857 г.
"Ярославской духовной семинарии кончивший курс 2-го разряда Константин Владимирович Измайлов, 23 лет, православного вероисповедания первым браком
и невеста Ростовского уезда села Маркова священника Иоанна Георгиевского дочь Ольга, 19 лет, православного вероисповедания, первым браком.
Священство совершил Угличского уезда села Федоровского священник Василий Михайлович Лилеев с дьячком Иваном Запрудским.
Поручители - по жениху - Угличского уезда села Щурово священник Павел Казанский и Ростовского уезда села Савинского исправляющий должность благочинного священник Александр Невский,
по невесте - Владимирской губернии, Переславского уезда села Вагино (неразборчиво) пономарь Василий Смирнов и Ростовского уезда села Астафьева дьячок Алексей Троицкий". (ГАЯО, ф.230, оп.2, д.1836.)

Вот куда он Измайлову Евлампию Владимировну увез!
И опять Лилеев Василий Михайлович появился.

[Валерий Александрович]

Цитата

Валерий Александрович, нашел Павла Казанского в тексте написанной Вами книги...

Тесен мир...

Сергей Викторович, спасибо, что нашли в моей же книге. Это подтверждает вывод, что пора было остановиться и зафиксировать, т.к.начал тонуть в этом море информации. Получается, что Павел Казанский женился 14 августа 1855 года сам на Евлампии Владимировне Измайловой, а через 1,5 года,
4 февраля 1857 года, присутствовал на свадьбе ее брата (и моего прадеда) - Константина Владимировича Измайлова. А село Щурово надо будет поискать.

Цитата

И опять Лилеев Василий Михайлович появился.

А родственники на мою информацию в их теме не реагируют, а там вполне очевидная цепочка. ВАИ

[SergeyV]

Цитата

... Получается, что Павел Казанский женился 14 августа 1855 года сам на Евлампии Владимировне Измайловой, а через 1,5 года, февраля 1857 года, присутствовал на свадьбе ее брата (и моего прадеда) - Константина Владимировича Измайлова. А село Щурово надо будет поискать... ... А родственники на мою информацию в их теме не реагируют, а там вполне очевидная цепочка.

Наверняка была на свадьбе и его жена Евлампия и другие братья-сестры Константина Измайлова. Да, информация из села Щурово может пролить свет на целую ветвь (правда, боковую) нашего родословного дерева.

Потомки Лилеевых, вероятнее всего, согласились с Вашей информацией, а отреагировать как-то или поблагодарить забыли. Это бывает!

[SergeyV]

Валерий Александрвич, в протоколе допроса Александра Константиновича Измайлова сказано, что с ним в 1934 году в селе Савинское проживает тетка.
Цитата: "женатый, а моя жена Анна Александровна 60 лет и тётка Зиновья Васильевна Сергеева 86 лет, детей не имею".

Определение из Википедии: «Тётка — сестра отца или матери, а также жена дяди. Другими словами, тётя (тётка) — женщина по отношению к детям своего брата или сестры, а также к детям брата или сестры своего мужа."

Исходя из этого:
1. Линия тетей и дядей из числа детей Константина Владимировича Измайлова отпадает, поскольку у женщин было бы отчество Константиновна, а у жен сыновей не могло быть фамилии Сергеева.
2. Видимо, это тетка его жены Анны Александровны, девичью фамилию которой и происхождение мы не знаем. Возникает вопрос, почему эта тетка живет с ними в селе Савинское?

Вероятнее всего, тетка приехала в 1930 году вместе с ними из села Иванково Угличского уезда, где Александр в течение длительного времени служил псаломщиком. Тогда ее следует видимо искать в метрических книгах этого села, поскольку она явно является им очень близким человеком.

На допросе он говорит, что служил псаломщиком 37 лет. Итак 1934 - 37 = 1897 год, что в принципе подтверждается выпиской из метрических книг села Иванково с его упоминанием за 1896 год. То есть, ни в каком другом месте он не служил. Исходя из его и жены возраста можно предположить, что и поженились они  в Иванково где-то году в 1896.

Итак, если мы хотим узнать о семье, возможных детях Александра Константиновича, родителях и родне его жены, то искать надо в Иванково. Кстати, не туда ли он отправился, выйдя из тюрьмы в 1934 году? Может быть сделать запрос в Угличский филиал ГАЯО, а также посмотреть, что есть по селу в Ярославле?

И хочется задать вопрос Лилии и другим форумчанам, занимавшихся этим селом, не встречались ли там Сергеевы?

[Валерий Александрович]

Цитата

"...тётка Зиновья Васильевна Сергеева 86 лет..."
Возникает вопрос, почему эта тетка живет с ними в селе Савинское?..
...если мы хотим узнать о семье, возможных детях Александра Константиновича, родителях и родне его жены, то искать надо в Иванково. Кстати, не туда ли он отправился, выйдя из тюрьмы в 1934 году? Может быть, сделать запрос в Угличский филиал ГАЯО, а также посмотреть, что есть по селу в Ярославле?
И хочется задать вопрос Лилии и другим форумчанам, занимавшихся этим селом: не встречались ли там Сергеевы?

Сергей Викторович, я тоже обратил на это внимание. Но сейчас, просмотрев в ГАЯО имеющиеся ревизские сказки (священнослужителей) по Ростовскому уезду, заказал поиск существующих клировых ведомостей и 26.04.10 надеюсь увидеть их список. Мне сейчас важно уточнить возникшие предположения по с.Троицкому, что в Бору (момент присвоения фамилии и причину - именно Измайловы) и по с.Марково. На Углический уезд пока отвлечься невозможно из-за ограничений ГАЯО по обьему просматриваемых дел, да и из-за собственного времени. Придет время - разберемся и с этим вопросом, тем более и село Щурово рядом (а на сайте церкви этого села обнаружил упоминание о Павле Казанском). ВАИ

 карта - с. Троицкое что в Бору и с. Марково.jpg   123,31К   25 Количество загрузок:

[Liliya]

Цитата

(SergeyV @ 24.4.2010, 12:33)
...в протоколе допроса Александра Константиновича Измайлова сказано, что с ним в 1934 году в селе Савинское проживает тетка.
Цитата: "женатый, а моя жена Анна Александровна 60 лет и тётка Зиновья Васильевна Сергеева 86 лет, детей не имею".
...Итак, если мы хотим узнать о семье, возможных детях Александра Константиновича, родителях и родне его жены, то искать надо в Иванково. Кстати, не туда ли он отправился, выйдя из тюрьмы в 1934 году? Может быть сделать запрос в Угличский филиал ГАЯО, а также посмотреть, что есть по селу в Ярославле?
И хочется задать вопрос Лилии и другим форумчанам, занимавшихся этим селом, не встречались ли там Сергеевы?

Сергей Викторович и Валерий Александрович!  
Посмотрела свои записи. Сергеевых не нашла. И вообще, такое ощущение, что в приходе редко встречаются фамилии, образованные от имён.
Но в Угличе я была всего 2 раза. Очень жалею, что не удалось переписать полностью исповедные росписи за 1860 год, времени не хватило... Ведь Зиновья Васильева может быть в этих списках. Кстати, и само имя Сергий и отчество Сергеев в эти годы для прихода является редким.
Из всего моего списка (ИДР за 1860 г.) - ни одного Сергия и только один Сергеев - крестьянин вотчины Арнаутова села Иванкова Лаврентий. К сожалению, не записала его возраст и семью.
Может быть, в ГАЯО есть исповедки села Иванково за более поздние годы?

[Валерий Александрович]

Цитата

...(ИДР за 1860 г.) -  один Сергеев - крестьянин вотчины Арнаутова села Иванкова.
Да еще и А.К.Измайлов там служил.

Сергей Викторович, а ведь любопытное словосочетание предоставила нам Лилия, напоминает соприкосновение родственных фамилий и мест их проживания. Даже не знаю, какую формулировку подобрать.
Это действительно подтверждает, что по Иванкову надо заниматься.
А Лилии в очередной раз спасибо. ВАИ

[SergeyV]

Цитата

....Это действительно подтверждает, что по Иванкову надо заниматься.
А Лилии в очередной раз спасибо.

Лилия, благодарю Вас за информацию!
Валерий Александрович, вряд ли Вы сами выберетесь в Углич, поэтому, может быть, просто послать им письменный запрос? Прежде чем выставить счет на оплату услуги, архив должен сообщить, имеются ли у них искомые материалы.

[Валерий Александрович]

Цитата

...может быть, просто послать им письменный запрос?

Сергей Викторович, может быть, и проще, но сначала хочу проверить в Ярославском архиве. Я уже в нем (ф.100, оп.8, д.1118) смотрел "Ревизские сказки Углича и уезда (священнослужители) за 1833 год".
Полагаю, что там есть и более позднего, нужного нам времени. ВАИ

[Анастасия]

Рискую быть забросанной помидорами, но сегодня с утра на "Серебряном дожде" слышала гимн Розанову Валерию
http://www.razomir.ru/index.html

Вам такой Розанов не подойдет?

[Валерий Александрович]

Цитата

Вам такой Розанов не подойдет?

Почитал о нем. Упаси Господь... ВАИ

[Liliya]

А я просматривала свои прошлогодние записи из ЦИАМа и нашла в них вот таких Розановых (правда, не  ярославских, но напишу, вдруг пригодятся).

Фонд 203. Опись 780. Дело 4283.
Метрическая книга Покровской церкви с. Хомутово Богородского уезда. 1910 год.
Часть I. О родившихся.
Л.20.
Август.
Запись № 42 (жен.).
Рождение 7 августа. Крещение 9 августа.
Нина.
Родители: губернский секретарь Сергей Михайлов Розанов и законная жена его Анна Васильева оба православного вероисповедания.
Восприемники: местный протоиерей Михаил Розанов и жена уездного врача Феодосия Михайлова Архангельская.

[Liliya]

Цитата

(Валерий Александрович @ 25.4.2010, 10:20)
Сергей Викторович, может быть, и проще, но сначала хочу проверить в Ярославском архиве. Я уже в нем (ф.100, оп.8, д.1118) смотрел "Ревизские сказки Углича и уезда (священнослужители) за 1833 год".
Полагаю, что там есть и более позднего, нужного нам времени. ВАИ

Валерий Александрович!
Если у Вас получится выписать в ГАЯО названия дел, в которых может быть информация по селу Иванково, огромная просьба разместить эти данные здесь. Нет ли там ИДР позже 1860, МК за 1893-95, 1911, 1914-17 годы, ревизских сказок крестьян помещиков на "А" и "Д" (Арнаутова, Анидовой и Дмитревой)?

[Валерий Александрович]

Лилия, сегодня я был в читальном зале и сделал запрос, что есть в ГАЯО по Иванково Углического уезда между 1900 и 1917 годом в церковных записях (клировых ведомостей, ревизских сказок по священнослужителям и ИДР, потому что мне нужна инф. по псаломщику А.К. Измайлове). Ранее 1900 г. мне не было нужно, позднее 1917 г. мне сказали, что нет и нужно обращаться в ЗАГС.
В четверг, 29.04, обещали ответ, закажу в поиск и Ваш вопрос. Обычно делают за 3 дня, но с учетом праздников наверно ответ будет позднее. Обязательно проинформирую.

-----
Лилия, сейчас, разбирая свои хаотичные записи последнего времени (не успеваю обрабатывать), обнаружил следующую:
"Филиал ГАЯО г. Углич.
Ф.43. Церкви г.Углича и Угличского края. 1677 - 1919 гг. (коллекция). Опись 6.
Д.26. Метрические книги церкви Казанской Божией Матери села Иванково. 1896–1905 гг. (393 л.)
1896 г. Священник Григорий Димитриев Розин, псаломщик Александр Константинов Измайлов".
Может, будет Вам полезна. ВАИ

[SergeyV]

Цитата

А я просматривала свои прошлогодние записи из ЦИАМа и нашла в них вот таких Розановых (правда, не  ярославских, но напишу, вдруг пригодятся)...
....Нина.
Родители: губернский секретарь Сергей Михайлов Розанов и законная жена его Анна Васильева оба православного вероисповедания.
Восприемники: местный протоиерей Михаил Розанов и жена уездного врача Феодосия Михайлова Архангельская.

Лилия, благодарю Вас за очередных Розановых. Правильно ли я понял, что село Хомутово относилось к Богородскому уезду Московской губернии?

Валерий Александрович, хотел бы обратиться к Вам с просьбой. В сообщении № 194 Елена приводила данные о женщине, которая могла бы по возрасту быть моей пра...пра...бабушкой и женой Федора Розанова (место его проживания и службы пока не установлено).

Елена Яр (28 Январь 2010 - 21:11) писал:

Метрические книги церкви с. Шурскол Ростовского уезда 1878 г. (ГАЯО, ф. 230, оп. 15, д. 39 лл., 52 об.-53)
Часть третья (об умерших).
Февраль.
№ 5 (жен.).
12-е.
Ярославского уезда села Троицкого Береснева пономарская вдова Евдокия Григорьева Розанова 79 лет водяною болезнью.

Можно ли по метрическим книгам этого села или села Троицкого Береснева? уточнить, кто был ее мужем и состав семьи?
Если лимит Ваших заказов исчерпан, то это не срочно.

[SergeyV]

Цитата

(Darya V @ 18.11.2009, 22:01)
Сергей, уже не успеваю запоминать по фамилиям, кто чьи предки, а кто однофамильцы.  .... Поэтому выписала для Вас на всякий случай всё встретившееся в этот приезд о Розановых. Окажутся не Ваши - думаю, не беда. Вполне могут позже оказаться чьи-то. Лучше дать, чем недодать.
* * *
ГАЯО. Ф. 906. Оп. 1. Д. 10. Дело по обвинению Крылова Дмитрия Константиновича, Розанова Дмитрия Александровича и Черемовского Николая Ивановича в принадлежности к Ярославскому комитету РСДРП. 16.01.1907–13.03.1909. (29 л.)

Даша, в очередной раз убедился, что собирать надо абсолютно все данные!

Приведенный Вами Черемовский Николай Иванович (если это, конечно, не полный тезка) появился в моей родословной. Он 1846 года рождения и женат на дочери родного брата моего пра...пра...деда Розановой Наталье Васильевне, 1847 г.р.
Если это действительно он, то в его судьбе произошел крутой перелом, ведь он во время свадьбы был дьячком, о чем свидетельствует следующая запись:

Елена Яр (29 Март 2010 - 10:26) писал:

ГАЯО ф 230-2-2537 МК Ростов.уезда 1866 год. лл. 1199об-1200 брак ц.с. Верзино
№ 7 октябрь 16-е
жених: дьячек с. Андреевского на Лиге Ростовского уезда Николай Иванов Черемовский православного вероисповедания 1 браком 20 лет
невеста: того же уезда с. Верзина дьячка Василия Федорова Розанова дочь девица Наталья прав.вер-ия 1 браком 19
поручители по жениху: с. Онуфриевского дьякон Василий Иванов Новобогородский и Угличский мещанин Илья Михайлов Покровский
по невесте: Угличского уезда с. Переславцова пономарь Иван Иванов и с. Хмельников дьячек Капитон Сергеев Троицкий Ростовского уезда.

Так что не зря фамилии Розановых и Черемовских оказались вместе. Приведенный Вами Дмитрий Розанов - как я уже предполагал ранее, тоже наверняка какой-то близкий родственник. Даша, не помните, имеются ли установочные данные на этих лиц в упомянутом деле? Или в само дело Вы не заглядывали?

[Валерий Александрович]

Цитата

...о женщине, которая могла бы по возрасту быть моей пра...пра...бабушкой и женой Федора Розанова ("Метрические книги церкви с. Шурскол Ростовского уезда 1878 г. (ГАЯО, ф. 230, оп. 15, д. 39 лл., 52 об.-53)...

Ярославского уезда села Троицкого Береснева пономарская вдова Евдокия Григорьева Розанова 79 лет.
Можно ли по метрическим книгам этого села или села Троицкого Береснева? уточнить, кто был ее мужем и состав семьи?

Сергей Викторович, надо попробовать поискать, после майских праздников закажу в поиск, что имеется по Шурсколу (ранее 1878 г.).
Я, кстати, просматривал многое по Ростовскому уезду, в т.ч. и Шурскол, но фамилия не попадалась. По Ярославскому уезду поиск значительно сложнее. Архивы разрознены. По многим селам нет ничего; похоже, погибли в разбитых, сожженных или разграбленных селах во время белогвардейского мятежа. Я, например, ничего не нахожу по с.Устье, ничтожно мало по с.Пазушино. Но, может, и преждевременный вывод, т.к. прицельно села Троицкого Береснева не смотрел. ВАИ

[Liliya]

Цитата

(SergeyV @ 27.4.2010, 4:18)
Лилия, благодарю Вас за очередных Розановых. Правильно ли я понял, что село Хомутово относилось к Богородскому уезду Московской губернии?

Да, правильно. В настоящее время - г.Щёлково Московской области.

[Liliya]

Валерий Александрович (26 Апрель 2010 - 22:27) писал:

Лилия, сегодня я был в читальном зале и сделал запрос, что есть в ГАЯО по Иванково Углического уезда между 1900 и 1917 годом в церковных записях...
Ранее 1900 г. мне не было нужно, позднее 1917 г. мне сказали, что нет и нужно обращаться в ЗАГС.
В четверг, 29.04, обещали ответ, закажу в поиск и Ваш вопрос...
Обязательно проинформирую. ВАИ

Валерий Александрович!
Огромное спасибо Вам! Буду ждать информацию.
Не поняла только, почему Вы запрашиваете период с 1900 по 1917 г.? Мне кажется, надо начинать искать А. К. Измайлова в Иванково начиная с 1893-го года...
Ведь в сообщении № 294 было: "...Я, Измайлов, до 1930 года в течение 37 лет служил псаломщиком, с 1930 года при с. Савинское священником".
То есть: 1930 - 37 = 1893.
В Угличе же нет МК за 1893-1895 годы, а в 1892 г. псаломщик - Ширяев.

А ещё интересно: нет ли в ГАЯО хоть каких-нибудь фондов после 1917-го?.. УИКа, ВИКов, колхозов? В Угличе нет...

С уважением, Лилия.

[Валерий Александрович]

Цитата

Не поняла только, почему Вы запрашиваете период с 1900 по 1917 г.? Мне кажется, надо начинать искать А. К. Измайлова в Иванково начиная с 1893-го года...

Лилия, дело в том, что у меня довольно подробная информация по А.К. Измайлову, но есть сомнения в том, что он действительно был бездетным (а не спасал таким указанием в протоколе допроса своих близких, также как его брат и мой дед - Николай Константинович). Поэтому мне достаточно найти запись в одной из церковных книг с.Иванково о наличии или отсутствии у него детей. Сразу по длительному периоду заказывать поиск книг проблематично, поэтому и заказал более поздний период. Да и дети, если были, сразу бы все нашлись. Если не найду, то запросим и более ранний период.

Цитата

А ещё интересно: нет ли в ГАЯО хоть каких-нибудь фондов после 1917-го?..

Насколько мне известно, метрических книг после 1917 нет, т.к. функции госрегистрации рождений, браков, смертей были переданы органам ЗАГС одним из первых декретов советской власти еще в 1917 году.

Цитата

УИКа, ВИКов, колхозов? В Угличе нет...

Ну а это, думаю, точно есть. ВАИ

[SergeyV]

Цитата

(SergeyV @ 22.4.2010, 14:57)
Валерий Александрович, нашел Павла Казанского в тексте написанной Вами книги:
....Поручители - по жениху - Угличского уезда села Щурово священник Павел Казанский ..
...Вот куда он Измайлову Евлампию Владимировну увез!

Валерий Александрович, нашел еще Казанских в теме "Переславское духовенство..."

АлексШустов (18 Май 2009 - 16:27) писал:

Андрей Павлович Казанский (1797-1884) - священник Успенского собора г.Переславль. Жена - Екатерина Михайловна (1804-1879), дочь священника Успенского собора г.Переславля Михаила Алексеевича Флоринского. Их внук - Фёдор Васильевич Казанский, в 1885-1886 учитель Переславского духовного училища.

Может быть, пересекутся с нашим Павлом Казанским?

[Валерий Александрович]

Цитата

...нашел еще Казанских.

...Может быть, пересекутся с нашим Павлом Казанским?

Сергей Викторович, возьмем в копилку, хотя и предположить пересечение пока трудно. Хотя... с.Щурово, где служил Павел Казанский, совсем рядом с Переславлем. Знать бы его отчество. Мы знаем из документа о свадьбе, что Павел родился в 1831 году, а Андрею  Павловичу Казанскому (1797-1884) было в этот момент 34 года и он вполне мог быть отцом "нашего" Павла. ВАИ

[Liliya]

Некоторых переславских Казанских и Розановых можно увидеть в нижеприведённом списке с сайта ПКИ
(привожу выдержки).
http://pki.botik.ru/...
Н. С. Виноградов
ИСТОРИЧЕСКАЯ ЗАПИСКА О ПЕРЕСЛАВЛЬ-ЗАЛЕССКОМ ДУХОВНОМ УЧИЛИЩЕ

Учители Училища:
18. Священник Успенского собора Андрей Казанский (1824—1848 г.).
38. Студент семинарии Александр Казанский (1857—1860 г.).
59. Студент семинарии Фёдор Казанский (учитель приготовительного класса) (1885—1886 г.).
Список учеников,
окончивших полный курс
в Переславль-Залесском духовном училище,
с обозначением, где окончили своё образование
и какие занимали или занимают должности
1818 г.
19. Николай Гаврил. Казанский.
1832 г.
2. Яков Исаев. Розанов д. с. свящ.
с. Елизарова Пер. у. †
1842 г.
17. Иван Никол. Казанский.
1844 г.
2. Василий Андр. Казанский д. с. прот.
в с. Всегодищах.
42. Сергей Никол. Казанский.
1846 г.
13. Степан Иван. Розанов д. с. свящ.
с. Мишутина Ал. у.
29. Матвей Иван. Казанский.
1854 г.
25. Андрей Ив. Розанов.
1858 г.
1. Василий Яковл. Розанов С.-Петерб.
д. ак. инсп. влад. д. с.
1860 г.
2. Андрей Яковл. Розанов свящ.
в г. Вязниках.
5. Василий Ефимов. Розанов.
1864 г.
34. Николай Фёдор. Казанский.
1868 г.
19. Дмитрий Петр. Казанский д. с. свящ.
Филиповской ц. г. Пер. и законоуч. ж
прогимназии.
1873 г.
9. Николай Петр. Казанский. †
20. Александр Степан. Розанов.
1874 г.
6. Николай Яков. Розанов в мос. ун. вр.
в Ташкенте.
1876 г.
7. Павел Петр. Казанский д. с. свящ.
в Суздале.
1878 г.
17. Павел Степ. Розанов виф. д. с. свящ.
в Богор. у. Мос. г.
1879 г.
12. Иван Степ. Розанов виф. д. с. свящ.
в Моск. губ.
1881 г.
19. Пётр Ив. Розанов в д. с. учит. народн.
школы.

[Валерий Александрович]

Цитата

Если у Вас получится выписать в ГАЯО названия дел, в которых может быть информация по селу Иванково, просьба разместить эти данные здесь. Нет ли там ИДР позже 1860, МК за 1893-95, 1911, 1914-17 годы, ревизских сказок крестьян помещиков на "А" и "Д" (Арнаутова, Анидовой и Дмитревой)?

Лилия, сегодня я получил ответ на поиск в ГАЯО. Обозначили клировую ведомость с.Иванкова Угличского уезда за 1899 год (230-2-4481) и за 1916 год (230-2-5554). Я заказал их на 6 мая и Вам сообщу. Ответа, есть ли у них метрические книги по этому селу, пока не получил, но у меня есть сведения, что они в Угличском филиале ГАЯО в ф.43, оп.6, д.26 (метрические книги церкви с.Иванкова за 1896-1905 год). С уважением. ВАИ