Сообщений в теме: 61

[Евгения Георгиевна]

Мой прадед Воронин Николай Алексеевич крестьянин Ярославской губернии, Углического уезда, дер Власьева.
Может кто-то встречал. По этой деревне ничего не могу найти

[Liliya]

Деревня Власьево относилась к приходу села Георгиевского в Юхти.
Вот тема о селе >>>

[Елена Дмитриевна]

Зайдите на Интернет-портал архивов Ярославской области, и даже не регистрируясь, наберите в строке Я ищу: Георгиевское в Юхти.
Вы увидите далеко не полный список оцифрованных и доступных после оплаты для просмотра архивных дел: метрические книги, исповедные росписи до 1915 г. и даже брачные обыски за многие годы. Такое изобилие архивных источников встречается далеко не каждому селу.

Если же искать только по наименованию деревни Власьево, тогда можно и ничего не найти, если Вы - первопроходец по этой деревне.

[Марина Чебаненко]

Евгения Георгиевна, вы открыли фамильную тему, поэтому хотелось бы узнать, в каком году родился ваш прадед (хотя бы примерно), были ли у него братья и сестры (их имена и г.р.).
Деревня Власьево была и в приходе ц.с. Кондаково, Угличского у.

[1neva8]

Здравствуйте, Марина! Деревня Власьево была расположена очень близко к приходу села Кондаково (ближайшие деревни – Лекино, Осташево и Зманово), на одном берегу реки Устье. Но при этом административно Власьево относилось к приходу села Высоково (на другом берегу реки Устье). Это была владельческая деревня (помещики Мезенцевы), в отличие от всего прихода села Кондаково, который был государственным.

[Елена Дмитриевна]

Наконец-то вы определили географическое положение интересующей вас деревни Власьево. И что бы вы ни говорили, эта деревня относилась к приходу церкви села Кондаково. К сожалению, самые поздние исповедные росписи этого прихода есть за 1891 г. Деревня Власьево в них есть, но нет фамилий.

Поэтому я посмотрела переписные листы деревни Власьево Кондаковской волости 1897 г. Фамилия Воронины в них не встречается.
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 642 Оп. 3 Д. 1201 Переписные листы населения и хозяйств Кондаковской волости
Д. Власьево. Л. 197.

И вы так и не ответили, в какое примерно время жил ваш прадед Николай Алексеевич Воронин.
В архиве есть уставная грамота этой деревни, но дело не оцифровано:
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 121 Оп. 3-2 Д. 4873 Угличский уезд. Уставная грамота дер. Власьево, владения помещика Мезенцева Валериана Павловича

[Марина Чебаненко]

 1neva8 (06 October 2025 - 08:38) писал:

Деревня Власьево была расположена очень близко к приходу села Кондаково (ближайшие деревни – Лекино, Осташево и Зманово), на одном берегу реки Устье. Но при этом административно Власьево относилось к приходу села Высоково (на другом берегу реки Устье). Это была владельческая деревня (помещики Мезенцевы), в отличие от всего прихода села Кондаково, который был государственным.

Вероятно, деревня Власьево в период 1861-1878 г.г. была переведена из прихода ц.с. Высоково в приход ц.с. Кондаково из-за неудобства посещения церкви, находящейся на другом берегу реки.

[Елена Дмитриевна]

Это связано с выкупным делом Мезенцевых, основные имения которых были в Высоковской волости в приходе церкви с. Высокого. И только единственная деревня Власьево находилась в Кондаковской волости за рекой Устье. Владельцы всегда предпочитали, если возможно, объединить свои деревни в одном приходе.
Выкупное дело по этим деревням началось в 1865 г. и завершилось полностью к 1883 г. Как только крестьяне освободились, естественно, этот вопрос с приходом был ими поднят и в этот период решен.

[Liliya]

На сайте Фамилио есть обе деревни
https://familio.org/...

деревня Власьево
Большесельская волость, Угличский уезд (на 1901)

деревня Власьево
Борисоглебский муниципальный район, Ярославская область (на 2019)
..............................
К Власьеву Большесельской волости привязаны фамилии
Веселовы
Воронины
Жаворонковы
Игнатьевы
Сомрины
Ущевы

Фамилии привязал Разумовский Александр, генеалог
............................
К второму Власьеву фамилии никто не привязал, а среди добавленных людей нет Ворониных

[Елена Дмитриевна]

Спасибо, Лилия. Я уже начала предполагать, что речь идет о другой деревне и другом приходе, но автор темы так уверенно говорит именно об этих краях, что я не стала и проверять.

[Liliya]

Не поняла.
Автор темы - Евгения Георгиевна, которая не появлялась в теме после её открытия.
А уверенно говорит именно об этих краях 1neva8....

[Елена Дмитриевна]

Да, Лилия, я просто не обратила внимание, что это вовсе не автор темы, увидев такое уверенное толкование принадлежности деревни к приходу. Мой прокол, хорошо, что вы заметили его.

[Елена Дмитриевна]

Исправляя свою ошибку невнимательности, я посмотрела дело:
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 642 Оп. 3 Д. 1149 Переписные листы населения и хозяйств деревень Большесельской волости.
Л. 143-144.
Деревня Власьево.
Хозяин двора Николай Алексеевич Воронин.

1. Воронин Николай Алексеевич, хоз., 47, род. и приписан здесь, обыкнов. прожив. в СПб, грамотный., учился дома, торговец-хозяин
2. Воронина Маремьяна Семеновна, жена, 45
3. Воронин Иван Николаев, сын, 21
4. Воронин Александр Николаев, сын, 17
5. Воронин Николай Николаев, сын, 13
6. Воронин Алексей Николаев, сын, 12
7. Воронин Федор Николаев, сын 7
8. Воронина Анна Николаевна, дочь. 9
9. Воронина Наталья Николаевна, дочь, 5

 1897 Власьево Л144.jpg   251.49К   10 Количество загрузок:

Большая семья. Надеюсь, что автор темы все-таки появится, если она сама уже не нашла эту информацию.

[1neva8]

 Марина Чебаненко (06 October 2025 - 12:22) писал:

 1neva8 (06 October 2025 - 08:38) писал:

Деревня Власьево была расположена очень близко к приходу села Кондаково (ближайшие деревни – Лекино, Осташево и Зманово), на одном берегу реки Устье. Но при этом административно Власьево относилось к приходу села Высоково (на другом берегу реки Устье). Это была владельческая деревня (помещики Мезенцевы), в отличие от всего прихода села Кондаково, который был государственным.

Вероятно, деревня Власьево в период 1861-1878 г.г. была переведена из прихода ц.с. Высоково в приход ц.с. Кондаково из-за неудобства посещения церкви, находящейся на другом берегу реки.

Спасибо, что разобрались с третьей четвертью 19 века!
Дело в том, что в более ранних источниках Власьево фигурировало в приходе села Высоково (например, исповедные росписи за 1752, 1825, 1837 годы и т.д.). Там родился отчим моего предка, поэтому хоть и на дальних рубежах, а всё-таки деревня в сфере моих интересов. И в таких окрестных деревнях я периодически ищу потерянные женские линии.
Жалко, что у автора темы другое Власьево.

[Евгения Георгиевна]

Всем большое спасибо, но теперь у меня непонятка. Никогда не знали, что у прадеда было две жены. Нашей бабушкой была Ксения Денисовна. 7 детей родились в Власьева, а 6 еще в Питере. Либо это не наши, но рожденные в Питере Георгий (мой дед), Елена, Антонина точно наши. Года рождения совпадают, имя бабушки тоже. У нас есть фото. А вот их старшая сестра видимо, родилась от другой матери в Власьева.

[Елена Дмитриевна]

Евгения Георгиевна, Вы долго не появлялись в теме и не привели никаких конкретных данных по уже известным Вам детям Николая Алексеевича, поэтому тема остановилась и даже почти пошла в другом направлении. И заголовок темы отразил это противоречие: с. Кондаково - это не Большесельская волость. Думаю, что это все можно выяснить, учитывая Ваши новые сведения, хотя в них попрежнему нехватает данных о датах рождения известных Вам детей Николая Алексеевича Воронина.

На это потребуется некоторое время для просмотра дел в архиве и, пожалуйста, не исчезайте так надолго, без Вашего участия будет трудно навести порядок в этой теме, хотя теперь точно придется этим заняться.

[ciandr]

Нужно заказать на сайте "Архивы Санкт-Петербурга" хотя бы одну метрическую запись, чтобы убедится к какому населенному пункту была приписана эта семья.
 2025-10-27_19-47-00.jpg   57.96К   10 Количество загрузок:
Если окажется, что это те же Воронины, что и в Переписных листах, которые выложила Елена Дмитриевна, то следует посмотреть метрические книги села Георгиевское в Юхти и поискать в них запись о возможной смерти Маремьяны Семёновны и повторном браке Николая Алексеевича.
Если там записи не найдутся, то можно поискать их уже в С.-Петербурге в метрических книгах тех церквей, где были крещены дети Ворониных.

Сообщение отредактировал ciandr: 27 October 2025 - 19:59

[Елена Дмитриевна]

ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 1118 Оп. 3 Д. 465 Исповедная роспись церкви с.Георгиевское в Юхти Угличского уезда за 1915 год
9: Л. 5об. Деревни Власьева
51. Воронин Александр Алексеевич 68
52. Брат его Николай Алексеевич вдов 67
  дети его:  Иван 38,

Александр 36

Николай 32

Алексей 27

Федор 26

Наталия 22

Эта ли деревня Власьево Вас интересует, у меня после работы в архиве появились сомнения. Не исключаю, что они связаны с неточностью исходных данных.

[Елена Дмитриевна]

Да, я уже заподозрила, что это Рыбинский уезд, где тоже была деревня Власьево. И посмотрела запись о рождении Георгия, чтобы не ползать зря по всем метрическим книгам. Практически очевидно, что в Угличском уезде в д. Власьево прихода с. Георгиевского в Юхти не та семья, которая нужна. И вот результат.

ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 127. Д. 2091.
Л. 123 об.-124.
1908 г. Март, 8/16. Георгий.
Ярославской  губернии Рыбинский мещанин Николай Алексиев Воронин, второбрачный, и законная его жена  Ксения Дионисиева, первобрачная, оба православные.
Восприемники: Новгородской губернии Боровичский мещанин Павел Абрамов Чучанов и С.-Петербургская мещанка, жена Елена Максимова Иванова.

[Михаил-3000]

Вмешаюсь. Для округи д. Власьево Кондаковского прихода Воронины были "своей" фамилией до конца XX в. Жили в д. Заболотье прихода ц.с. Погорелки (2 км от Власьево) и встречались мне в окрестностях еще по теме Кондаковской волости. В силу метаморфоз владельцев/приходов деревня интересная. Крошечная. В 1970-х остался один дом. При этом было селом до Смутного времени.

 Михаил-3000 (24 May 2013 - 20:36) писал:

В Порецком стане обезлюдели даже села. В пустошь превратилось поместное село Власьевское на р. Власовке, которое по ряду признаков позднее стало деревней Властьевкой или Власьево в 5 км от Губачево. «А в ней место церковное, что был храм Власей святый, да два места дворовых церковных причетников…» (там же, с. 710).

[Евгения Георгиевна]

Добрый день, Елена Дмитриевна! Наш дед Воронин Георгий Николаевич родился в Санкт-Петербурге. Была метрика, и в военном билете написано место рождения Петроград(есть). В церкви Воздвиженья честного Животворящего креста. Прислали справку из архива СП. Написано у мещанина Ярославской губернии Воронина Николая Александровича и Ксении Дионисиевны. Теперь даже не знаю, что и думать. Но дети, рожденные в Питере точно наши. Т.к. Георгий дед 1908 гр, Елена и Антонина дожили до старости. Прадед и прабабушка тоже умерли и похоронены в ульяновской области. В детстве всегда с дедом ходили на кладбище.Сейчас даже спросить не у кого.

Брат у прадеда точно был, рассказывал дед, что потерялись во время революции.

Вдовым быть не мог, т к дед родился в браке. Видимо, действительно это не наши.

[ciandr]

 Евгения Георгиевна (28 October 2025 - 07:44) писал:

Добрый день, Елена Дмитриевна! Наш дед Воронин Георгий Николаевич родился в Санкт-Петербурге. Была метрика, и в военном билете написано место рождения Петроград(есть). В церквивоздвиженья честного Животворящего креста. Прислали справку из архива СП. Написано у мещанина Ярославской губернии Воронина Николая Александровича и Ксении Дионисиевны. Теперь даже не знаю, что и думать. Но дети, рожденные в Питере точно наши. Т к Георгий дед 1908 гр, Елена и Антонина дожили до старости. Прадед и прабабушка тоже умерли и похоронены в ульяновской области. В детстве всегда с дедом ходили на кладбище.Сейчас даже спросить не у кого.

Евгения Георгиевна, а в чем проблема, что не так с рождением Георгия?
Елена Дмитриевна прислала вам выписку о рождении Георгия из метрической книги церкви Воздвижения Честного и Животворящего Креста Господня в Московских Ямских слободах в г. Петербурге.
ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 127. Д. 2091 Л. 123 об.-124.

[ciandr]

 Евгения Георгиевна (28 October 2025 - 07:44) писал:

Вдовым быть не мог, т к дед родился в браке. Видимо, действительно это не наши

Так Николай Алексеевич вдов в 1915 году, а Георгий родился в 1908 году.
Главное в другом. В метрической записи написано, что он Рыбинский мещанин, а листы Переписи и исповедные росписи приведенные выше по д. Власьево из Угличского уезда.

 Евгения Георгиевна (28 October 2025 - 07:44) писал:

Прислали справку из архива СП. Написано у мещанина Ярославской губернии Воронина Николая Александровича и Ксении Дионисиевны.

Вы, вероятно, неправильно воспроизводите текст справки. Мещанина Ярославской губернии не бывает. В справке должно было быть написано - Рыбинского мещанина или мещанина города Рыбинска.

 Евгения Георгиевна (28 October 2025 - 07:44) писал:

Мой прадед Воронин Николай Алексеевич крестьянин Ярославской губернии, Угличского уезда, дер Власьева.

Вопрос, а на основе каких фактов вы вообще решили, что Николай Алексеевич Воронин родом из д.Власьево?

[Евгения Георгиевна]

Про бабушка Ксения Деонисьевна умерла в 1942 году, есть справка о смерти. Прадед позже. Взяли в ЗАГСе ульяновской области.
Но больше никаких дополнительных сведений нет. Как тогда прадед мог быть вдов?

Значит пошла не по своим.

[Елена Дмитриевна]

 Евгения Георгиевна (28 October 2025 - 07:44) писал:

Добрый день, Елена Дмитриевна! Наш дед Воронин Георгий Николаевич родился в Санкт-Петербурге. Была метрика, и в военном билете написано место рождения Петроград(есть). В церквивоздвиженья честного Животворящего креста. Прислали справку из архива СП. Написано у мещанина Ярославской губернии Воронина Николая Александровича и Ксении Дионисиевны. Теперь даже не знаю, что и думать. Но дети, рожденные в Питере точно наши. Т к Георгий дед1908 гр, Елена и Антонина дожили до старости. Прадед и прабабушка тоже умерли и похоронены в ульяновской области. В детстве всегда с дедом ходили на кладбище. Сейчас даже спросить не у кого.

Евгения Георгиевна, почему у Вас снова появляются сомнения? Выписка о рождении Георгия, которую я здесь разместила, сделана в Петербурге, я вчера только не успела уточнить церковь, но Андрей Владимирович сделал это:   ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 127. Д. 2091. - Центральный Государственный исторический архив С.-Петербурга,.церковь Воздвижения Честного и Животворящего Креста Господня в Московских Ямских слободах в г. Петербурге.

Вся семья жила в Петербурге, но при этом они по сословию оставались мещанами г. Рыбинска. Про сведения о д. Власьево из Угличского уезда Вы можете забыть, Николай Алексеевич Воронин из д. Власьево Угличского уезда - это полный тезка Вашего Николая Алексеевича Воронина, рыбинского мещанина. Но это именно Вы дали сведения о деревне Власьево в Угличском уезде, направив своих добровольных помощников по неверному пути и с этим пришлось разбираться.
Ещё предстоит узнать, где Ваш Николай Алексеевич родился и откуда у Вас появились сведения о деревне Власьево. Это мгновенно не делается, нужно работать с разными архивными документами и в двух архивах, в Ярославском и Санкт-Петербургском. .

[Евгения Георгиевна]

Большое спасибо, Елена Дмитриевна. Начну опять с Питерского архива. Нашла сведения в мещанских списках, как оказалось неверные.

[Елена Дмитриевна]

Естественно. неверные, если Вы нашли их в мещанский списках С.-Петербурга. Ваш дед был мещанином г. Рыбинска и оставался им, живя в отходничестве в С.-Петербурге. И все-таки интересно, откуда в Вашем первом сообщении появилась информация о деревне Власьеве. неважно, какого уезда.

[Елена Дмитриевна]

Интересна ещё запись о рождении дочери Елены в семье Николая Алексеевича Воронина.

ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 127. Д. 1664. Метрическая книга церкви Воздвижения Честного и Животворящего Креста Господня в Московских Ямских слободах (л. 1-889об).
Л. 264 об.-265.
1905 г. Июнь, 11/19. Елена.
Ярославской губернии Рыбинский мещанин Николай Алексиев Воронин и законная жена его Ксения Дионисиева, оба православные и первобрачные.
Восприемники: СПбургский мещанин Федор Васильев Иванов и Тверской губернии, Корчевского уезда, деревни Хорошева крестьянская девица Екатерина Дионисиева Денисова.

Странно, но в этой записи нет информации о том, что жених второбрачный.
Из нее видно происхождение жены Николая Алексеевича Ксении Дионисовой из Тверской губернии. Корчевский уезд расположен между Тверским и Калязинским уездом и граничит с Московской губернией. Уездный город Корчева. Деревня Хорошево (на старых картах Ближнее Хорошево и Дальнее Хорошево) расположена на речке Малом Солце, вероятно, в приходе церкви села Рождествино.

[Евгения Георгиевна]

Большое спасибо. Вы за нас проделали такую огромную работу. Думала, что питерский мещанин, нашли дом им принадлежащий на можайского 28. Никогда не думала, что столько однофамильцев полных. Сестра деда рассказывала, что каждое лето всей семьей выезжали на дачу. Есть фото деда и бабушки, были фото крестных, на плотном картоне, пока не можем найти

[Елена Дмитриевна]

Евгения Георгиевна, эта тема началась с Вашего первого сообщения:

 Евгения Георгиевна (26 September 2025 - 18:45) писал:

Мой прадед Воронин Николай Алексеевич крестьянин Ярославской губернии, Углического уезда, дер Власьева.

Мне все-таки очень хочется узнать, откуда при открытии темы Вы взяли информацию о том, что Воронин Николай Алексеевич - крестьянин деревни Власьево, неважно какого уезда. Это  совершенно конкретная информация и она не может возникнуть на пустом месте. Я посмотрела все деревни Власьево в Ярославской губернии по переписи 1897 г., включая две деревни Мологского уезда. И за исключением приведенных здесь мною данных определенно не о Вашем предке, других кандидатов не нашла.

[Евгения Георгиевна]

А фото здесь отправить нельзя? По рассказам прадед работал на жд. Но из архива прислали ответ, что не нашли в Питере. Делала запрос

[Елена Дмитриевна]

Самостоятельно нашла ответ на свой вопрос, посмотрев справочники "Весь Петербург" и "Справочная книга о лицах С.-Петербургского купечества за 1904 г.".
Размещу здесь выписку из справочника о купцах СПб.

 Воронин Ник.Ал.jpg   95.4К   1 Количество загрузок:

Это сведения о крестьянине Угличского уезда Большесельской вол. дер. Власьево. Николай Алексеевич Воронин был временным купцом, так как он не выходил из своего крестьянского сословия и не причислялся к сословию купцов С.-Петербурга. Это совершенно обычная ситуация. Он имел торговое дело - мелочную лавку, и смог приобрести дом на Можайской ул. Таких примеров я могу привести множество. И хотя он в это время уже был женат и имел взрослых детей, здесь о них информации нет именно потому. что он был только временным купцом и торговал по промысловому свидетельству. Мелочная торговля вряд ли доставляла необходимые средства, чтобы вступать в купеческое сословие.

В данном случае совпало имя и отчество с Вашим предком и Вам эту ссылку архив привел, отвечая на Ваш запрос. Запросы в архив не так просто делать, нужна тщательная подготовка, чтобы не получилось такого ложного совпадения, какое здесь и проявилось.
В справочники "Весь Петербург" Ваш Николай Алексеевич Воронин не попал, потому что он не имел своего дела и своей собственности. Эти справочники очень неполны и сведения об отходниках в них размещали, только если они имели свое дело или свою недвижимость, как это и было с Н.А.Ворониным из деревни Власьево.

[Евгения Георгиевна]

Я только недавно начала знакомиться с поиском родственников, ничего не понимаю. Поэтому так и получилось. Спасибо вам.

[Елена Дмитриевна]

 Евгения Георгиевна (28 October 2025 - 19:52) писал:

А фото здесь отправить нельзя? По рассказам прадед работал на жд. Но из архива прислали ответ, что не нашли в Питере. Делала запрос

Евгения Георгиевна, фото отправить можно, но у меня сейчас нет подробной инструкции под рукой. Вставлять фото нужно, нажав кнопку Расширенная форма. Фото должно быть в формате .jpg и желательно не более 250 кб.
Вполне правдоподобно, что Ваш прадед, рыбинский мещанин, работал на железной дороге.и возможно, это была Рыбинско-Виндавская ж/д. Я не знаю, как Вы составляли запрос. В архивах тоже работает правило, известное исследователям в разных областях: "Каков вопрос, таков и ответ".

[Евгения Георгиевна]

Да, мне прислали номер фонда, где можно посмотреть. На выходных с сестрами планируем. Скажите, пожалуйста, можно на телефоне или лучше на компе?