Сообщений в теме: 712

[GNN]

Да, очень похоже, что именно так, что при рождении - никаких метрических выписок, видимо, не давали, вернее, сами люди не брали. А вот уж потом шли за метрикой лет через 7, когда нужно было поступать в школу ребенку, но на этот период (т.е. через 7 лет) случился пожар в церкви - в результате у целого огромного поселка людей этого периода (в моем роду, например) были приблизительные даты, даже и приблизительный год рождения в паспорте. Но почему не брали метрику сразу после рождения и крещения? Ведь храм был под боком. Может, из-за цен на марки, которые клеились на метрики?..

[Елена Дмитриевна]

Записи в метрической книге делались скорее о крещении, хотя дата рождения указывалась. Но даже год записи мог не соответствовать году рождения: так у моей тети, родившейся 26 декабря, крещение и запись о нем я нашла только 6 января следующего года.
Не брали выписку сразу, потому что она была просто не нужна, к документам (и датам) так трепетно не относились, как сейчас. Выписка о рождении/крещении детей была нужна при переезде семьи в другой город (приход), ее представляли священнику нового прихода и подшивали в приходскую метрическую книгу за соответствующий год. Без этой выписки о крещении, видимо, не могли допустить к исповеди, которая была обязательна, и причастию.
В учебное заведение выписку могли также брать из духовной консистории (из консисторского экземпляра).
Гербовый сбор брал только нотариус при сличении и заверении копии выписки, а на выписки, выданные священником, марки вроде не клеились, по крайней мере, на множестве тех, которые я видела. Ставилась церковная печать.

[Евгения В]

GNN (06 July 2014 - 08:03) писал:

Но почему не брали метрику сразу после рождения и крещения? Ведь храм был под боком.

Я тоже думаю, что просто незачем было. В то время можно было прожить всю жизнь и не испытать потребности в выписке из метрической книги вообще. А если всё же понадобится, вот тогда всегда можно пойти и взять её, поскольку храм под боком. Всё-таки пожар в церкви - довольно редкое событие, поэтому от такого обезопасить себя не пытались.

Мне кажется, в современном мире эту ситуацию можно сравнить, например, с выпиской из домовой книги. Взять её можно всегда, но нужна она редко, поэтому в реальности берут её, когда понадобится, а не сразу после прописки.

[YuriN]

Елена Дмитриевна (06 July 2014 - 12:27) писал:

Записи в метрической книге делались скорее о крещении, хотя дата рождения указывалась.

У меня в ходе поисков была ситуация прямо противоположная. 1837 г., с.Толгобол, в метрической записи о рождения прапрадеда было записано, что "30 июля у крестьянина Якова Андреева родился сын Савва. Кто были восприемники, кто молитствовал (крестил) и дал имя - неизвестно". Т.е. запись сделана именно о рождении.

[Ляля]

У моей бабушки выписка была на руках, а отметки о ее выдаче в МК нет.

[Darya V]

У меня всегда так: если родился кто-то из предков в самых последних числах декабря и крестили в начале января - конечно, запись сделана в метрической книге за следующий год. Раза три так было. Даже сотрудница ГАЯО в 2002 году (в один из моих первых приездов в архив) предупредила - в таком случае брать книгу за следующий год.
А ещё - родственница умерла 30.12.1886, и я даже не стала смотреть книгу за этот год, сразу заказала за 1887-й. В ней была запись о её смерти 30 декабря и о погребении 1 января.

-----
На нашем форуме в этих двух сообщениях немного затрагивалась тема пометок в метрических книгах.

[Натали Мурина]

Интересуют метрические книги села Еляково Даниловского уезда Ярославской губернии (фамилии Сигаевы, Алексеевы, Борковы).

[Darya V]

Метрические книги села Еляково находятся на хранении в Гос. архиве Ярославской области (ГКУ ЯО ГАЯО) - ул. Советская, д. 68. Можно работать с ними в читальном зале, оформившись как исследователь (паспорт, 2 фото 3х4, анкета, заявление, пропуск).

[andgil]

Уважаемые форумчане!

Кто-нибудь встречал в архивах метрические книги села Перетерье Бобровской волости Кашинского уезда Тверской губернии?
Села Ильинского на Шаче Буйского уезда Костромской губернии?
Также интересуют метрические книги по Вознесенской церкви села Дубровка Валдайского уезда Новгородской губернии.

Делюсь своим сокровенным по Пошехонскому уезду из ГАЯО.

 про Дерунова Николая Петровичя (1).jpg   351.73К   28 Количество загрузок:

[jannette]

Подскажите, пожалуйста: правильно ли я понимаю, что в нижеприведенной записи в метрической книге Г. Волков - это помещик, которому ранее принадлежал крестьянин Алексий Петров?
"деревни Колотова временно-обязанного крестьянина Г. Волкова Алексия Петрова и его законной жены... родился сын Павел".

[Наталия Доронина]

Для примера привожу метрические записи о рождении, браке и смерти за 1748 год. Введенская церковь села Гор Коломенского уезда Московской губернии.

Вотчина указана в начале этой метрической книги, так как все деревни прихода принадлежали одному помещику.

Часть 1  О родившихся
  в июне
№14   15-го  деревни Озера у Евсея Родионова родилась дочь Улита.

Часть 2  О бракосочетавшихся
   в генваре
№5 28-го  деревни Озера отрок Никита Романов на девке Прасковье Федотовой

Часть 3  О умерших
   в декабре
№46  29-го  деревни Озера Борис Никитин 75

[Pchelka_asp]

Уважаемые форумчане! Помогите разобраться!

Живу в Подмосковье, хочу приехать в Ярославль для работы в читальном зале, так как, изучая свою родословную, нашла в Санкт-Петербурском архиве выписку из метрической книги, выданной причтом Введенской церкви с. Павловка Любимского уезда (д. Чернышево) Ярославской епархии, откуда узнала данные о крещении моего прадеда Потина Е.Н. и его родителях (крестьянин Потин Николай Петрович (19.12.1845-24.12.1920), его жена Александра Никитична. Сын - Потин Ефим Николаевич 27.10.1884-1944 (возможно, есть сестра и брат)).

В ответ на мой запрос Ярославский архив ответил, что у них есть в наличие фрагментарно метрические книги села Павловка, к приходу которого относилась д. Чернышево. Чтобы заказать метрические книги к приезду, мне сказали указать шифр: фонд, опись, ед.хранения. Подразумеваю, фонд 230, но где мне найти номера опись/ед. хранения с. Павловка по годам? На форуме нашла 230-й фонд, но там нет искомого села. Где можно найти эту информацию?

Также архив информировал, что переписных листов 1897 г. по деревне Чернышево к ним не поступало. А куда они могли поступить?

Спасибо большое.

[Darya V]

Цитата

...архив информировал, что переписных листов 1897 г. по деревне Чернышево к ним не поступало. А куда они могли поступить?

Если нет в ГАЯО переписных листов - значит, нигде нет.

[Pchelka_asp]

Уважаемая Дарья,
т.е. в другие архивы (Костромской, Ивановский) они никак попасть никак не могли? Жалко.

А где узнать номер описи по селу Павловка?

[Darya V]

Цитата

...т.е. в другие архивы (Костромской, Ивановский) они никак попасть никак не могли?

Анна, увы - не могли...

[Марина Чебаненко]

Pchelka_asp (23 May 2015 - 18:26) писал:

А где узнать номер описи по селу Павловка?

Интернет-портал архивной службы Ярославской области
ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области»

1818. Ф.230. Оп.1. Д.7022. Метрические книги церквей с.Павловка, с.Троицкое в Закулжье, с.Шарна Любимского у. за 1818 год
1824. Ф.230. Оп.1. Д.9373. Метрическая книга церкви с.Павловка Любимского у. за 1824 год
1901. Ф.230. Оп.11. Д.2248. Метрические книги церквей сел Любимского уезда: с.Георгиевское на Обноре за 1901- 1916 годы; [с.Павловка] за 1901 год (о родившихся) – лл.127-127об. (фрагмент)
1906 – 1910. Ф.230. Оп.11. Д.2288. Метрические книги церкви с.Павловка Любимского уезда за 1906-1909 годы (о родившихся); за 1906-1910 годы (о бракосочетавшихся, об умерших)
1910 – 1916. Ф.230. Оп.11. Д.2317. Метрическая книга с.Павловка Любимского уезда за 1911-1915 годы (о бракосочетавшихся); за 1910-1916 года (о родившихся); за 1911-1916 годы (об умерших). Книга записи об умерших отдела актов гражданского состояния Павловского волисполкома Любимского уезда
1910, 1915, 1917. Ф.230. Оп.11. Д.2322. Метрические книги церквей сел Любимского уезда: с.Шарна за 1872-1874, 1913-1917 годы; с.Павловка за 1910, 1915 годы (о родившихся); за 1917 год (о бракосочетавшихся)
1919. Ф.1118. Оп.3. Д.487. Метрическая книга церкви с.Павловка Любимского уезда за [1919] год (о бракосочетавшихся)

* * *
1850. Ф.100. Оп.8. Д.1790. Ревизские сказки по Любимскому уезду за 1850 год государственные с.Обнорское с дер., с.Павловка

* * *
1904 – 1918. Ф.1118. Оп.3. Д.485. Книга брачных обысков церкви с.Павловка Любимского уезда за 1904- 1918 годы

* * *
1784. Ф.230. Оп.14. Д.3849. Исповедные росписи церкви с.Павловка Любимского уезда за 1784 год
1824. Ф.230. Оп.1. Д.9027. Исповедные росписи церквей с.Кинтаново, с.Павловка, с.Спасское на Элноти и с.Успенское на Секше Любимского у. за 1824 год
1859, 1869, 1870 – 1875. Ф.1118. Оп.3. Д.481. Исповедные ведомости церкви с.Павловка Любимского уезда за 1859, 1869, 1870– 1875 годы
1880 – 1890. Ф.1118. Оп.3. Д.482. Исповедные ведомости церкви с.Павловка Любимского уезда за 1880-1890 годы
1891 – 1900. Ф.1118. Оп.3. Д.483. Исповедные ведомости церкви с.Павловка Любимского уезда за 1891-1900 годы
1902, 1904, [1910], 1911 – 1916. Ф.1118. Оп.3. Д.484. Исповедные ведомости церкви с.Павловка Любимского уезда за 1902, 1904, [1910], 1911-1916 годы

[Pchelka_asp]

Уважаемая Марина!

Спасибо Вам большое! Теперь понятно, как действовать!
Еду в Ярославль!

[ded77]

Кто-нибудь работал (работает) с МК Троицкой церкви Горинского (Даниловский, ранее Т.=Борисоглебский уезд)?
Отзовитесь в личку.

[NArz]

Здравствуйте,
на сайте ГАЯО нашла вот такие Фонды и описи.
Но списков дел уже нет.
Хотелось бы узнать: есть ли в фонде № 172 записи о рождении за 1902 год?
и какие церкви вошли в Фонд № 419?
Я понимаю, что надо бы лично поехать. Увы, это нереально (в среднесрочной перспективе).
Если кто-то владеет этой информацией и готов поделиться, буду искренне признательна.

Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Рыбинске
Церковь Воскресенская с.Васильевское на р.Шексне, Арефинская волость, Рыбинский уезд, Ярославская губерния 1717-1918
Фонд № 172.
Крайние даты документов 1773–1916
Электронные копии документов отсутствуют

• Опись № 1. Название: Опись № 1 дел постоянного хранения, 1773–1916 гг., единиц хранения: 160

*****
Архивная коллекция метрических книг церквей г.Рыбинска и Рыбинского уезда
Фонд № 419.
Крайние даты документов 1757–1926
Электронные копии документов отсутствуют

• Опись № 1. Название: Опись № 1 дел постоянного хранения, 1863–1920 гг., единиц хранения: 115
  
• Опись № 2. Название: Опись № 2 дел постоянного хранения, 1780–1924 гг., единиц хранения: 190
  
• Опись № 3. Название: Опись № 3 дел постоянного хранения, 1869–1918 гг., единиц хранения: 79
  
• Опись № 3А. Название: Опись № 3 А дел постоянного хранения, 1890–1920 гг., единиц хранения: 69
  
• Опись № 4. Название: Опись № 4 дел постоянного хранения, 1757–1926 гг., единиц хранения: 377

[Елена Дмитриевна]

По архивной коллекции метрических книг церквей. Когда-то очень давно я полностью переписала эти описи и они есть у меня в тетрадях, но на компьютере не набирала. Точно знаю, что кто-то другой это сделал и размещал на форуме. Нужно поискать, а если не найдутся, то я соберу свои.
А по делам фонда 172, вероятно, смогут ответить только рыбинские исследователи, которым доступен архив.

-----
Прошу прощения, я ошиблась - неправильно распознала фонд.
Коллекция, которую я имела в виду, это: Ф. 432. Коллекция документов церквей Романово-Борисоглебского и Мышкинского уездов. 1715-1921 гг. 1784 ед.хр. У меня она нашлась в набранном виде, и тут я увидела, что речь в сообщении идет о другом фонде.

[NArz]

Цитата

Прошу прощения, я ошиблась - неправильно распознала фонд.

Не страшно. Спасибо большое за желание и попытку помочь.

[успенский сергей]

Darya V (18 October 2007 - 01:25) писал:

Метрические книги церквей сёл Костромской губернии, имеющиеся в Гос. архиве Ивановской области

Юрьевецкий уезд
Сёла: ...Сеготь...*.

* Указатель метрических книг, хранящихся в ГАИО // Притяжение рода: Методические и справочно-информационные материалы по генеалогии; авт.-сост. О.И. Захарова. Иваново, 2004.

Напишите, пожалуйста, название церкви и годы по с. Сеготь.
(Интересует Успенский Михаил Петрович, 1868 или 1869 г.р.)

Успенский Сергей

[Darya V]

Сергей, в ГАИО есть метрические книги Николаевской церкви села Сеготь за 1823–1863, 1871–1896, 1899–1908, 1910–1918 гг.
Номера фондов и описей: Ф. 1031. Оп. 9 и Ф. 1043. Оп. 1.
Источник: Указатель метрических книг, хранящихся в ГАИО // Притяжение рода: Методические и справочно-информационные материалы по генеалогии; авт.-сост. О.И. Захарова. - Иваново: ИвГУ, 2004. С. 166.

-----
Указанные годы - это крайние даты, т.е. внутри бывают пробелы в несколько лет. Но могут и не быть.

[успенский сергей]

Спасибо.

[Виктор Котт]

МК Платоновской церкви села Велизанец Кинешемского уезда за 1899 г., не указанная в описи.

Среди метрических книг церквей сёл Костромской губернии, имеющихся в Гос. архиве Ивановской области, в МК Богословской церкви Богословского погоста Дюпихской волости Кинешемского уезда  (ф. 1155, оп. 9,  д. 27) приплетена МК Платоновской церкви села Велизанец Кинешемского уезда за 1899 г. (л. 393-426), не указанная в описи.

[NArz]

Darya V (07 July 2014 - 13:01) писал:

У меня всегда так: если родился кто-то из предков в самых последних числах декабря и крестили в начале января - конечно, запись сделана в метрической книге за следующий год. Раза три так было. Даже сотрудница ГАЯО в 2002 году (в один из моих первых приездов в архив) предупредила - в таком случае брать книгу за следующий год.

Мой дед родился 25 декабря, а запись 27 декабря. Тоже ГАЯО.

[Darya V]

Т.е. крестили 27-го? Конечно, в таком случае запись о рождении и крещении - в одной метрической книге. За декабрь. За текущий год.
Имела в виду - если родившегося в конце года крестили в начале января, запись его о рождении и крещении будет в метрической книге следующего года (начатой с января).

Писала вот к этому примеру Елены Дмитриевны:

Елена Дмитриевна (06 July 2014 - 12:27) писал:

...у моей тети, родившейся 26 декабря, крещение и запись о нем я нашла только 6 января следующего года.

Предположим, знаешь, что родственник точно родился в 1910 году. И нет в метрической книге за 1910 год записи о его рождении и крещении. Обнаруживаешь запись о его крещении в январе 1911 года. Т.е. подтверждается, что рождён в 1910 году (например, узнаём: 30 декабря) - а крестили, оказывается, 2 января 1911 года.

[Елена Дмитриевна]

Записи в метрических книгах делались всегда на момент совершения церковного действия - крещения или погребения (отпевания). Только что обрабатывала по большому селу записи об умерших за 20 лет и видела много раз, что и на следующий месяц, и на следующий год переходит запись, если даты смерти/погребения отличаются, конечно, не днем, а месяцем или годом.

[NArz]

Darya V (01 September 2015 - 00:08) писал:

Т.е. крестили 27-го? Конечно, в таком случае запись о рождении и крещении - в одной метрической книге. За декабрь. За текущий год.
Имела в виду - если родившегося в конце года крестили в начале января, запись его о рождении и крещении будет в метрической книге следующего года (начатой с января).

Писала вот к этому примеру Елены Дмитриевны:

Елена Дмитриевна (06 July 2014 - 12:27) писал:

...у моей тети, родившейся 26 декабря, крещение и запись о нем я нашла только 6 января следующего года.

Предположим, знаешь, что родственник точно родился в 1910 году. И нет в метрической книге за 1910 год записи о его рождении и крещении. Обнаруживаешь запись о его крещении в январе 1911 года. Т.е. подтверждается, что рождён в 1910 году (например, узнаём: 30 декабря) - а крестили, оказывается 2 января 1911 года.

Да, родился 25, а крестили через 2 дня - 27 (если верить церковной книге) декабря.
Я это к тому написала, что совет сотрудницы архива сразу брать книгу следующего года не всегда правильный. Бывает переходит на следующий год, а бывает и нет (если в конце года родился).

[Арина Н]

Ищу метрические книги по Казанской церкви г.Рыбинска за 1861 и 1862 гг. В РбФ ГАЯО их нет.

[chpav]

Возник вопрос, на который ответа в этой теме вроде как и не обнаружил, но если это не так, то, пожалуйста, подскажите ссылку!
Какая фамилия указывалась в метрической записи о смерти крестьянской жены - девичья, т.е. та, что ранее была записана в метрике о рождении, или же фамилия по мужу? Существовала ли вообще такая практика смены девичьей фамилии после замужества (интересует период до 1917-го года)?

[Елена Дмитриевна]

Замужняя женщина имела фамилию по мужу, и в метрической записи о смерти указывалась именно эта фамилия. В большинстве метрических книг, которые я видела, у крестьян фамилия замужней женщины в записи о смерти указывалась только у вдов, а у остальных писали мужа и имя его жены, например: крестьянина Николая Дмитриева Кубышкина жена Александра Петрова ...
Девичья фамилии указывалась, кроме записи о крещении, только в записи о венчании у невесты (если вообще указывалась).

[chpav]

Елена Дмитриевна, на основе данных исповедной ведомости за 1891-й год о моем предке Серебрякове (фамилия в ведомости не указана) Игнатии Григорьевиче, где указан его внук Сергей Сергеевич, и информации переписи 97-го года о составе семьи Серебрякова Сергея Сергеевича, которая очень тесно коррелирует с данными ведомости об Игнатии 91-го года, я посчитал, что это именно внук Игнатия и именно Серебрякова. На основании же метрической записи 1908 года о смерти (привожу ниже) Серебряковой Дарьи Игнатьевны (в ведомости 91-года в составе семьи Игнатия она отсутствует) я пришел к выводу, что она дочь Игнатия. Но как же тогда могла сохраниться у нее девичья фамилия, если она была в браке?

 2015-09-04_091308.jpg   45.05К   44 Количество загрузок:

Именно эти мои размышления и спровоцировали вышеприведенный вопрос о девичьей фамилии!

Скорее всего, я напрасно морочу голову своей загадкой, поскольку это все "рабочие моменты", требующие привлечения большего кол-ва фактического материала, которого, как всегда, не хватает (к моему сожалению, у меня нет возможностей доступа к неоцифрованным архивным документам).

Спасибо за Ваш ответ!

[ИрИс]

Из прикрепленного документа видно, что Дарья Игнатьевна Серебрякова крестьянская жена, т.е. фамилия у мужа Серебряков. Если бы вы привели другие  документы...
А так могу только предположить, что муж и жена были однофамильцами.

[chpav]

Благодарю Вас, попробую проверить и это предположение!