Сообщений в теме: 28

[Галина Базылева]

Добрый вечер ! Мой дед Рыбаков Александр Яковлевич родился в 1902 году. В свидетельстве о браке написано, что он родился в Мышкинском уезде Васильковской волости. Это единственная информация , что удалось про него узнать.Метрических книг за этот период не нашла. В И.Р. за 1895 год нашла Рыбаковых только в деревне Непотягово, но Якова там нет.. Где можно найти метрические книги за 1902 год.

[Марина Чебаненко]

Галина, здравствуйте.
Во-первых, вам нужно открыть свою тему "Рыбаковы (крестьяне; Васильковская вол., Мышкинский у.)"
Во-вторых, МК какого села вы ищете?

Запись о рождении. Населенный пункт: село Васильково. 1902 ГКУ ЯО ГАЯО Ф.230 Оп.11 Д.2414 Л.222-250
Запись о рождении. Населенный пункт: село Зеленцово. 1902 ГКУ ЯО ГАЯО Ф.230 Оп.11 Д.2414 Л.668-699

Список селений по Васильковской волости (перепись 1897 г.) по ссылке
https://af.yar-archives.ru/...
ГКУ ЯО ГАЯО Ф.642 Оп.3 Д.351; Ф.642 Оп.3 Д.352; Ф.642 Оп.3 Д.353; Ф.642 Оп.3 Д.354; Ф.642 Оп.3 Д.355; Ф.642 Оп.3 Д.356; Ф.642 Оп.3 Д.357. Дела оцифрованы. Доступны к просмотру после оплаты.

-----
Сообщения №№ 1 и 2 перенесены из темы Лапины (крестьяне; д. Непотягово, приход ц. с. Зеленцово, Мышкинский у. / Кашинский р-н, Тверская обл.).
С уважением, модераторы.

[Галина Базылева]

Хочу найти информацию о Рыбакове Александре Яковлевиче 1902 года рождения. В свидетельстве о браке написано, место рождения Мышкинский уезд. Васильковская волость. Фамилию Рыбаковы нашла только в дер. Непотягово Васильковской волости и в самом г. Мышкин.  Метрических книгах за этот год в Мышкинском уезде не нашла.

[ciandr]

Галина Базылева (02 December 2024 - 15:26) писал:

Хочу найти информацию о Рыбакове Александре Яковлевиче 1902 года рождения. В свидетельстве о браке написано, место рождения Мышкинский уезд. Васильковская волость. Фамилию Рыбаковы нашла только в дер. Непотягово Васильковской волости и в самом г. Мышкин.  Метрических книгах за этот год в Мышкинском уезде не нашла.

Непотягово, это Зеленцовский приход
ГКУ ЯО ГАЯО Ф.230 Оп.11 Д.2414 Л.668-699
Год: 1902
Запись: о рождении
Населенный пункт: село Зеленцово
Уезд: Мышкинский
Но Александра Яковлевича там не нашёл.

Еще есть ИР этой же церкви за 1915 год
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 3 Д. 3292

[Галина Базылева]

Спасибо, посмотрю. Я просмотрела ИР за 1895 год хотела найти хотя бы одного Якова, но и это мне не удалось, а дальше уже нет ни МК, ни ИР.

[Галина Базылева]

Эти дела я уже давно просмотрела, там нет Якова Рыбакова. который мог бы быть отцом Александра Яковлевича Рыбакова.

[Марина Чебаненко]

Есть перепись 1897 года по Васильковской волости.
https://af.yar-archives.ru/...

Галина Базылева (02 December 2024 - 15:26) писал:

Хочу найти информацию о Рыбакове Александре Яковлевиче 1902 года рождения. В свидетельстве о браке написано, место рождения Мышкинский уезд. Васильковская волость.

Были ли у него братья и сестры? Что вы о них можете сказать: годы рождения, фамилии сестер после замужества?
Что в записи о браке написано о жене: ее имя-отчество, фамилия до замужества, место рождения?

Был ли кто-то из ваших Рыбаковых участником Вов 1941-1945 г.г.? Есть ли они на сайте Память народа 1941-1945 г.г. ?

[Александр Николаевич]

Не отец ли?

8 марта 1914г. умер, 10 марта 1914г. погребен «Крестьянин Ярославской губернии Мышкинского уезда Васильковской вол. д.Васенева Яков Михайлов Рыбаков».
Лета умершего: 41.
От чего умер: от воспаления мозга.
Место захоронения:  на Колпинском кладбище.
(МК Троицкой Колпинской церкви. ЦГИА СПб., Фонд 19. Оп.128. Д.1606. Лист 339).

[ciandr]

Галина Базылева (02 December 2024 - 18:09) писал:

Спасибо, посмотрю. Я просмотрела ИР за 1895 год хотела найти хотя бы одного Якова, но и это мне не удалось, а дальше уже нет ни МК, ни ИР.

ИР церкви с.Зеленцова 1895 (ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 3 Д. 2574 Л.520)
д. Васенева
...
227. Михаил Георгиев, 45
жена его Ольга Михайлова, 42
дети их:
Яков, 21
жена его Ольга Павлова, 21
Агапия, 17
Николай, 12
Михаил, 11

Как уже писал выше в МК церкви с.Зеленцова за 1902 записи о рождении Александра Яковлевича не нашёл.
Если Яков Михайлович его отец и умер в 1914 в СПб, то можно предположить, что Александр родился в СПб и запись о его рождении надо искать там.

Сообщение отредактировал ciandr: 04 December 2024 - 14:52

[Наташа]

В базе данных ЦГИА СПб есть запись о рождении в 1902 году сына Александра у Рыбаковых Иакова Леонтиевича и Ксении Николаевны.
Для получения скана нужно зарегистрироваться на портале архивной службы, в личном кабинете выбрать "заказ услуг", а далее "Предоставление сведений о человеке, включая цифровые копии архивных документов". В базе выбрать "метрические книги" и ввести фамилию, имя, год рождения. После оплаты (за одну персону - 39 рублей) предоставят скан метрической книги с записью. Так узнаете место приписки родителей Александра.

[Галина Базылева]

ciandr (02 December 2024 - 16:54) писал:

Галина Базылева (02 December 2024 - 15:26) писал:

Хочу найти информацию о Рыбакове Александре Яковлевиче 1902 года рождения. В свидетельстве о браке написано, место рождения Мышкинский уезд. Васильковская волость. Фамилию Рыбаковы нашла только в дер. Непотягово Васильковской волости и в самом г. Мышкин.  Метрических книгах за этот год в Мышкинском уезде не нашла.

Непотягово, это Зеленцовский приход
ГКУ ЯО ГАЯО Ф.230 Оп.11 Д.2414 Л.668-699
Год: 1902
Запись: о рождении
Населенный пункт: село Зеленцово
Уезд: Мышкинский
Но Александра Яковлевича там не нашёл.

Еще есть ИР этой же церкви за 1915 год
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 3 Д. 3292

Спасибо. надо посмотреть И,Р,

[Галина Базылева]

Марина Чебаненко (02 December 2024 - 19:58) писал:

Есть перепись 1897 года по Васильковской волости.
https://af.yar-archi...ums]=&archive=0

Галина Базылева (02 December 2024 - 15:26) писал:

Хочу найти информацию о Рыбакове Александре Яковлевиче 1902 года рождения. В свидетельстве о браке написано, место рождения Мышкинский уезд. Васильковская волость.

Были ли у него братья и сестры? Что вы о них можете сказать: годы рождения, фамилии сестер после замужества?
Что в записи о браке написано о жене: ее имя-отчество, фамилия до замужества, место рождения?

Был ли кто-то из ваших Рыбаковых участником Вов 1941-1945 г.г.? Есть ли они на сайте Память народа 1941-1945 г.г. ?

На сколько я знаю, у него был брат, а вот старший или младший, сказать не могу.  Его жена - Рыжова елена Станиславовна 1902 г. Брак зарегистрирован в г. Колпино Ленинграда. Александр Яковлевич умер в Ленинграде зимой 1942 года. 1

[Галина Базылева]

Александр Николаевич (02 December 2024 - 20:25) писал:

Не отец ли?

8 марта 1914г. умер, 10 марта 1914г. погребен «Крестьянин Ярославской губернии Мышкинского уезда Васильковской вол. д.Васенева Яков Михайлов Рыбаков».
Лета умершего: 41.
От чего умер: от воспаления мозга.
Место захоронения:  на Колпинском кладбище.
(МК Троицкой Колпинской церкви. ЦГИА СПб., Фонд 19. Оп.128. Д.1606. Лист 339).

Спасибо!!! Наверняка это его отец, т.к. они жили в Колпино, но вот что его отец там похоронен никто не говорил, мама об этом не знала ...

[Галина Базылева]

ciandr (04 December 2024 - 14:47) писал:

Галина Базылева (02 December 2024 - 18:09) писал:

Спасибо, посмотрю. Я просмотрела ИР за 1895 год хотела найти хотя бы одного Якова, но и это мне не удалось, а дальше уже нет ни МК, ни ИР.

ИР церкви с.Зеленцова 1895 (ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 3 Д. 2574 Л.520)
д. Васенева
...
227. Михаил Георгиев, 45
жена его Ольга Михайлова, 42
дети их:
Яков, 21
жена его Ольга Павлова, 21
Агапия, 17
Николай, 12
Михаил, 11

Как уже писал выше в МК церкви с.Зеленцова за 1902 записи о рождении Александра Яковлевича не нашёл.
Если Яков Михайлович его отец и умер в 1914 в СПб, то можно предположить, что Александр родился в СПб и запись о его рождении надо искать там.

Даже не знаю что сказать .... В свидетельстве о браке стоит запись что он родился в Ярославской губ .Мышкинского уез. Васильковской волости. Для меня это было тоже открытием, т.к. мама говорила, что отец у неё родился в Калининской области.

[Галина Базылева]

Наташа (04 December 2024 - 15:37) писал:

В базе данных ЦГИА СПб есть запись о рождении в 1902 году сына Александра у Рыбаковых Иакова Леонтиевича и Ксении Николаевны.
Для получения скана нужно зарегистрироваться на портале архивной службы, в личном кабинете выбрать "заказ услуг", а далее "Предоставление сведений о человеке, включая цифровые копии архивных документов". В базе выбрать "метрические книги" и ввести фамилию, имя, год рождения. После оплаты (за одну персону - 39 рублей) предоставят скан метрической книги с записью. Так узнаете место приписки родителей Александра.

Я думаю вряд ли это тот, кого я ищу, но всё равно спасибо. Буду иметь в виду.

[Елена Дмитриевна]

Галина Базылева (04 February 2025 - 19:35) писал:

Даже не знаю что сказать .... В свидетельстве о браке стоит запись что он родился в Ярославской губ .Мышкинского уез. Васильковской волости. Для меня это было тоже открытием, т.к. мама говорила, что отец у неё родился в Калининской области.

Здесь нет противоречия. Село Зеленцово с деревнями находилось в Мышкинском уезде Ярославской губернии до 1918 г. После этого (год точно не назову) оно вошло в бывший Кашинский уезд бывшей Тверской губернии, т.е. во время жизни Вашей мамы это была Калининская область

[Елена Дмитриевна]

Приведу ещё одну выписку из исповедной росписи 1915 г. С этим приходом я работаю по другим фамилиям. но смотрю все дела.

ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 3 Д. 3292 Исповедная роспись церкви с.Зеленцово Мышкинского уезда за 1915 год.
Л. 27. Деревня Васюнино
287. Михаил Егоров 64
. . . . ж. Ольга Михайлова 62
. . . . вд. Екатерина Павлова 40 . .  не были за отлучкой

дети Александр 13, Петр 12

Сравните эту выписку с данными из ИР 1895 г., которые выше привел Андрей Владимирович.
Это та же самая семья. Здесь не указано отчество детей, видимо, внуков Михаила Егорова. И предположительно, есть неточность в имени вдовы Екатерины Павловой (в 1895 г. она Ольга Павлова)  Учитывая, что они не были на исповеди за отсутствием, ошибка вполне понятна.
Предполагаю, что это та семья. которую Вы ищете.
В исповедных росписях в обязательном порядке должны были указываться отсутствующие, но причисленные к сословию крестьян д. Васюнино лица. Особенно если в семью были сыновья, так как по исповедным росписям в это время часто отслеживались военнобязанные лица мужского пола, которые постоянно проживали в других городах, сохраняя свое соловие.
Сравнивая консисторские и приходские экземпляры исповедных росписей там, где они сохранились, я неоднократно это видела.

[Галина Базылева]

Елена Дмитриевна (04 February 2025 - 19:53) писал:

Здесь нет противоречия. Село Зеленцово с деревнями находилось в Мышкинском уезде Ярославской губернии до 1918 г. После этого (год точно не назову) оно вошло в бывший Кашинский уезд бывшей Тверской губернии, т.е. во время жизни Вашей мамы это была Калининская область

Да, похоже, что это так. В каких документах можно поискать сведения как  и когда они оказались в Ленинграде?

[Галина Базылева]

Елена Дмитриевна (04 February 2025 - 20:21) писал:

Приведу ещё одну выписку из исповедной росписи 1915 г. С этим приходом я работаю по другим фамилиям. но смотрю все дела.
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 3 Д. 3292 Исповедная роспись церкви с.Зеленцово Мышкинского уезда за 1915 год.
Л. 27. Деревня Васюнино
287. Михаил Егоров 64
. . . . ж. Ольга Михайлова 62
. . . . вд. Екатерина Павлова 40 . .  не были за отлучкой

дети Александр 13, Петр 12

Сравните эту выписку с данными из ИР 1895 г., которые выше привел Андрей Владимирович.
Это та же самая семья. Здесь не указано отчество детей, видимо, внуков Михаила Егорова. И предположительно, есть неточность в имени вдовы Екатерины Павловой (в 1895 г. она Ольга Павлова)  Учитывая, что они не были на исповеди за отсутствием, ошибка вполне понятна.
Предполагаю, что это та семья. которую Вы ищете.
В исповедных росписях в обязательном порядке должны были указываться отсутствующие, но причисленные к сословию крестьян д. Васюнино лица. Особенно если в семью были сыновья, так как по исповедным росписям в это время часто отслеживались военнобязанные лица мужского пола, которые постоянно проживали в других городах, сохраняя свое соловие.
Сравнивая консисторские и приходские экземпляры исповедных росписей там, где они сохранились, я неоднократно это видела.

Спасибо!!!! и здесь уже вдова.
Судя по этим записям Александр именно 1902 года, где же он мог родиться?

[Елена Дмитриевна]

Предположительно, родился в Петербурге. К сожалению, по селу Зеленцово не сохранились приходские экземпляры метрических книг и исповедных росписей. А в консисторских экземплярах запись о рождении делалась в метричеких книгах только по месту рождения. Копии записей о рождении должны были отсылаться в церковь села, где они были причислены, но в конце 19-го - начале 20-го века это требование соблюдалось редко. Было обязательным, только если семья возвращалась в свою деревню.
Какие-то документы могли попасть в Тверской архив после изменения административной принадлежности села.

Вот, пожалуйста, я нашла Вам сведения о приходской метрической книге с. Зеленцово за 1902 г. в Тверском архиве.
Вид документа . . . . . . . Архивный шифр . . . . . .  .. . .  Год . . . . Уезд . . . . . . . . Поселение   
метрическая книга  ф.160 оп.15 д.2265 лл. 473-515   1902   Мышкинский  село Зеленцово

[ciandr]

Наташа (04 December 2024 - 15:37) писал:

В базе данных ЦГИА СПб есть запись о рождении в 1902 году сына Александра у Рыбаковых Иакова Леонтиевича и Ксении Николаевны.

А еще есть запись о рождении у этих же родителей в 1905 году сына Федора.
Это соответствует вашей информации

Галина Базылева (04 February 2025 - 19:17) писал:

На сколько я знаю, у него был брат, а вот старший или младший, сказать не могу.  

Теоретически возможно, что поиск пошёл не в том направлении и надо искать Рыбакова Якова Леонтьевича, а не Якова Михайловича. Это лего выяснить, надо заплатить в ЦГИА СПб 39 рублей и получить копию записи о рождении в 1902 году сына Александра у Рыбаковых Иакова Леонтиевича и Ксении Николаевны.
Там должно быть указано место приписки родителей.

Сообщение отредактировал ciandr: 04 February 2025 - 21:36

[ciandr]

У Михаила Григорьева, кроме сына Якова Михайловича был ещё сын Михаил Михайлович
Выяснил, что этот сын носил фамилию Рыбаков.
Метрические книги церкви с. Зеленцова 1914 год
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Угличе Ф. 90 Оп. 2 Д. 5В Л.210
о рождении
16/19 октября
Иоанн
Родители: Василевской волости д.Васенева крестьянин Михаил Михайлов Рыбаков и законная жена его Анна Михайлова, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Василевской волости д.Васенева крестьянин Василий Владимиров Дорогов и той же деревни крестьянская девица Агафия Михайлова (сестра Михаила Михайлова).

Т.е. теперь точно можно сказать, что найденная семья, это Рыбаковы.

Сообщение отредактировал ciandr: 04 February 2025 - 22:30

[Галина Базылева]

Я просматривала М,К, с. Зеленцова за 1905 год, там много Рыбаковых, но ни Якова, ни Александра - 3 лет не нашла. Много Рыбаковых в д. Непотягово и д. Васенево. Судя по тому, что на кладбище в Колпино похоронен Яков Михайлович Рыбаков, большая вероятность .что он отец Александра Яковлевича, но как и когда они туда попали ???

[Галина Базылева]

Елена Дмитриевна (04 February 2025 - 20:58) писал:

Предположительно, родился в Петербурге. К сожалению, по селу Зеленцово не сохранились приходские экземпляры метрических книг и исповедных росписей. А в консисторских экземплярах запись о рождении делалась в метричеких книгах только по месту рождения. Копии записей о рождении должны были отсылаться в церковь села, где они были причислены, но в конце 19-го - начале 20-го века это требование соблюдалось редко. Было обязательным, только если семья возвращалась в свою деревню.
Какие-то документы могли попасть в Тверской архив после изменения административной принадлежности села.

Вот, пожалуйста, я нашла Вам сведения о приходской метрической книге с. Зеленцово за 1902 г. в Тверском архиве.
Вид документа . . . . . . . Архивный шифр . . . . . .  .. . .  Год . . . . Уезд . . . . . . . . Поселение   
метрическая книга  ф.160 оп.15 д.2265 лл. 473-515   1902   Мышкинский  село Зеленцово

Каким образом можно посмотреть эту информацию? Я не особо ещё ориентируюсь в пользовании компьютером и нахождении нужных сведений.

[Галина Базылева]

ciandr (04 February 2025 - 22:28) писал:

У Михаила Григорьева, кроме сына Якова Михайловича был ещё сын Михаил Михайлович
Выяснил, что этот сын носил фамилию Рыбаков.
Метрические книги церкви с. Зеленцова 1914 год
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Угличе Ф. 90 Оп. 2 Д. 5В Л.210
о рождении
16/19 октября
Иоанн
Родители: Василевской волости д.Васенева крестьянин Михаил Михайлов Рыбаков и законная жена его Анна Михайлова, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Василевской волости д.Васенева крестьянин Василий Владимиров Дорогов и той же деревни крестьянская девица Агафия Михайлова (сестра Михаила Михайлова).

Т.е. теперь точно можно сказать, что найденная семья, это Рыбаковы.

Подскажите, каким образом вы так быстро находите сведения о человеке?

[Елена Дмитриевна]

Галина Базылева (07 February 2025 - 01:02) писал:

Елена Дмитриевна (04 February 2025 - 20:58) писал:

Вот, пожалуйста, я нашла Вам сведения о приходской метрической книге с. Зеленцово за 1902 г. в Тверском архиве.
Вид документа . . . . . . . Архивный шифр . . . . . .  .. . .  Год . . . . Уезд . . . . . . . . Поселение   
метрическая книга  ф.160 оп.15 д.2265 лл. 473-515   1902   Мышкинский  село Зеленцово

Каким образом можно посмотреть эту информацию? Я не особо ещё ориентируюсь в пользовании компьютером и нахождении нужных сведений.

Эту метрическую книгу я попыталась сама посмотреть, оплатив один день работы в архиве (я часто это делаю вТверском архиве), но оказалось. что эта коллекция МК. поступивших из приходов Ярославской губернии, видимо, ещё не оцифрована, хотя расписана по годам и номерам листов. И удаленно этот приходской экземпляр мне не удалось посмотреть.

[Галина Базылева]

Елена Дмитриевна, спасибо за помощь, может позднее как получится !!!! Была бы благодарна !!!!

[ciandr]

Галина Базылева (07 February 2025 - 00:41) писал:

Яков Михайлович Рыбаков, большая вероятность .что он отец Александра Яковлевича, но как и когда они туда попали ???

Елена Дмитриевна (04 February 2025 - 20:21) писал:

И предположительно, есть неточность в имени вдовы Екатерины Павловой (в 1895 г. она Ольга Павлова)  Учитывая, что они не были на исповеди за отсутствием, ошибка вполне понятна.
Предполагаю, что это та семья. которую Вы ищете.

На сайте архивов СПб есть информация не только о смерти Якова Михайлова Рыбакова в 1914, но и о смерти в 1917 Екатерины Павловой Рыбаковой.
Быть может это жена Якова? Чтобы это понять надо заказать копию метрической записи.

[Галина Базылева]

Спасибо. большое. Я закала дела в СПб архиве, посмотрю какая информация есть там.