Сообщений в теме: 96

[CFV]

Добрый вечер.
Подскажите, пожалуйста, что написано в исповедальных ведомостях напротив Семена Иванова в правой крайней колонке под названием "Которые у исповеди не были".

 1561.JPG   166,06К   18 Количество загрузок:

[Илья Шувалов]

CFV (12 Июнь 2019 - 20:48) писал:

Подскажите, пожалуйста, что написано...

Sofija (07 Декабрь 2016 - 12:33) писал:

Причина неявки на исповедь "по опущению" - значит "по лености", "по нерадению", то есть по нежеланию.

[CFV]

В связи с "леностью" еще вопрос: это фрагмент ИВ 1860 г., а в ИВ 1855 г. Семен Иванов и его брат вовсе отсутствуют в записях, а жены их с детьми есть. Что это может означать?

[furmint]

Например, это может означать, что ушли на заработки.
Я встречал приписку "12 лет отсутствует в неизвестности". Это приписка увеличивалась каждый год - я процитировал самую большую. Все это было еще до 1860 года, т.е. крепостные получаются по этой приписке беглые... Потом 2 года в ИДР присутствовала вся семья - муж, жена, четверо мальчиков, а примерно в 1864 из ИДР исчезла вся семья - вероятно, уехали....

[Вероника78]

Подскажите, пожалуйста, что подписано в самой правой колонке у юных супругов N150 Федора 15 лет и N133 Федоровой жены Евдокеи Григорьевой 15лет.
Второе слово - вроде "духовника"? А первое (подумала, что они связаны по смыслу) какое?

 20190613_122653-1.jpg   1,4МБ   22 Количество загрузок:

[Илья Шувалов]

по совету духовника

[Вероника78]

Спасибо, Илья. А что это может означать? В браке по совету дух-ка или не пришли по его совету?? Интересно...

[Илья Шувалов]

Это может означать только одно - что они не были на причастии по совету духовника, в ИР пишутся только причины отсутствия. Как я понял из этой темы, точных причин определить нельзя.

[ciandr]

Подскажите, пожалуйста, что могут обозначать подчеркнутые сокращения в исповедных росписях.

 Снимок.JPG   80,97К   49 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Это причины неявки на исповедь. Обычно: за нерадивостью (нерачением), по совету духовника, в отлучке и другие уважительные и не очень. Мария - явно "в зам[ужество]". Алексей помер.

[Мельникова]

1 помер
2 в замужество

[ciandr]

Про замужество подходит, т.к. у моей прабабушки Марии в 1899 году родился старший сын.
А вот то, что Алексей помер - такой вариант не подходит, т.к. во всех остальных ИР до 1917 года Алексей вполне даже жив.
Получается, либо в МК его ошибочно записали умершим, либо это сокращение как-то по другому расшифровывается.

[Alexey WL]

Цитата

Получается, либо в МК его ошибочно записали умершим, либо это сокращение как-то по другому расшифровывается.

По нера[чению]

[ciandr]

Спасибо. Этот вариант расшифровки мне кажется более вероятным.

[NDGor]

Здравствуйте!
Роюсь в исповедных росписях по деревне своих предков (Юрьевское, Любимского уезда, Ярославской губернии, вотчина Афанасия Васильевича Зыбина) и столкнулся с не очень понятной для меня ситуацией. В 1834 году про 101 жителя деревни отмечено:

- были - 31
- за отлучкой по пачпорту - 31
- за нерачением - 20
- за расколом - 19

Кто такие "в отлучке по паспорту" (мои предки, например, в течение 20 последовательных лет числятся в такой отлучке, в т.ч. малые дети)?
А раскольники - это староверы или вообще все ереси вместе, включая неверующих?
Нерачение - это "ленивые". Но они только исповедь игнорируют или вообще в церковь не ходят?
Типично ли, что исповедуется меньше трети жителей деревни?

[Белка]

Добрый вечер.
Помогите, пожалуйста, прочитать то, что обведено красным. Это исповедная роспись 1839 г. Графа "причина отсутствия".

 За нерачением.jpg   155,53К   36 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Вижу только "с 1835-го ??? по пачпорту"

[Белка]

Ирина, спасибо.
А что это может значить? Что человека нет в деревне и поэтому не было на исповеди?

-----
Вот эта же семья в исповедной за 1843 год, и уже у других тоже какие-то даты стоят?

 за нерачением 2.jpg   280,07К   27 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

irina-baburina (07 Ноябрь 2021 - 22:58) писал:

Вижу только "с 1835-го ??? по пачпорту"

С 1835 го за от. по пачпорту (за отсутствием по паспорту)

А вот во втором фрагменте -  с 1835 за от. по пач.,
а  у братьев и сестер:
с 1843 за засколом
с 1843 за нераче(нием)

[Белка]

Наталия, спасибо!  
Про нерачение и раскол поняла.

[Oliti]

Добрый день. Что может значить "исключен из Д.звания"? За что могли исключить сына дьячка?

Прикрепленные файлы

•  дмитрий о.jpg   35,37К   11 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Oliti: 23 Январь 2024 - 00:10

[Ольга Станиславовна]

Исключён из Духовного звания, перешёл в светское.

[Oliti]

Ольга Станиславовна (23 Январь 2024 - 10:07) писал:

Исключён из Духовного звания, перешёл в светское.

Спасибо. То есть мог по своему желанию, не за проступки?

Дмитрий был исключен в селе Дмитровское на Орлеке в 1849 году, а потом обнаружился в 1855 с женой и 2-х летними близнецами в исповедных Введенской церкви г.Углич последними строчками о мещанах.

Но так как метрических по Введенской за эти годы нет, ищу варианты найти информацию о происхождение его супруги, к сожалению, с популярным именем Марья Ивановна.

Предполагаю, что брак был с 49 по 53 год, возможно и выход из звания был "по любви", а невеста была не из Духовного. Могло такое быть?

Или почему могли не являться на исповедь в такой длительный период ни в одной, ни в другой церкви (нет записей)?

Сообщение отредактировал Oliti: 23 Январь 2024 - 23:08

[UNREAL]

Добрый день.
Исключение из духовного звания чаще всего происходило по следующим причинам:
1) по церковному разбору
2) по переходу в другое сословие (ЛПГ, мещанство итд). Для мужчин по приписке, для женщин через брак
3) по решению церковного начальства из-за неспособности выполнять обязанности по болезни или старости
4) в силу совершения тяжкого преступления

[Kopegoro]

Ещё одна оригинальная формулировка причины неявки на исповедь: по невнушению родителей (как вариант - дедов). Встречалась мне неоднократно в исповедных росписях храма села Никольского-на-Курбице Рыбинского уезда за 1840-е годы. В одном из конкретных случаев (1846 г.) указано в отношении крестьянского мальчика 9 лет. Отец - за отлучкой; мать и старший брат 12 лет - за нерачением. В раскольниках записаны не были ни ранее, ни позднее. Выходит, что мать силой удерживала мальчика от посещения храма и исповеди? Или возможны иные трактовки "невнушения"?

Прикрепленные файлы

•  Screenshot 2025-03-21 144737.jpg   166,42К   8 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Kopegoro: 21 Март 2025 - 14:54

[Наташа]

Здравствуйте! Может быть, под "невнушением" предполагалось, что родители не внушили ребенку, что нужно и важно ходить на исповедь? Т.е. не разъясняли и своим примером не показывали?

[Wanderer]

Дети с 7 лет обязаны были быть на исповеди, и здесь вина родителей в их неявке.