Сообщений в теме: 101

[Natasha]

Добрый день, уважаемые форумчане

Ищу информацию про своего прапрадеда - Лебедева Алексея Яковлевича. Родился в с.Рождествено Мышкинского уезда, годы жизни 1868 - 1932

По семейным данным его отец из крестьян. А вот он стал чиновником в образовании. За профессиональные заслуги получил личное дворянство без права передачи (чин надворного советника). По отрывочным рассказам родственников, был "директором женской гимназии" (не факт), инспектором народных училищ Костромской губернии. Но у него случился какой-то казус в карьере, его понизили и "сослали" на менее престижное место.

До революции Лебедев Алексей жил в Мышкине, Пошехонье, Кинешме, потом в Макарьеве Костромской губ.
По воспоминанию внуков, имел квартиру "в 8 комнат", свой выезд и "лисью шубу" (это по рассказам моей бабушки, которая в детстве в ней пряталась ). Играл на скрипке. Дома был рояль.

Его жена - Анна Петровна (1874 - 1940)

Дети:
Лидия (1894, г Мышкин), окончила 8 классов Кинешемской женской гимназии (1912)
Екатерина (1895 г, Мышкин), окончила ???
Александр (1897, Пошехонье), окончил 7 классов Кинешемского реального училища им. Коновалова, учился в Петроградском политехническом университете им. Петра Великого
Борис (1907)
Нина (была ли?)
Татьяна (была ли?)
сын ?? (умер в 16 лет от пневмонии)

Сообщение отредактировал Natasha: 19 February 2025 - 16:48

[Наталия Доронина]

Natasha (15 February 2025 - 14:07) писал:

Наталия Доронина (15 February 2025 - 13:41) писал:

ЦГА Москвы, 459-3-8059

Кинешемского реального училища список желающих подвергнуться окончательному испытанию в 1915 г.
л.65
За 7 классов
л.71об-72
Лебедев Александр - родился 19.08.1897, г. Пошехонье Ярославской губ., сын надворного советника. В Кинешемском РУ с августа 1908. Получил свидетельство 29.04.1915 г. Изъявил желание поступить в Московский университет на медицинский факультет.

Да, это сын Алексея Лебедева, мой прадед. Странно, что в медицинский) Тк он поступил в питерский политехнический университет, отучился там 3 курса, потом из-за революции и гражданской войны учеба остановилась, студентов вроде бы мобилизовали, он в 1919 ушел в РККА.

Спасибо, Наталия! А я как раз думала, что он должен был перед университетом оканчивать реальное училище, но какое - об этом у меня сведений не было.

Интересно что в 30е годы он видимо работал в Кинешемском городском межотраслевом уч. комбинате рабочего образования, случайно наткнулась на это фото https://www.rusalbom...efault/18598?da Лебедев Александр Алексеевич тут в центре, первый ряд второй слева . И при этом был в армии. Интересно, как это можно было совмещать?

По описям нашла одно только подходящее, с оговорками, дело ЦГА Москвы 418-331-1607 Лебедев Александр Алексеевич, год поступления 1917. Можно проверить. Поступать не значит обучаться и закончить. Мог подавать документы, переводиться или что-то еще.

А в Адрес-календаре Костромской губернии 1910 года на стр. 167 нашлось:
Кинешма
Первое 4-х-классное мужское училище
... учитель-инспектор, надворный советник Алекс. Яков. Лебедев.

Вот в такою картину крестьянское происхождение очень даже укладывается. Возможно, образование получал в одной из учительских семинарий.

АК 1914 г., с. 120 - там же
АК 1916 г, с. 120 - Макарьевский уезд, член училищного совета инспектор высш. нач. учил. н.с. Алекс. Яков. Лебедев.

Так что сначала Кинешма, а потом Макарьев. Первый раз в Кинешме А.Я. Лебедев появляется в АК 1908 года, с.93.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 15 February 2025 - 15:53

[ciandr]

Natasha (15 February 2025 - 15:25) писал:

Ищу информацию про своего прапрадеда - Лебедева Алексея (возможно Яковлевича). Родился в г Пошехонье, годы жизни 1870 - 1932

Метрические книги Троицкого собора г.Пошехонье за 1897
о рождении
19/23 августа
Александр
Родители: Учитель Пошехонского городского трёхклассного училища Алексей Яковлев Лебедев и законная жена его Анна Петрова, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Учитель того же училища надворный советник Никита Васильев Бобров и дочь чиновника Александра Петрова Лебедева.

Сообщение отредактировал ciandr: 15 February 2025 - 18:49

[ciandr]

ЦГИА СПб. Фонд 478. Опись 3. Дело 3698
1915–1916
Лебедев Александр Алексеевич
ПЕТРОГРАДСКИЙ ПОЛИТЕХНИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ ИМПЕРАТОРА ПЕТРА ВЕЛИКОГО. ПЕТРОГРАД. 1902–1918. / Личные дела студентов с 1902 по 1917 г.г.

ЦГИА СПб. Фонд 953. Опись 2. Дело 133
08.1912–01.11.1915
Лебедев Александр Алексеевич
ПЕТРОГРАДСКИЕ ВЕЧЕРНИЕ ПОЛИТЕХНИЧЕСКИЕ КУРСЫ ОБЩЕСТВА НАРОДНЫХ УНИВЕРСИТЕТОВ. ПЕТРОГРАД. 1908–1918. / Политехнические курсы Петроградского общества народных университетов. Личные дела учащихся
Листов: 8

ЦГИА СПб. Фонд 14. Опись 1. Дело 11200
05.1916–без даты
Лебедев Александр Алексеевич. Об оставлении его при Университете по кафедре физики
ИМПЕРАТОРСКИЙ ПЕТРОГРАДСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ. ПЕТРОГРАД. 1819–1918. / Дела Совета. 1819-1916 гг.

Сообщение отредактировал ciandr: 15 February 2025 - 15:38

[Natasha]

ciandr (15 February 2025 - 15:38) писал:

ЦГИА СПб. Фонд 478. Опись 3. Дело 3698
1915–1916
Лебедев Александр Алексеевич
ПЕТРОГРАДСКИЙ ПОЛИТЕХНИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ ИМПЕРАТОРА ПЕТРА ВЕЛИКОГО. ПЕТРОГРАД. 1902–1918. / Личные дела студентов с 1902 по 1917 г.г.

Благодарю! Да, тут все сходится. Это старший сын Александр, мой прадед. Он поступил в политехнический универ в Питере, но не закончил, после 3 курса "забрали в армию". Видимо, там вообще всех студентов распускали. Я потом нашла, что Александр Лебедев поступил в РККА 20.07.1919 г , а закончил службу 09.04.1946. Есть его фото в буденовке, не знаю как прикрепить сюда

[Наталия Доронина]

Можно попробовать поискать его ФС в ГАКО, фонд 444.
Например, есть такое дело ГАКО 444-2-1784 Формулярные списки преподавателей "Л". 1914 год.

[Наташа]

Natasha (15 February 2025 - 15:49) писал:

Есть его фото в буденовке, не знаю как прикрепить сюда

Делайте по шпаргалке.

Natasha (15 February 2025 - 15:49) писал:

Я потом нашла, что Александр Лебедев поступил в РККА 20.07.1919 г , а закончил службу 09.04.1946.

Если эти данные с сайта "Память народа", то они вовсе не означают, что Ваш прадед служил всё время с 1919 по 1946 г. Насколько я понимаю, это начальный год, когда его призвали и конечный год, когда окончил службу после очередного призыва в годы ВОВ.

[ciandr]

Наташа (15 February 2025 - 16:18) писал:

Если эти данные с сайта "Память народа", то они вовсе не означают, что Ваш прадед служил всё время с 1919 по 1946 г. Насколько я понимаю, это начальный год, когда его призвали и конечный год, когда окончил службу после очередного призыва в годы ВОВ.

Так оно и есть.
В наградном листе написано, что служил с 1918 по 1922 и затем был призван в 1942 году.
 00000666.jpg   279.76К   12 Количество загрузок:

[Natasha]

Наташа (15 February 2025 - 16:18) писал:

Natasha (15 February 2025 - 15:49) писал:

Есть его фото в буденовке, не знаю как прикрепить сюда

Делайте по шпаргалке.

Увы не получается, почему-то не активна кнопка прикрепления, может перегруз сайта и попозже даст прикрепить

[Natasha]

ciandr (15 February 2025 - 17:05) писал:

Наташа (15 February 2025 - 16:18) писал:

Если эти данные с сайта "Память народа", то они вовсе не означают, что Ваш прадед служил всё время с 1919 по 1946 г. Насколько я понимаю, это начальный год, когда его призвали и конечный год, когда окончил службу после очередного призыва в годы ВОВ.

Так оно и есть.
В наградном листе написано, что служил с 1918 по 1922 и затем был призван в 1942 году.
 00000666.jpg   279.76К   12 Количество загрузок:

Интересно.. Если его повторно призвали только в 42м, не понятно, почему он в 1939-1940 гг жил в Гродно, в расположении нашей военной части...

По семейным рассказам, как раз перед войной они с семьей вернулись в Кинешму, а потом в 41м там в Гродно был страшный удар немцев, часть была уничтожена полностью, если бы они там остались, то не спаслись бы.

[Natasha]

Наталия Доронина (15 February 2025 - 15:33) писал:

Так что сначала Кинешма, а потом Макарьев. Первый раз в Кинешме А.Я. Лебедев появляется в АК 1908 года, с.93.

Тогда логично, почему его сын с 1908 г учился в Кинешемском реальном училище, все сходится

[ciandr]

Natasha (15 February 2025 - 14:07) писал:

Интересно что в 30е годы он видимо работал в Кинешемском городском межотраслевом уч. комбинате рабочего образования, случайно наткнулась на это фото https://www.rusalbom...efault/18598?da Лебедев Александр Алексеевич тут в центре, первый ряд второй слева . И при этом был в армии. Интересно, как это можно было совмещать?

Рядом с Александром Лебедевым сидит Пигута (в девичестве Солодовникова) Зинаида Михайловна, о ней есть упоминание на нашем форуме ссылка>>

[Natasha]

Старший сын Алексея Яковлевича Лебедева - Александр Алексеевич (1897 гр) с дочерью Ниной

(пришлось загружать с другого компа, с мак системой сайт не дружит)

Прикрепленные файлы

•  photo_2025-02-15_17-30-11.jpg   240.55К   11 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Natasha: 15 February 2025 - 17:36

[ciandr]

Natasha (15 February 2025 - 17:16) писал:

Интересно.. Если его повторно призвали только в 42м, не понятно, почему он в 1939-1940 гг жил в Гродно, в расположении нашей военной части...
По семейным рассказам, как раз перед войной они с семьей вернулись в Кинешму, а потом в 41м там в Гродно был страшный удар немцев, часть была уничтожена полностью, если бы они там остались, то не спаслись бы.

Возможно, в наградном листе упустили, что он повторно призывался ещё и в 1939 году. Если помните СССР в том году присоединил территории Западной Украины и Западной Белоруссии и вёл войну с Финляндией. А в 1940, когда ситуация успокоилась, Лебедева А.А. демобилизовали и он вернулся в Кинешму.

[Natasha]

ciandr (15 February 2025 - 15:36) писал:

Учитель Пошехонского городского трёхклассного училища Алексей Яковлев Лебедев и законная жена его Анна Петрова, оба православного вероисповедания.

Нашла в АК Яросл. губ. за 1898:

Пошехонское городское трехклассное училище
Учители: сост. в Х кл. Алексей Яковлевич Лебедев и надв. сов. Никита Васильевич Бобров

Пошехонская 4кл женская Прогимназия:
Учитель пения, сост. учител. Пошех. город. училища Алексей Яковлевич Лебедев

вот откуда скрипка и женская гимназия в рассказах!!))

Сообщение отредактировал Natasha: 15 February 2025 - 18:21

[Natasha]

Татьяна Миролюбова (11 March 2017 - 22:04) писал:

ГАЯО ф. 230 оп. 3 д. 2574 Исповедные росписи Успенского собора г. Мышкина и церквей Мышкинского уезда за 1896 год

Мышкинский Успенский собор.

л. 4   Заведующий городским училищем Николай Александров Корзинин, 36

жена его Марья Николаева, 40
   дети их: Николай, 12

София, 10
Владимир, 9
Борис, 4
Мария, 3

Учитель городского училища Алексей Яковлев Лебедев, 28
жена его Анна Петрова, 22
дети их: Лидия, 3

Екатерина 1 1/2

Учитель городского училища Петр Васильев Кузмин, 22
жена его Марья Александрова, 20
мать его Екатерина Родионова, 57

л. 5   Учительница городского училища Евлампия Федорова Рождественская, 37

Мать ея вдова титулярного советника Евдокия Никитина Рождественская, 61

нашла на этом форуме, спасибо Татьяна!

[Natasha]

Итого, сопоставляя АК по Яр губ и запись выше:

Лебедев Алексей Яковлевич 1868 гр (с.Рождествено Мышкинского уезда )

1892-1896 - учитель в Мышкинском городском 2-х-классном училище
1897-1907 - учитель Пошехонского городского 3-х-классного училища и учитель пения в Пошехонской 4кл женской Прогимназии
1908-1914 - учитель-инспектор, надв. сов. в Первом 4-х-классном мужском училище в г. Кинешма
1916 -?? - член училищного совета, инспектор высш. нач. учил. в Макарьевском уезде

Сообщение отредактировал Natasha: 16 February 2025 - 12:07

[ciandr]

Исповедные росписи Успенского собора г.Мышкина и церквей сел Мышкинского уезда за 1896 год
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 3 Д. 2574 Л.4об.

учитель городского училища Алексей Яковлев Лебедев, 28
жена его Анна Петрова, 22
дети их:
Лидия, 3
Екатерина, 11/2

[ciandr]

Метрические книги  Успенского собора г.Мышкина 1895
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Угличе Ф. 90 Оп. 1 Д. 614 Л.17об.
о рождении
10/13 сентября
Екатерина
Родители: Учитель Мышкинского городского училища Алексей Яковлев Лебедев и законная жена его Анна Петрова, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Учитель того же училища Петр Васильев Кузьмин и дочь умершего псаломщика Мышкинского собора Анна Семенова Семеновская.

[Natasha]

Natasha (15 February 2025 - 19:09) писал:

Итого, сопоставляя АК по Яр губ и запись выше:

Лебедев Алексей Яковлевич 1868 гр (г Пошехонье)

1892-1896 - учитель в Мышкинском городском 2-х-классном училище
1897-1907 - учитель Пошехонского городского 3-х-классного училища и учитель пения в Пошехонской 4кл женской Прогимназии
1908-1914 - учитель-инспектор, надв. сов. в Первом 4-х-классном мужском училище в г. Кинешма
1916 -?? - член училищного совета, инспектор высш. нач. учил. в Макарьевском уезде

самое ближайшее место, где можно было получить профессию учителя - это Новинская учительская семинария в Угличском уезде Ярославской губ.

Почитала про нее, оказывается там был свой скрипичный оркестр, верный признак)

Если он там обучался, то поступить мог в 1884-85, выпускаться в 1891-92

[Natasha]

ciandr (15 February 2025 - 19:27) писал:

Исповедные росписи Успенского собора г.Мышкина и церквей сел Мышкинского уезда за 1896 год
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 3 Д. 2574 Л.4об.

учитель городского училища Алексей Яковлев Лебедев, 28
жена его Анна Петрова, 22
дети их:
Лидия, 3
Екатерина, 11/2

Можно попробовать рассуждать логически. Если первой дочери Лидии 3 года, значит она родилась в 1893 г. Соответственно венчание Алексея Яковлевича с Анной Петровной по идее должно было быть в 1892 г.

Если предположить, что вот он допустим окончил некое учебное заведение, его распределили работать в Мышкин. Там он наверное и повстречал Анну Петровну. И раз они ходят на исповедь в Успенский собор, возможно там стоит искать и венчание. Это получается надо метрические книги смотреть?

[ciandr]

Natasha (15 February 2025 - 20:21) писал:

самое ближайшее место, где можно было получить профессию учителя - это Новинская учительская семинария в Угличском уезде Ярославской губ.

К чему самое ближайшее место?

Учительские семинарии готовили учителей начальной школы. В городских училищах преподавали выпускники учительских институтов.
На 1 января 1899 в России было всего 9 учительских институтов. Ближайшие к Ярославской губернии институты были в Москве и Санкт-Петербурге.
Однако еще был вариант стать преподавателем училища, можно было не учится в институте, а сдать экзамены специальной комиссии.

Сообщение отредактировал ciandr: 15 February 2025 - 22:02

[ciandr]

Natasha (15 February 2025 - 21:20) писал:

Если предположить, что вот он допустим окончил некое учебное заведение, его распределили работать в Мышкин. Там он наверное и повстречал Анну Петровну. И раз они ходят на исповедь в Успенский собор, возможно там стоит искать и венчание. Это получается надо метрические книги смотреть?

В МК Успенского собора не нашёл записи о рождении Лидии, возможно, до Мышкина Алексей Яковлевич преподавал еще где-то и Лидия родилась там или он женился будучи студентом.

[Natasha]

ciandr (15 February 2025 - 21:38) писал:

Natasha (15 February 2025 - 20:21) писал:

самое ближайшее место, где можно было получить профессию учителя - это Новинская учительская семинария в Угличском уезде Ярославской губ.

К чему самое ближайшее место?

Я подумала, раз он родился в г Пошехонье (если только это так), то и место учебы вероятно должно было быть в Ярославской губ. А там была Новинская учит. семинария

[Natasha]

Наталия Доронина (15 February 2025 - 15:33) писал:

А в Адрес-календаре Костромской губернии 1910 года на стр. 167 нашлось:
Кинешма
Первое 4-х-классное мужское училище
... учитель-инспектор, надворный советник Алекс. Яков. Лебедев.

Вот в такою картину крестьянское происхождение очень даже укладывается. Возможно, образование получал в одной из учительских семинарий.

Про семинарию отталкивалась от предположения Наталии. Про учительский институт не знала. Но наверное это было дорого там обучаться. Если он был "из крестьян" семинария наверное больше соответствует

[ciandr]

Natasha, в первом сообщении вы пишите, что Алексей Яковлевич родился в Пошехонье.
Это факт или только ваше предположение, на основании чего оно принято?

[Natasha]

ciandr (15 February 2025 - 23:18) писал:

Natasha, в первом сообщении вы пишите, что Алексей Яковлевич родился в Пошехонье.
Это факт или только ваше предположение, на основании чего оно принято?

Его сын Александр Алексеевич точно рожден г Пошехонье. Но мне и про Алексея Яковлевича говорили, что место рождения - город Пошехонье.

Хотя никаких доказательств нет. Это ведь говорили потомки Александра) Для них отец был из Пошехонья, значит и дед оттуда, такая логика тоже не исключена.

[ciandr]

Natasha (15 February 2025 - 22:24) писал:

Про семинарию отталкивалась от предположения Наталии. Про учительский институт не знала. Но наверное это было дорого там обучаться. Если он был "из крестьян" семинария наверное больше соответствует

В институты принимались молодые люди всех званий и состояний, от 16 до 22 лет. Обучение было бесплатным и длилось три года. На время обучения студенты находились на казенном обеспечении. Выпускники получали аттестаты на звание учителя городского училища и были обязаны прослужить не менее шести лет в должности учителя городского училища по назначению учебного начальства.

[ciandr]

Natasha (15 February 2025 - 23:30) писал:

Хотя никаких доказательств нет. Это ведь говорили потомки Александра) Для них отец был из Пошехонья, значит и дед оттуда, такая логика тоже не исключена.

К сожалению, метрические книги Троицкого собора г.Пошехонье за годы, когда предположительно мог родиться Алексей Яковлевич, пока не оцифрованы.

[ciandr]

Да еще хотел бы обратить внимание, что крестной матерью Александра Алексеевича была дочь чиновника Александра Петрова Лебедева.
Кто такой этот чиновник Пётр Лебедев и кем мог приходиться вашим Лебедевым?

По РС мещан г. Пошехонья 1858 года мне попадались:
Петр Григорьев Лебедев 49 лет
и
Александр по крестному отцу Алексеев Лебедев, 12 лет и 5 месяцев,(род. 8 ноября 1845) незаконнорожденный сын прапорщицы Любви Филипповны Лебедевой

Сообщение отредактировал ciandr: 15 February 2025 - 23:51

[ciandr]

ciandr (15 February 2025 - 23:46) писал:

Да еще хотел бы обратить внимание, что крестной матерью Александра Алексеевича была дочь чиновника Александра Петрова Лебедева.
Кто такой этот чиновник Пётр Лебедев и кем мог приходиться вашим Лебедевым?

Среди чиновников Ярославской губернии в памятной книжке 1898 года нашёл только Петра Петровича Лебедева, бухгалтера Угличского казначейства.

[Наташа]

Нужно поискать семью Лебедевых в листах Переписи 1897 г. Возможно, там будет указано место рождения Алексея Яковлевича. Мне почему-то думается, что этим местом окажется совсем не Пошехонье.

[Natasha]

Наталия Доронина (03 November 2017 - 11:55) писал:

ЦГА Москвы, 363-3-398
Макарьевская женская гимназия, 1912-1916 годы (в реальности в деле нет выпуска 1915 года, а за 1916 год только 8 класс)

1912 год, 7 классов
Бахарева Александра,  Буслаева Раиса, Горланова Вера, Гречухина Варвара, Зинланд София, Ильинская Александра, Кананина Манефа, Кордобовская Александра, Погарская Мария, Парфенова Анна, Сперанская Лидия, Хохлова Августа, Чумакова Александра, Чумакова Зинаида, Шмелева Анна

1913 год, 7 классов
Бабурина Вера (золотая медаль)
Белозерова Мария
Горина Александра
Зинланд Надежда (серебряная медаль)
Иванова Мария
Карцева Надежда (серебряная медаль)
Лебедева Лидия
...

Вот нашла у Наталии в ветке - выпускница Лидия Лебедева. Если у нее отчество Алексеевна, значит она дочь Алексея Яковлевича. И значит она закончила гимназию в 20 лет, что странно. Видимо был перерыв (переезд?)

Возможно, если посмотреть ее личное дело, то можно узнать место ее рождения. А раз она была первой дочерью Алексея Яковлевича, то возможно в той же церкви было венчание родителей.

[Natasha]

ciandr (15 February 2025 - 23:46) писал:

Да еще хотел бы обратить внимание, что крестной матерью Александра Алексеевича была дочь чиновника Александра Петрова Лебедева.
Кто такой этот чиновник Пётр Лебедев и кем мог приходиться вашим Лебедевым?

Я тоже это заметила. Вроде бы даже было "странное совпадение", что девичья фамилия у кого-то совпадала с замужней. Уж не у Анны Петровны ли, попробую уточнить у более древних родственников)

[ciandr]

Переписные листы населения и хозяйств города Мышкина 1897
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 642 Оп. 3 Д. 339 Л.81

1. Лебедев Алексей Яковлевич, хозяин, 28, чиновник не из дворян, род. в Мышкинском уезде с.Рождествене, окончил Московский учительский институт, учитель гор. училища
2. Лебедева Анна Петровна, жена, 21, род. в г. Угличе, окончила приходское училище
3. Лебедева Лидия Алексеевна, дочь, 2
4. Лебедева Екатерина Алексеевна, дочь, 1
5. Фролова Парасковья Дмитриева, прислуга, 16, нянька

Сообщение отредактировал ciandr: 16 February 2025 - 10:09