Сообщений в теме: 20

[Илья Шувалов]

Вероника78 (06 June 2019 - 16:01) писал:

Про Минодору Агафовну Выяснила, что она точно не гребовская, поскольку появляется в исповедных росписях Гребово только после замужества, но (!) везде как Минодора Евстафьевна (ИР 1867, ИР 1865, ИР 1860, ИР 1855). Пока не удалось раздобыть данных, откуда она родом, но восприемником ее первой (насколько я вижу пока) дочери Иустины Александровы является крестьянин Евграф Асифов из деревни Тимохина. Если это отец Минодоры, то она уроженка деревни Тимохина (или Тимохино). Буду это проверять.

Скорее всего так и есть, и у нее записано в ИР 1877 дедичество, то есть имя деда, Асафовна. Я такое встречал в документах, а по поводу Агафа/Асафа, видимо там все таки Асафова и я ошибся. Хотя скорее Евграф ее брат и Евстафьевна просто ошибка писаря.

[Вероника78]

Вернемся к Минодоре. Задала она мне задачку...
А по хронологии на данный момент получается так:

ИР 1823 (приход с.Ильинское в Лугах, дер. Тимонино) - ф.230 оп1 д8639 эл.стр.92
Минодора еще не родилась. Но нас интересуют предыдущие поколения мужчин. Видим: №379 Иван Агапов, 59 лет, №382 Ивана брат родной Есип (т.е. Агапов), 45 лет, №383 сын его Иосиф, 17 лет.
 1823.JPG   107.1К   1 Количество загрузок:
ИР 1842 (приход с.Ильинское в Лугах, дер. Тимонино) - ф.230 оп3 д41 эл.стр.167
Видим состав семьи: №264 Яков Агапов, вдов 63 года, №265 сын его Jоасиф (т.е. Яковлев), 36 лет, №377 дочь его Минодора (т.е. Jоасифова), 14 лет, №266 сын его Евграф (т.е. Jоасифов), 10 лет
 1842.JPG   61.71К   0 Количество загрузок:
МК 1844 (приход с.Запрудье, деревня Гребово) - - ф.230 оп2 д306 эл.стр. 831
Минодора Асафова, девица, дочь крестьянина Асафа Иванова из деревни Тимонино является восприемницей собственно своей будущей племяннице (дочери двоюродного брата своего будущего мужа)

МК 1845 (приход с.Запрудье, деревня Гребово) - - ф.230 оп2 д396 эл.стр. 840
Заключен брак между гребовским крестьянином и Минодорой, девицей 18 лет, дочерью крестьянина Jоасифа Яковлева из деревни Тимонино

МК 1847 (приход с.Запрудье, деревня Гребово) - - ф.230 оп2 д743 эл.стр. 866
Рождается первый ребенок у Минодоры Евстафьевой, а восприемником выступает крестьянин деревни Тимохина крестьянин Евграф Асафов
 1847.JPG   84.86К   0 Количество загрузок:
Далее она появляется в исповедных росписях (ИР 1855, ИР 1860, ИР 1865, ИР 1867) как Минодора Евстафьевна.

И заключительный аккорд- ИР 1877 (ф.230 оп.3 д.1935 Л. 908 (эл.стр. 01868)
"В деревне Гребово крестьяне:
...
Александр - 57 лет Иванов
жена его Минодора Асафова - 50 лет"

Получается, что реально Минодора была Иосифовна, брат ее Евграф Иосифов, отец их Иосиф Яковлев, дед ее Яков Агапов, а прадед Агап
То есть получается, что на протяжении всей жизни она (как, впрочем, и ее брат!) избегает своего настоящего отчества. Почему?? Имя Иосиф было каким-то... ммм... не знаю даже, как сказать... некрасивым, запрещенным, недостаточно/чересчур религиозным?
Почему она периодически то берет отчество деда (даже не отца), то в отчество преобразует имя своего родного брата?

[Илья Шувалов]

Цитата

То есть получается, что на протяжении всей жизни она (как, впрочем, и ее брат!) избегает своего настоящего отчества. Почему?? Имя Иосиф было каким-то... ммм... не знаю даже, как сказать... некрасивым, запрещенным, недостаточно/чересчур религиозным?
Почему она периодически то берет отчество деда (даже не отца), то в отчество преобразует имя своего родного брата?

Нет, имя Иосиф было обычным православным именем. Не хуже, не лучше всех остальных. Ваши выводы строятся на том, что священник всегда писал без ошибок, однако я могу вам сказать, что встречал десятки случаев, когда у жены отчество менялось на протяжении жизни раз 5. Сама она его не меняла, это все священники путали; вообще, исповедные росписи - самый вспомогательный источник после МК и РС, потому что часто содержат много неточностей в именах и возрастах. Кроме того, люди никогда не выбирали имена сами; когда ребенка крестили, священник открывал святцы и какой день святого выпал, так и называли.
Плюс к тому не нужно забывать, что есть просторечные формы имен.

И да, имя там все-таки не Иоасиф, а Иоасаф, просторечная форма которого - Асафий, Асаф.

[Вероника78]

Илья, вы как всегда мне очень помогаете и направляете мои мысли. От души благодарю!

Цитата

.. имя там ... Иоасаф, просторечная форма которого - Асафий, Асаф.

Тогда отчество Асафовна вполне укладывается в традиционные рамки! (Ио)асафова)

Сейчас посмотрела ИР1782 по с.Ильинское в Лугах (ГАЯО 230-13-8072). Вот что выяснила: дед Минодоры - Яков Агапитов (из близнецов), а прадед Минодоры - Агапит Андреев. Так что эти блуждания Агапит-Агап-Агаф-Асаф становятся для меня теперь более-менее понятны, поскольку я вижу, что были такие близкие по звучанию и написанию имена.

[Илья Шувалов]

ГКУ ЯО ГАЯО ф.100 оп.8 д.548 Ревизские сказки по Даниловскому уезду за 1816 год помещичьи Е-М

Лл. 194, 212 об. - 213

№ - . Загряжский. Подана ? Августа 1816 года

Ревизская сказка
1816 года Августа дня Ярославской губернии, Даниловского уезда, сельца Андреевское и сельца Филино с деревнями коллежского советника и кавалера Федора Петровича Загряжского о состоящих мужского и женского пола дворовых людях и крестьянах

В деревне Тимонино крестьяне:

Семья №1:
Иван Агапов, по последней ревизии 48 лет, ныне на лицо 52 лет..................................................| Ивана Агапова жена Агафья, ныне на лицо 44 лет
Ивана Агапова сын Фрол Иванов, по последней ревизии 27 лет, ныне на лицо 31 года.............| Фрола Иванова жена Настасья, ныне на лицо 30 лет
Фрола Иванова от первой жены сын Еким, по последней ревизии 9 лет, ныне на лицо 13 лет...| Его же дочь Парасковья, ныне на лицо 6 лет
Ивана Агапова другой сын Иван, по последней ревизии 13 лет, ныне на лицо 17 лет..................| Ивана Иванова жена Парасковья, ныне на лицо 18 лет
Ивана Агапова третий сын Агап, по последней ревизии 12 лет, ныне на лицо 16 лет..................|

Семья №2:
Алексей Агапов, по последней ревизии 43 лет, ныне на лицо 47 лет.....................| Алексея Агапова жена Матрена, ныне на лицо 45 лет
........................................................................................................................................| Его же дочь Анна, ныне на лицо 17 лет
Алексея Агапова сын Мина, по последней ревизии 18 лет, ныне на лицо 22 лет...| Мины Алексеева жена Марфа, ныне на лицо 21 года
........................................................................................................................................| Его же дочери:
........................................................................................................................................| Наталья, ныне на лицо 6 лет
........................................................................................................................................| Парасковья, ныне на лицо 2 лет

Семья №3:
Яков Агапов, по последней ревизии 35 лет, ныне на лицо 39 лет..........................| Якова Агапова жена Парасковья, ныне на лицо 30 лет
Якова Агапова сын Асафий, по последней ревизии 6 лет, ныне на лицо 16 лет...| Его же дочери:
.......................................................................................................................................| Секлетея, ныне на лицо 6 лет
.......................................................................................................................................| Зиновия, ныне на лицо 6 месяцев

 РС_1816_Загряжский_Тимонино.jpg   202.24К   1 Количество загрузок:

[Илья Шувалов]

ГКУ ЯО ГАЯО ф.100 оп.8 д.358 Ревизские сказки Ярославской округи по Даниловскому уезду о состоящих мужского пола крестьянах за 1811 год. помещичьи А-М

Лл. 604, 606 об. - 607, 608 - 608 об.

№108. Загряжский. Подана 29 Сентября 1811 года

Ревизская сказка
1811 года Сентября дня Ярославской губернии, Даниловского уезда, Шаховской волости, сельца Андреевское с деревнями, Суворово, Попадьино тож, Гребово, сельца Филино, Саватеево тож, Федорово, Тимонино, Суворово, Матвейцово, Першино, и Осецкого стана с деревнями Нефедково и Толстиково вотчины коллежского советника и кавалера Федора Петрова Загряжского о состоящих мужского пола дворовых людях и крестьянах

В деревне Федорово крестьяне:

Семья №4, переведены той же вотчины в деревню Тимонино в 1800 году:
Агап Никитин, по последней ревизии 60 лет
Агаповы дети:
Иван, по последней ревизии 32 лет
Алексей, по последней ревизии 27 лет
Яков, по последней ревизии 19 лет
Иванов сын Флор, по последней ревизии 11 лет
Алексеев сын Мина, по последней ревизии 2 лет

Семья №5, переведены в сельцо Филино, Саватеево тож той же вотчины в 1797 году:
Федор Никитин, по последней ревизии 54 лет
Федоровы дети:
Александр, по последней ревизии 37 лет
Козма, по последней ревизии 34 лет
Андрей большой, по последней ревизии 31 года
Алексей, по последней ревизии 27 лет
Андрей средний, по последней ревизии 23 лет
Андрей меньшой, по последней ревизии 19 лет
Василий, по последней ревизии 15 лет
Андрея среднего сын Иван, по последней ревизии 1 года

В деревне Тимонино крестьяне:

Семья №3, переведены той же вотчины из деревни Федорово в 1800 году:
Агап Никитин, умер в 1802 году
Агаповы дети:
Иван, ныне на лицо 48 лет
Алексей,ныне на лицо 43 лет
Яков, ныне на лицо 35 лет
Ивановы дети:
Флор, ныне на лицо 27 лет
Иван, вновь рожденный, ныне на лицо 13 лет
Агап, вновь рожденный, ныне на лицо 12 лет
Флора Иванова сын Яким, вновь рожденный, ныне на лицо 9 лет
Алексея Агапова сын Мина, ныне на лицо 18 лет
Якова Агапова сын Иосаф, вновь рожденный, ныне на лицо 5 лет

В сельце Филино, Саватеево тож крестьяне:

Семья №1, переведены той же вотчины из деревни Федорово в 1797 году:
Федор Никитин, ныне на лицо 70 лет
Федоровы дети:
Александр, ныне на лицо 53 лет
Козма, ныне на лицо 50 лет
Андрей большой, ныне на лицо 47 года
Алексей, ныне на лицо 43 лет
Андрей средний, ныне на лицо 39 лет
Андрей меньшой, умер в 1798 году
Василий, ныне на лицо 31 года
Кузмы Федорова сын Алексей, вновь рожденный, ныне на лиц 14 лет
Андрея среднего дети:
Иван, ныне на лицо 16 лет
Абрам, вновь рожденный, ныне на лицо 12 лет
Мартьян, вновь рожденный, ныне на лицо 10 лет
Василия Федорова сын Михайло, вновь рожденный, ныне на лицо 8 лет

В деревне Гребово крестьяне:

Семья №1:
Андрей Алексеев, по последней ревизии 71 года, умер в 1798 году
Андреев сын Трофим, по последней ревизии 32 лет, ныне на лицо 48 лет
Трофимовы дети:
Яков, по последней ревизии 11 лет, ныне на лицо 27 лет
Иван, по последней ревизии 7 лет, ныне на лицо 23 лет
Гаврило, вновь рожденный, ныне на лицо 11 лет
Якова Трофимова дети:
Петр, вновь рожденный, ныне на лицо 3 лет
Афанасий, вновь рожденный, ныне на лицо 1 года

 РС_1811_Загряжский_титульный_лист.jpg   256.5К   11 Количество загрузок:  РС_1811_Загряжский_Гребово_Филино.jpeg   605.2К   9 Количество загрузок:  РС_1811_Загряжский_Федорово.jpg   258.3К   5 Количество загрузок:  РС_1811_Загряжский_Тимонино.jpg   253.55К   4 Количество загрузок:

[Вероника78]

Ну вы даете! Я за вами не успеваю!))))) Спасибо за помощь, Илья!
Я бы и не догадалась соседние деревни посмотреть на предмет перевода оттуда

[Вероника78]

Илья Шувалов (11 June 2019 - 14:40) писал:

ГКУ ЯО ГАЯО ф.100 оп.8 д.358 Ревизские сказки Ярославской округи по Даниловскому уезду о состоящих мужского пола крестьянах за 1811 год. помещичьи А-М
В деревне Федорово крестьяне:
Семья №4, переведены той же вотчины в деревню Тимонино в 1800 году:
Агап Никитин, по последней ревизии 60 лет
Агаповы дети:
Яков, по последней ревизии 19 лет

В деревне Тимонино крестьяне:
Семья №3, переведены той же вотчины из деревни Федорово в 1800 году:
Агап Никитин, умер в 1802 году
Агаповы дети:
Яков, ныне на лицо 35 лет

Из РС1811 года видим, что Яков Агапов на 1799 год находился в д.Федорово в составе семьи отца Агапита Никитина и лишь с 1800 года находится в д.Тимонино.

Интересно, как тогда можно понять запись в МК 1776 года по приходу с.Ильинское в Лугах
(ГАЯО  230-13-6331 лл.85-87об, эл.стр.94-97):
23.10.1776 вотчина помещика Волкова, д.Тимонина, у Агапита Никитина родился сын Иаков

Почему Агапит уже в д.Тимонино?

[Илья Шувалов]

Нужно проверять по исповедным росписям; вероятно, они жили на 1776 в Тимонино, позже были переведены в Федорово, а потом опять в Тимонино в 1800 году. Такое случалось.

[Вероника78]

Спасибо за совет. Проверю

[Вероника78]

Илья Шувалов (21 June 2019 - 21:30) писал:

Нужно проверять по исповедным росписям; вероятно, они жили на 1776 в Тимонино, позже были переведены в Федорово, а потом опять в Тимонино в 1800 году. Такое случалось.

Илья, вы оказались правы!
РС 1811 года, помещик Майков, дер. Тимонино, Даниловский уезд:
Агапит Никитин с семьей записан с пометкой "переведены из дер. Федорово в 1800 году".

Однако, открыв приходские метрики, нахожу записи о рождении его детей в 1776, 1778, 1780, 1782 годах в дер. Тимонино....
Таким образом выходит, что с 1783 по 1799 год семейство проживало в д. Федорово, а до и после - в д. Тимонино.
Интересно и то,что по этой же РС увидела некоего Федора Никитина с семьей, переведенного в 1797 году из д. Федорово в с. Филино / д. Саватеево.
Предполагаю, что Федор Никитин и Агапит Никитин- братья. Но чтоб удостовериться в этом, надо будет смотреть исповедки д.Федорово до 1797 года.

[Вероника78]

Деревня Тимонино Даниловский уезд Залужской волости
Приход с.Ильинское в Лугах http://forum.yar-gen...wtopic=1335&hl=

Моя пра..бабушка (6 колено) АСАФОВА, в замужестве МОСЯГИНА Минодора Иоасафова 05.9.1827-28.1.1887гг, уроженка д.Тимонино, житель д. Гребово http://forum.yar-gen...showtopic=12578  SAVE_20250209_182124.jpg   217.77К   4 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Вероника78: 09 February 2025 - 18:22

[Вероника78]

Вероника78 (06 June 2019 - 16:01) писал:

Илья Шувалов (25 April 2019 - 19:43) писал:

ГКУ ЯО ГАЯО ф.230 оп.3 д.1935 Исповедные росписи церквей сел Даниловского уезда за 1877 год
Исповедная роспись Рождества Пресвятой Богородицы церкви села Запрудье за 1877 год
Л. 908 (электронная страница 01868)

В деревне Гребово крестьяне:
Вдова Пелагея Семенова - 87 лет
дети ее:
Александр - 57 лет Иванов
жена его Минодора Агафова - 50 лет
дети их:
Николай - 28 лет
...
Николая жена Иулиания Михайлова - 28 лет

Про Минодору Агафовну Выяснила, что она точно не гребовская, поскольку появляется в исповедных росписях Гребово только после замужества, но (!) везде как Минодора Евстафьевна (ИР 1867, ИР 1865, ИР 1860, ИР 1855). <..> восприемником ее первой (насколько я вижу пока) дочери Иустины Александровы является крестьянин Евграф Асифов из деревни Тимохина. Если это отец Минодоры, то она уроженка деревни Тимохина (или Тимохино). Буду это проверять.

Начало поиска по Минодоре Иоасафовой

[Вероника78]

Вероника78 (11 June 2019 - 03:12) писал:

ИР 1823 (приход с.Ильинское в Лугах, дер. Тимонино) - ф.230 оп1 д8639 эл.стр.92
Минодора еще не родилась. Но нас интересуют предыдущие поколения мужчин. Видим: №379 Иван Агапов, 59 лет, №382 Ивана брат родной Есип (т.е. Агапов), 45 лет, №383 сын его Иосиф, 17 лет.
1823.JPG
ИР 1842 (приход с.Ильинское в Лугах, дер. Тимонино) - ф.230 оп3 д41 эл.стр.167
Видим состав семьи: №264 Яков Агапов, вдов 63 года, №265 сын его Jоасиф (т.е. Яковлев), 36 лет, №377 дочь его Минодора (т.е. Jоасифова), 14 лет, №266 сын его Евграф (т.е. Jоасифов), 10 лет
1842.JPG
МК 1844 (приход с.Запрудье, деревня Гребово) - - ф.230 оп2 д306 эл.стр. 831
Минодора Асафова, девица, дочь крестьянина Асафа Иванова из деревни Тимонино является восприемницей собственно своей будущей племяннице (дочери двоюродного брата своего будущего мужа)

МК 1845 (приход с.Запрудье, деревня Гребово) - - ф.230 оп2 д396 эл.стр. 840
Заключен брак между гребовским крестьянином и Минодорой, девицей 18 лет, дочерью крестьянина Jоасифа Яковлева из деревни Тимонино

МК 1847 (приход с.Запрудье, деревня Гребово) - - ф.230 оп2 д743 эл.стр. 866
Рождается первый ребенок у Минодоры Евстафьевой, а восприемником выступает крестьянин деревни Тимохина крестьянин Евграф Асафов
1847.JPG
Далее она появляется в исповедных росписях (ИР 1855, ИР 1860, ИР 1865, ИР 1867) как Минодора Евстафьевна.

И заключительный аккорд- ИР 1877 (ф.230 оп.3 д.1935 Л. 908 (эл.стр. 01868)
"В деревне Гребово крестьяне:
...
Александр - 57 лет Иванов
жена его Минодора Асафова - 50 лет"

Поиск правильного отчества Минодоры

[Вероника78]

Семья Минодоры проживала в деревне Тимонино. На период 1783-1799гг была переведена в деревню Федорово.

[Вероника78]

К вопросу о фамилии. Ее я нашла, зная состав семьи и проанализировав данные переписи 1897 года по дереане Тимонино.
Итак, Иоасаф Яковлев 1807гр и его законная жена Татьяна Андреевна 1807гр имели 4 детей (еще 2 умерли): Минодора Иоасафова 1827гр, Степанида Иоасафова 1829гр, Евграф Иоасафов 1831гр, Ларион/ Лаврентий Иоасафов 1841гр.

В Переписи вижу такие 2 семьи:
АСАФОВ Евграф Асафов, м, хозяин, 67лет, отставной солдат. С женой
ОРЛОВ Лаврентий Асафов, м, зозяин, 56лет, крест.из помещ. С женой и 2 гостями 17 и 5 лет.

Все данные указывают, что это родные братья Минодоры Иоасафовой (Асафовой), взявшие себе фамилии АСАФОВ и ОРЛОВ.

[Вероника78]

Перепись населения 1897 год (ГАЯО ф.642 оп.3 д.52 лл.270-304)
Переписные листы населения и хозяйств Залужской волости (Даниловского уезда деревни Тимонино)

Выписала все фамилии по деревне Тимонино с указанием страниц
(надо проверять и последующие, т. к. зачастую страниц может быть больше 2-х)

Асафов-299
Борисов (+Седухин)-293
Евдокимов-297, 305
Калинин-271, 277, 279
Максимов-285, 287
Орлов (+Сережина, Старкин)-301
Овечкин- 303
Петров-275, 281, 283
Творогов (+Осокин)-273, 291
Фуфин-289

Сообщение отредактировал Вероника78: 26 April 2025 - 18:23

[Вероника78]

Посмотрим на глав семей ЕВДОКИМОВЫХ из д. Тимонино в Переписи 1897 года:
Л. 297.
Евдокимов Николай Евдокимов, м., хозяин, 63 лет, крест.из помещ., здесь.
Его жена Анна Мартынова 63 лет.
Невестка с детьми

Л. 305
Евдокимов Евдоким Николаев, м, хозяин, 42года, крест.из помещ., здесь.
С женой и 6 детьми.

Теперь обратимся к ИР 1858 (ГАЯО ф.230 оп.3 д. 1349 лл. 358-370), д. Тимонино:
Вдова Анисья Петрова, 57
Сын ея Николай Екимов, 23
Жена его Анна Мартианова, 23
Дети  их
Евдоким, 3
Феоктиста, 10мц

Теперь вернемся к роду Минодоры и проследим за потомками 2 родных братьев:
Иаков Агапов- сын Иоасаф Яковлев- внучка Минодора Асафова
Иван Агапов- сын Флор Иванов- внук Еким Фролов (его жена Анисья Петрова).

Вывод.
Семьи Евдокимовых в переписи 1897 года- семья отца и сына. Евдокимов Николай Евдокимов не кто иной как Николай Екимов, племянник Минодоры Асафовой.
То есть род разделился на 3 фамилии: АСАФОВЫ, ОРЛОВЫ И ЕВДОКИМОВЫ.

[Вероника78]

Анализ информации о Первой Мировой войне 1914-1917 гг дал следующие результаты:
Асафовых нет
Орловых нет

Евдокимов Иван Александрович, мл. унтер-офицер, 197-й пехотный Лесной полк. Место рождения Ярославская губ. Даниловский уезд Залужская вол. Выбыл  13.02.1916 по болезни.

Евдокимов Димитрий Александрович, рядовой, 4 Европ. стрел. полк Место рождения Ярославская губ. Даниловский уезд Залужская вол. Выбыл  26.06.1916 по болезни.  

Евдокимов Павел Иванович, рядовой, 200-й пехотный Кроншлотский полк.Место рождения Ярославская губ. Даниловский уезд Залужская вол. Выбыл  14.06.1917 по болезни.

Евдокимов Николай Иванович, рядовой,152-й пехотный Владикавказский полк. Место рождения Ярославская губ., Даниловский уезд, Залужская вол. Пропал без вести 17.07.1915, м. Шиманцы.

Евдокимов Димитрий Алексеевич, рядовой, 4-й стрелковый полк.Место рождения Ярославская губ., Даниловский уезд, Залужская вол. Выбыл  15.09.1917 по болезни.

[Zla_ta]

Внучка Евдокимова Николая Евдокимовича вышла замуж за жениха из моего древа и в метрической была записана как Екимова Елизавета Андреевна, спасибо, переправила ее фамилию.

[Вероника78]

Zla_ta (26 April 2025 - 21:15) писал:

Внучка Евдокимова Николая Евдокимовича в метрической была записана как Екимова Елизавета Андреевна.

Получается, она- ваша пра(...)бабушка?
Интересно... Может, они потом сменили Евдокимовых на Екимовых? Или это деревенская фамилия была? Или священник ошибся, когда записывал?...
Можете прислать запись о браке?