Сообщений в теме: 656

[Darya V]

Цитата

Данная ссылка стала нерабочей.

Да, к сожалению.

Цитата

Прочитать или скачать книгу можно здесь http://do.gendocs.ru/...

Где-то была у меня эта ссылка в закладках... Спасибо Вам!http://s20.rimg.info/62d2c8d315b54165365daaaf8c48bb40.gif

[VladiN]

Darya V (15 Декабрь 2011 - 00:29) писал:

...дворяне Вахра(о)меевы не имеют отношения к ярославцам Вахра(о)меевым, обсуждаемым в этой теме. ОДНОФАМИЛЬЦЫ.

Это, если не считать Елизаветы Семеновны Вахромеевой и ее сыновей Александра, Сергея и Семена, во внимание к выдающейся благотворительной и общественной деятельности умершего Ивана Александровича Вахромеева, пожалованных Высочайшим указом от 21.05.1913 г. в потомственное дворянское достоинство и внесенных в 1 часть ДРК Ярославской губ. Кстати, единственные дворяне среди всех российских Вахра(о)меевых. Да и в названии темы (купцы, потомственные почетные граждане, дворяне)

[Darya V]

Цитата

Это, если не считать Елизаветы Семеновны Вахромеевой и ее сыновей Александра, Сергея и Семена, во внимание к выдающейся благотворительной и общественной деятельности умершего Ивана Александровича Вахромеева...

Совершенно верно. Только они (городской голова Иван Александрович и потомки).

Darya V (15 Декабрь 2011 - 00:29) писал:

...дворяне Вахра(о)меевы не имеют отношения к ярославцам Вахра(о)меевым, обсуждаемым в этой теме. ОДНОФАМИЛЬЦЫ.

Владимир Сергеевич упорно навязывал мне совершенно посторонних Вахрамеевых из других губерний (например, из Рязанской), плюс казаков... Сейчас не успею там перечитывать. На это я ему отвечала:

Darya V (15 Декабрь 2011 - 00:29) писал:

Уважаемый Владимир Сергеевич, здравствуйте...
Ни рязанские Вахра(о)меевы, ни казаки Вахра(о)меевы, ни дворяне Вахра(о)меевы не имеют отношения к ярославцам Вахра(о)меевым, обсуждаемым в этой теме. ОДНОФАМИЛЬЦЫ.

Имела в виду, что размещённое им - совсем из другой оперы.

Цитата

Да и в названии темы (купцы, потомственные почетные граждане, дворяне)

Это добавила я в название полгода назад. Имеется в виду, конечно, семья Ивана Александровича.

-----
Благодарю за внимание к теме!

[VladiN]

Дарья, небольшая поправка.
Без умершего Ивана Александровича. Именно так, как я перечислил: вдова, три сына и с нисходящим потомством.

[Darya V]

Да-да! Именно так. (Жаль, не знаю Вашего имени.) Описка моя. Всегда так, когда занимаюсь несколькими темами форума сразу.

Может, убрать "дворяне" из названия темы... Сбивает как-то. Огромный купеческий род, дворянство получила одна семья. Основные документы по фамилии - конечно, в источниках по купечеству. Если кому что встречается по Ярославлю, то встречается именно в них.

[VladiN]

Думаю, лучше оставить. Других дворян Вахра(о)меевых просто нет. Легко идентифицируется определенная семья и ее потомки, и ни с кем не путается. Это как "а" и "о" в фамилии Вахрамеев. Любые разговоры о рязанских (тамбовских или еще каких) дворянах Вахромеевых - профанация. А так, высокопреосвященнейший (правильно ли я написал?) Филарет кем у вас будет? Он потомственный дворянин, как и его отец Варфоломей.
С другой стороны, высочайшее пожалование вдове и потомкам Ивана Александровича дворянского достоинства за его заслуги перед обществом - очень высокая честь. Кто вправе лишить потомков этой семьи ее заслуженной чести? Глава Императорского дома Романовых? А не упоминать - это как самовольно лишить. Признак неуважения, но эта тема ведь для других, противоположных задач.

[Darya V]

Цитата

Думаю, лучше оставить.

Ну всё, так в названии темы и оставляем.

Цитата

...высокопреосвященнейший (правильно ли я написал?) Филарет...

Правильно.

* * *
 Митрополит Филарет.jpg   67,73К   7 Количество загрузок:

Фото 2009 года из книги "Филарет (Вахромеев К.В.; митрополит Минский и Слуцкий). Жизнь на пути правды: Митрополит Филарет из рода Вахромеевых" / сост. А.А.Петрашкевич. – Минск: Белорусская Православная Церковь, 2010. – 288 с. С. 240.
"В первой части книги речь идёт об истории рода Вахромеевых, об отчем доме и родителях владыки Филарета. Семейная хроника, которую составил отец иерарха Варфоломей Александрович Вахромеев, существовала ранее на правах рукописи. Её уникальный текст публикуется впервые..."
О книге >>

Митрополит Филарет (р. 1935, в миру – Кирилл Варфоломеевич Вахромеев). Епископ Русской Православной Церкви, с 31.01.1990 – предстоятель Белорусской Православной Церкви с титулом (c 18.02.1992), митрополит Минский и Слуцкий, патриарший экзарх всея Беларуси, священноархимандрит Свято-Успенской Жировицкой обители...

Филарет (Вахромеев) (р. 1935), митрополит Минский и Слуцкий, патриарший экзарх всея Беларуси, постоянный член Священного Синода Русской Православной Церкви, священноархимандрит Свято-Успенской Жировицкой обители, ректор Института теологии имени святых Мефодия и Кирилла, член Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви...

Митрополит Минский и Слуцкий Филарет. Биографический очерк Патриаршего Экзарха всея Беларуси


https://www.youtube....h?v=EOMsAOIrmSA

[VladiN]

Очень интересной для меня показалась информация из Википедии:

"Митрополит Минский и Слуцкий Филарет в 1999 году вступил в белорусское отделение Российского Дворянского собрания (РДС). В октябре 2003 года Мария Владимировна Романова подтвердила дворянство митрополита Филарета.

Митрополит Филарет в 2009 г. в Москве был избран одним из трёх кандидатов на Московский патриарший престол.
В ходе заседания Поместного Собора Филарет взял самоотвод, призвав своих сторонников отдать голоса местоблюстителю патриаршего престола, митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу, ставшего впоследствии Патриархом".

[ИрИс]

ЯГВ 6 июля 1907 г.

 вахр.jpg   64,52К   13 Количество загрузок:

[Darya V]

Большое спасибо Вам, Ирина!

[АлексШустов]

ГАИО. Ф.89. Оп.3. Д.1. МК Крестовоздвиж. ц. г.Ив.-Вознесенска:
В 1892 г. Ярославля ппг Викт. Ник. Вахромеев – воспр. Фаины у г.Ив.-Вознес. врем. купца Ив. Елис. Жохова и Клавдии Ник.

[Darya V]

Алексей, эту выписку в ГАИО делала, но благодарю за внимание!

[АлексШустов]

VladiN (06 Октябрь 2013 - 17:51) писал:

Других дворян Вахра(о)меевых просто нет.

Простите, нет где? В Ярославле?
В 18 и 19 вв. дворяне Вахрамеевы и Вахромеевы были в Лухском, Кинешемском, Юрьевецком и Суздальском уездах.

[VladiN]

Была автоматическая описка с этими "а" и "о" в фамилии. Конечно, речь шла только о Вахромеевых. По данным РГИА утверждаю до сих пор, что Вахромеевых был один дворянский род на всю Россию (РГИА. Фонд 1343.Оп.18 и оп.51), именно из наших купцов. На Вахрамеевых есть два дворянских дела: одно 1841 г. по Московской губ. (1343-18-1022), другое 1890 г. по чину (1343-18-1023) (губерния не указана).
Вахра(о)меевых нет в известной книге М.И. Трегубова о дворянских родах Владимирской губ.

Вы можете, чтобы не быть голословным, указать дела о дворянстве указанных вами Вахра(о)меевых?
Дворянами иногда называли персон, получивших определение губернского ДДС, но, конечно, чтобы быть дворянином, нужен был в итоге указ ДГ ПС. А его часто ждали десятилетиями. В конце книги Трегубова приведен список владимирских родов, так и не получивших одобрения ДГ ПС, но Вахра(о)меевых нет и там (Нееловы, претендовавшие на 6 ч. Владимирской ДРК есть в этом списке, но во Владимирском архиве этого дела нет, как и в РГИА, бывает и такое. Не сохранилось дело).

Справедливости ради стоит отметить, что в деле о дворянстве прошение Е.С., свидетельство о браке, метрики сыновей, указ из ПС содержат фамилию Вахрамеев, а купчая на сыновей 1908 г., духовное завещание и дворянские свидетельства на мать и трех сыновей - Вахромеев.
В общем, самовольно поменяли фамилию и всех запутали со своими буквами. Жить надо по метрикам!
У меня был случай, когда некий Неелов подал прошение о сопричислении детей в дворянское достоинство и приложил метрику сына, где фамилия отца была указана как Неялов (на территориях, населенных татарами, было несколько таких случаев). Сенат сделал запрос о представлении дополнительных доказательств, что Неялов записано по ошибке. Из Казанской консистории пришел ответ, что ни доказать ни опровергнуть Неялова - Неелова они не могут, поскольку архив того времени сгорел. Переписка с ДГ по делу длилась более 40 лет и прекратилась после смерти всех детей. Старший сын (Неялов по метрике) плюнул на всю эту переписку и оформил на себя дворянство по своим уже заслугам на Неелова. Вот так бывает, когда меняют буковку в документах. Здесь Ярославское ДДС на удивление лояльно подошло к этому делу.

[АлексШустов]

Т.е. нет бумажки - нет человека?
А вот раньше люди (не чиновники и не формалисты) считали иначе. И не утвержденным (точнее - не подтвержденным в поздний период) в дворянстве аристократам ничто не мешало владеть землей и крестьянами, служить офицерами, иметь вес в обществе, сочетаться браком с признанными де-юре дворянами и т.п.
Так что теория суха, а древо жизни вечно зеленеет.

[VladiN]

Неправильно! Нет определения ДДС и указа герольдии - нет дворянина. Человек оставался, но был уже мещанином, крестьянином, купцом, уж куда запишется, со своими сословными правами и обязанностями. Это нисколько не мешало ему добиваться успеха в жизни. Дети не могли попасть а Пажеский корпус, а оно ему надо? Вопросы службы, владения и пр. здесь вообще ни при чем. Крепостными, скажем, могли владеть однодворцы. В некоторые периоды половина офицеров и больше была не из дворян. После реформы 1861 г. землей мог владеть кто угодно. В конце 19 в. обедневшие олонецкие дворяне Нееловы, наоборот, работали на богатых крестьян и женились на поповнах, крестьянских дочерях и т.п. А пример Вахромеевых (мы в этой теме) показывает, кто имеет вес в обществе и может сочетаться браком с потомственными дворянами. Вот, потомственная купеческая дочь и новоиспеченная дворянка Екатерина Александровна Вахромеева взяла да вышла замуж за потомственного дворянина, юриста Сергея Федоровича Добрянского. Между прочим, в 1918 г., когда быть дворянином - уже было опасно для здоровья. Главное, чтобы человек был хорошим!

[АлексШустов]

Прибавления к ВГВ. 1912:

Список лиц, имеющих право участ. во 2 земск. избират. съезде по Юрьев-Польск. у.:
Вахрамеев Ал-р Ив., кр. Ростовск. у., 112 дес. зем. в Мирславльск. вол.

Список лиц, имеющих право участ. во 2 земск. избират. собр. по Ковровск. у.:
Вахромеева Серафима Степ., пот. поч. гражд., 271 дес. зем. в Милюковск. вол. при д.Аристихе по разделу 1906 г.

[Darya V]

Алексей, спасибо за внимание и информацию!

Цитата

Вахрамеев Ал-р Ив., кр. Ростовск. у., 112 дес. зем. в Мирславльск. вол.

Крестьянин Ростовского уезда - точно однофамилец.

Цитата

Вахромеева Серафима Степ., пот. поч. гражд., 271 дес. зем. в Милюковск. вол. при д.Аристихе по разделу 1906 г.

А Серафима Степановна Вахромеева (правильно пишется она через "о") - любопытно! Это супруга Авенира Фёдоровича Вахрамеева (р. 1876 - упом. 1908).
Да, вроде в 1908-м у меня последнее упоминание о ней... Но точно сказать не могу, надо многое рыть, это сейчас трудно. Может, и 1910-й.
Спасибо за Серафиму!

[АлексШустов]

ГАИО. Ф.89. Оп.3. Д.2. МК Крестовоздвиж. ц. г.Ив.-Вознесенска:
В 1894 Ярославля купец С.Н. Вахромеев и сестра его – Олимпиада Н. Вахромеева – восприемн. Марии у И.Е. Жохова и Клавдии Ник.
В 1896 Ярославля купец Серг. Ник. Вахромеев – воспр. Глафиры у ив. мещ. Ив. Елис. Жохова и Клавд. Ник.

ГАИО. Ф.89. Оп.3. Д.3. МК Крестовоздвиж. ц. г.Ив.-Вознесенска:
В 1897 ярославск. мещ. Нонна Павл. Вахромеева и губ. секр. Ив. Мих. Померанцев – восприемн. Лидии у ярославск. мещ. Ал–ра Павл. Милинского и Марии Ив.
В 1898 Ярославля купеч. сын Серг. Ник. Вахромеев и его сестра Глафира – воспр. Валентины у ив.-вознесенск. временн. купца Ив. Елис. Жохова и Клавд. Ник.

[Darya V]

Алексей, благодарю! Это выписывала в ГАИО, сейчас проблемно тетрадь ту достать (2003 года), но есть оно.
Ещё раз спасибо Вам!

[Татьяна Иванова]

Мой дед - Андрей Иванович Вахрамеев. К сожалению, очень мало информации сохранилось о нём, т.к. он умер очень давно, в 1953 году, к тому же, как я понимаю на сегодняшний день, много информации скрывалось после революции и репрессий. Жил в Ярославле и Ярославской области. От мамы и бабушки знаю, что он принадлежал к дворянскому роду, который владел красильными мастерскими или чем-то подобным. Был женат до моей бабушки дважды на дворянках, которые умирали в молодом возрасте. С моей бабушкой Татьяной Сергеевной (в девичестве Смирновой) познакомился в селе Пречистое Ярославской области, где работал секретарем парткома (или что-то подобное). У них народилось 6 детей, в т.ч. моя мама, все живы на сегодняшний день. У бабушки это тоже был второй брак, по первому мужу она Короткова. А.И.Вахрамеев на войне 1941-45 гг. отморозил обе ноги, после нескольких операций по ампутации умер.

 x_4fce9d26.jpg   16,22К   5 Количество загрузок:

[Darya V]

Здравствуйте, уважаемая Татьяна.

Цитата

Мой дед - Андрей Иванович Вахрамеев. К сожалению, очень мало информации сохранилось о нём, т.к. он умер очень давно, в 1953 году...

Свидетельства о его смерти нет? Тогда можно запросить справку в ЗАГСе, узнается его возраст на момент смерти - соответственно, и год рождения. Хотя если неизвестно, где родился, искать глубже проблематично. Хотя бы - родился до революции или после, не знаете?

Цитата

От мамы и бабушки знаю, что он принадлежал к дворянскому роду, который владел красильными мастерскими или чем-то подобным.

Татьяна, потомственное дворянство было получено в 1913 году Елизаветой Семёновной Вахромеевой (урожд. Крохоняткиной) и её сыновьями Александром, Сергеем и Семёном

VladiN (06 Октябрь 2013 - 10:39) писал:

во внимание к выдающейся благотворительной и общественной деятельности умершего Ивана Александровича Вахромеева.

(Это её супруг, скончался он в 1908 году.)

Эта ветвь - мукомольное производство и хлеботорговля. Андрея Ивановича там нет! Единственное - если пофантазировать, что (теоретически) мог бы родиться он у Ивана Александровича Вахромеева (р. 1898 - упом. 1918, тёзка городского головы и его внук)... Но громадное сомнение, чтобы успел этот Иван Александрович трижды (!) жениться в столь молодом возрасте.

Теперь про "красильные мастерские".
Ветвь Вахрамеевых (другая, "старшая", не эта!) - свинцово-белильное, лакокрасочное, табачное производство. Скорее, что пишете Вы про них. Но дворянства ни у кого там не было! Только купцы, потомственные почётные граждане.

И ещё.

Цитата

Был женат до моей бабушки дважды на дворянках, которые умирали в молодом возрасте.

В роду ярославских купцов Вахрамеевых (Вахромеевых) такого человека нет.

Цитата

...в селе Пречистое Ярославской области... работал секретарем парткома (или что-то подобное).

Насколько знаю, никто из Вахрамеевых (Вахромеевых) в такой должности не работал. И вряд ли бы взяли на такую работу - происхождение не то.
В село из города тоже не перебирались.

В общем, какая-то у Вас путаница...

Цитата

А.И.Вахрамеев на войне 1941-45 гг. отморозил обе ноги...

Татьяна, направьте запрос в военно-медицинский архив. Вдруг сохранилась история болезни?

Цитата

Жил в Ярославле и Ярославской области.

В военкомате по месту жительства тоже надо о нём всё запросить. Попробуйте обратиться в Ярославский ГВК.

[Татьяна Иванова]

Дарья, узнала у мамы год рождения Андрея Ивановича - 1905. Попробую узнать побольше, потому как путаницы действительно много. Трижды женат был мой дед Андрей Иванович. По возрасту получается, что он умер в возрасте 47-48 лет. Про всё остальное постараюсь уточнить. То, что он был партийным работником, подтверждает фото с Первых курсов МОПР в г.Ярославле (позже сделаю скан с этой фотографии).

[Darya V]

Цитата

...Узнала у мамы год рождения Андрея Ивановича - 1905.

Ну тогда отпадает. Иван 1898 г.р. (упомянутый мною выше), естественно, не мог произвести на свет сына в 1905 году.

Рискну сказать, что связь с ярославскими купцами отпадает на 90%. Больше ни к кому привязать не выходит.
(Если только кого не знаю ещё... Но вряд ли.)

Цитата

Попробую узнать побольше...

Узнавайте.

[Вологжанка]

ВГВ. 1907 год. № 4
http://www.booksite.ru/...

 vahrameevi.jpg   117,92К   0 Количество загрузок:

[Darya V]

Уважаемая Лариса, конечно, семья знакомая! Отец их довольно рано умер.
Вот кто такой Коченин - не знаю. Да и ладно. Главное - упоминание этой семьи.

Спасибо Вам большое!

[geologist]

Darya V (10 Июнь 2008 - 22:06) писал:

София (20 Декабрь 2007 - 19:12) писал:

Даша, Вам ничего не говорит имя - Валентина Вахро(а)меева? Я была знакома с Валентиной Вахро(а)меевой - женой сына купца Вахромеева. Точно знаю, что купца, т.к. из-за этого ее репрессировали. Она нам не родственница, а дружила с моим отцом, сейчас ее уже нет в живых.

Здравствуйте, София!

Вахромеевы - известный купеческий род, оставивший яркий след в истории Ярославля.
Вахромеевы ("мукомольная" линия Александра Ивановича, фамилию принято писать через "о") и Вахрамеевы ("химико-табачная" линия Евграфа Андреевича, через "а") - от общего предка. Моя родословная несколько раз переплелась с Вахро(а)меевыми. Вы спросили о Валентине.
У Григория Васильевича Вахрамеева (р. 1851, сын Василия Евграфовича) и его жены Александры Ивановны (р. 1879, в девичестве Булгакова) была дочь Валентина (р. 07.11.1902), дальше её судьбу не знаю. Приходится мне о-о-очень дальней родственницей. Другой Валентины в моём древе нет. Не о ней Вы спрашиваете?

Вахро(а)меевы - род очень многочисленный. Знаю не обо всех, а лишь о "влившихся" в моё древо.
Об этой Валентине могу не знать. Всё равно спасибо.

Валентина Вахромеева (Владыкина) была супругой Валерьяна Андреевича, предпоследнего сына Андрея Михайловича Вахрамеева. Самым младшим был Глеб.
Валерьян погиб в Великой Отечественной, сын его Александр, старший сын Сергей Александрович, доктор математических наук, проживает в Москве.
У меня сохранились некоторые их фотографии..

[Матвей Яблоков]

Дата донесения 07.12.1941 г.
Информация из донесения о безвозвратных потерях:

Фамилия Вахрамеев
Имя Валериан
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения г. Ярославль
Дата и место призыва Фрунзенский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Фрунзенский р-н
Последнее место службы 189 сд
Воинское звание рядовой
Место захоронения Ленинградская обл., д. Б. Кузьмино
Причина выбытия убит  
Дата выбытия 03.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 60
Жена Вахрамеева (имя, отчество - не указано). Место жительство: г. Казань, ул. Куйбышева, дом 36, кв. 26
Запись под № 14 http://obd-memorial.ru...


Он же:

Информация из Книги Памяти:

Фамилия ВАХРАМЕЕВ
Имя Валериан
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения г. Ярославль
Дата выбытия 03.11.1941
Название источника информации Книга памяти. г. Ленинград. Том 13
Источник http://obd-memorial.ru...

Он же:

Информация из Книги Памяти:

Фамилия ВАХРАМЕЕВ
Имя ВАЛЕРИЙ (правильно: Валериан)
Отчество АНДРЕЕВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения г. Ярославль
Дата выбытия 03.11.1941
Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 11
Источник http://obd-memorial.ru...

[geologist]

Спасибо!

[Вологжанка]

ВГВ. 1870 год № 18
http://www.booksite.ru/...

[Darya V]

Уважаемая Лариса, спасибо Вам!
Сей Гермоген прекрасно известен. Был.

[Darya V]

Из сообщения Арины в теме "Ярославцы в войнах: Крымская война 1854–1855 гг.":

Арина Н (30 Январь 2014 - 19:23) писал:

ЯГВ № 24 от 11.06.1855 г. стр.259.

СПИСОК

пожертвований на Государственное Ополчение по г. Ярославлю

Купцы 2 гил. ...

Николай и Александр Вахрамеевы... по 300 руб.

Купцы 3 гил. ...

Александр Вахромеев... по 100 рублей.

Купцы 3 гил. ...

Михайло Вахрамеев... по 50 руб.

[ИрИс]

Северный край 1902 г. № 1

 Вахр. ёлка.jpg   45,52К   4 Количество загрузок:

О ёлке на табачной фабрике Вахрамеева Ф.Е.

[Darya V]

.  .  ."30 декабря состоялась ёлка для учениковъ начальной школы при табачной фабрик? Ф.Е. Вахрам?ева. Блескъ ёлки и радушiе хозяевъ немало порадовали д?тишекъ. Д?ти скоро освоились съ новою для нихъ обстановкой, и д?тскiй праздникъ пошёлъ своимъ чередомъ. Въ одинаковыхъ костюмахъ, выданыхъ имъ вм?ст? съ тёплою одеждою ещё до праздника, д?ти провели вечеръ очень оживлённо. Распорядительницею ёлки А.М. Вахром?евою былъ устроенъ чай и розданы ёлочные подарки, состоящiе изъ игрушекъ, книжекъ и конфектъ".

-----
Ирина, спасибо Вам! Это, конечно, Фёдор Евграфович и его супруга Анна Михайловна.

[ИрИс]

Северный край 1902 г. 8 января

О начальной школе на табачной фабрике Вахрамеева Ф.Е.

 вахрамеев таб.jpg   136,77К   16 Количество загрузок: