Сообщений в теме: 332

[SergeyV]

Ирина Леонидовна, большое спасибо за новое "революционное" открытие, которое ставит под сомнение целесообразность исследования фамилии Смоляковых! Конечно, пока фамилия пономаря села Ильинское-Урусовых Ивана Петровича неизвестна, но в любом случае, отцом моей прапрабабушки Екатерины Ивановны оказался совсем не тот человек, на которого изначально "пало подозрение". Вообще-то, всегда было определенное сомнение, что она родом не из духовенства.

Личность одного из поручителей, дьячка села Уславцево Автонома Ивановича, нам уже знакома, поскольку он также упоминался поручителем в этом сообщении.

Там же приводились сведения и о втором поручителе - дьячке села Рождествено Павле Петровиче Тихфинском. Сведения о нем имеются также здесь и здесь
Эти два поручителя дают вполне достоверную связь (еще не родственную) между невестой и этой ветвью рода Тихфинских, который пока не связан с другими Тихвинскими (поколенная роспись размещена в сообщении № 1), породнившимися в 1887 году с нашим родом Голубинских-Измайловых.

Дьячок Леонтиевского храма Ростовского Успенского собора Петр Степанов Веденский ранее в теме не упоминался. Исходя из его отчества могу пока только предположить, что он мог быть родным братом матери жениха Хионии Степановны. Ее происхождение нам неизвестно.

Дьячок села Новоселки-Зюзиной Петр Васильевич Виноградов нам также пока неизвестен. Он упоминался в этом сообщении и мог бы оказаться сыном указанного в Навигаторе священника села Троицкое-Берсеневых Ярославского уезда Виноградова Василия Ильича, если бы был лет на 10 постарше. Жаль, что мы не предполагали в 2010 году, что потребуется более подробное изучение его семьи и происхождения. Во всяком случае, Валерий Александрович более подробных сведений о нем не разместил и вряд ли сделал какие-то дополнительные выписки.

Пока непонятно, почему венчание происходило в церкви погоста Воскресенского на Пуре Ростовского уезда. Может быть, кто-то из ее причта связан с нашими новобрачными родственными связями? Есть ли в записи сведения о том, кто проводил венчание?
Предстоит более подробное изучение новой линии прямых предков, а также указанных в поручителях лиц. Потребуется анализ имеющейся о поручителях информации с целью установления возможных родственных связей, которые пока напрямую не прослеживаются.

[Марина Чебаненко]

Сергей Викторович, доброе утро.

Есть информация об Андрее Тихвинском:
О дневнике соборного протоиерея Андрея Тихвинского. А. Е. Виденеева (Ростов). http://krotov.info/...

"Протоиерей Андрей Тихвинский родился 18 октября 1788 г. в городе Тихвине Новгородской губернии, в семье протоиерея Тимофея Никифоровича Протопопова. Как утверждал впоследствии его собственный сын, "родовая фамилия изменена моим родителем в память о родном городе". В 1814 г., по окончании курса Петербургской духовной академии, Андрей Тихвинский служил преподавателем в Новгородской, а затем в Ярославской семинариях. В 1820 г. он был переведен в Ростов и произведен в протоиереи Успенского собора. Андрей Тихвинский оставался настоятелем ростовского собора до 1865 г. и, кроме того, долгие годы являлся присутствующим Ростовского духовного правления, деятельно участвуя в епархиальном управлении города и уезда. Он скончался 15 мая 1867 г. на 79-м году жизни и был похоронен в Богоявленском монастыре. Важно помнить, что вся жизнь протоиерея Андрея Тимофеевича Тихвинского была связана с ростовским Успенским собором, настоятелем которого он оставался сорок пять лет."

[SergeyV]

Марина Чебаненко (02 September 2012 - 07:32) писал:

...О дневнике соборного протоиерея Андрея Тихвинского. А. Е. Виденеева (Ростов). http://krotov.info/...
"Протоиерей Андрей Тихвинский родился 18 октября 1788 г. в городе Тихвине Новгородской губернии, в семье протоиерея Тимофея Никифоровича Протопопова....
вся жизнь протоиерея Андрея Тимофеевича Тихвинского была связана с ростовским Успенским собором, настоятелем которого он оставался сорок пять лет."

Марина, благодарю за внимание к нашим фамилиям!
К Тихвинскому Андрею Тимофеевичу мы давно присматриваемся, но пока не удается его причислить ни к одной из пока не связанных между собой ветвей установленных нами Тихвинских и Тихфинских.
Ряд носителей других наших фамилий также служил в этом ростовском соборе, да и сама фамилия наших Тихвинских явно свидетельствует о связи с родным городом Андрея Тимофеевича.
Надеемся, что рано или поздно найдем и возможные родственные связи.

[Ирина Леонидовна]

ГАЯО, ф.230, оп.2, д.1559. Клировые ведомости г.Ярославля, 1855 г.
Ц.Рождества Богородицы.

Священник Николай Андреев Тихвинский, 28, протоиерейский сын. По окончании учения в Ярославской духовной семинарии поступил в С.-Петербургскую Духовную Академию, где получил степень магистра; определен в профессора Ярославской семинарии в 1849 г. В 1853 г. 3 августа рукоположен в священника градской Богородской ц., с оставлением должности профессора.
В семействе у него жена Елизавета Михайлова, 21.
Вдова покойного священника Михайла Александрова Головщикова Александра Александрова, 46.
Ея дочь Наталья, 15.

[SergeyV]

Ирина Леонидовна (23 September 2012 - 20:13) писал:

... Клировые ведомости г.Ярославля, 1855 г. Ц.Рождества Богородицы.
Священник Николай Андреев Тихвинский, 28, протоиерейский сын....
В семействе у него жена Елизавета Михайлова, 21.
Вдова покойного священника Михайла Александрова Головщикова Александра Александрова, 46.
Ея дочь Наталья, 15.

Ирина Леонидовна, благодарю Вас за новые сведения о Тихвинских!

Отцом Николая Андреевича, судя по всему, был единственный имеющийся в нашей копилке Андрей Тихвинский, имевший отчество Тимофеевич и являвшийся протоиереем Ростовского Успенского собора. Он упоминался, например, в этом сообщении . К сожалению, пока не установлена его возможная принадлежность ни к одному из двух известных нам родов Тихвинских.

Интересна установленная благодаря Вашей информации, его родственная связь с родом потомственных дворян Ярославской губернии Головщиковыми. Сведения о них Вы размещали здесь>>.

[Ирина Леонидовна]

ГАЯО, ф.230, оп.2, д.1556. Формулярные ведомости Благочинного Рыбинского уезда, 1855 г.
с.Тихфино-Никольское.

Дьячок Иван Дмитриев Сементовский, 47, священнический сын, из пиитики, во дьячка к показанной церкви определен в 1832 г.
дети:
Иван Тихфинский, 19, обучается в высшем отделении ЯС,
Дмитрий, 8.
Заштатному священнику зять, пономарице троюродный свояк.
Священник Афиноген Васильев Тихфинский, вдов, 73, уволен от должности за старостию лет.
Дети:
Анна, 36,
Надежда, 31,
Миропия, 24.
Дьячку тесть, пономарице дядя двоюродный.
После умершего пономаря Михаила Егорова Воскресенского жена, вдова Афанасия Васильева, 48,
дети:
Андрей Тихфинский, 18, обучается в нижнем отделении Ярославской семинарии,
Алексей, 8.
Священнику троюродный (вроде д.б. двоюродная) племянница, дьячку троюродная своячина.

[SergeyV]

Ирина Леонидовна (26 September 2012 - 10:56) писал:

...Формулярные ведомости Благочинного Рыбинского уезда, 1855 г. с.Тихфино-Никольское.
Дьячок Иван Дмитриев Сементовский, 47, священнический сын...
Дети его: Иван Тихфинский, 19, обучается в высшем отделении ЯС...
....Заштатному священнику зять, пономарице троюродный свояк.
Священник Афиноген Васильев Тихфинский, вдов, 73...
....Дьячку тесть, пономарице дядя двоюродный.
После умершего пономаря Михаила Егорова Воскресенского жена, вдова Афанасия Васильева, 48,
дети:
Андрей Тихфинский, 18, обучается в нижнем отделении Ярославской семинарии,
Алексей, 8.
Священнику троюродный (вроде д.б. двоюродная) племянница, дьячку троюродная своячина.

Ирина Леонидовна, большое спасибо за новые сведения о Тихфинских!

Возможно они дадут совершенно новое направление поиску предков Тихфинских (из села Тихфино-Никольское Рыбинского уезда), которые только в приведенной Вами выписке имеют три разных ветви (по линии священника Тихфинского, его зятя Сементовского, пономаря Виноградова).
Пока маловато данных, чтобы делать выводы о возможной принадлежности этих Тихфинских к какой-либо из известных нам ветвей Тихвинских или Тихфинских.

[Ирина Леонидовна]

ГАЯО. Ф. 230. Оп. 2. Д. 1482 "а".
Метрические книги Даниловского уезда, 1854 г.
Воскресенский Собор.

Лл. 33об.-34.
Об умерших.
24/26 апреля.

Соборная пономарица, вдова Татьяна Порфирова, 32, чахоткой (прим.: жена псаломщика Воскресенского собора г.Данилова Тихвинского Иосифа Матвеевича).

[SergeyV]

Ирина Леонидовна (01 October 2012 - 09:49) писал:

Метрические книги Даниловского уезда, 1854 г. Воскресенский Собор...
Об умерших. 24/26 апреля.
Соборная пономарица, вдова Татьяна Порфирова, 32, чахоткой (прим.: жена псаломщика Воскресенского собора г.Данилова Тихвинского Иосифа Матвеевича).

Ирина Леонидовна, благодарю за новые сведения о семье Тихвинского Иосифа Матвеевича!
Ранее сведения о них размещались здесь>>, здесь>> и здесь>>. Возможная принадлежность к нашим Тихвинским пока не установлена.

[Ирина Леонидовна]

ГАЯО. Ф. 230. Оп. 2. Д. 1590 "а".
Метрические книги Даниловского уезда, 1855 г.

Воскресенский собор г. Данилова.
Лл. 26об.-27.
О бракосочетавшихся.
10 января.

Жених - студент Ярославской семинарии Павел Федоров Успенский, 24 г.;
невеста - Р.-Борисоглебского уезда с.Покровского на Ухре диакона Василия, девица Марья,16 л.
По женихе: Даниловского уезда с.Боруголышкина пономарь Андрей Владимиров Спасский и письмоводитель Ярославского Городского общества Дмитрий Михайлов Тихвинский.
По невесте: губернский секретарь Федор Даниловский и коллежский секретарь Иван Даниловский.

[SergeyV]

Ирина Леонидовна (07 October 2012 - 10:46) писал:

Метрические книги Даниловского уезда, 1855 г.
Воскресенский собор г.Данилова.
О бракосочетавшихся. 10 января.

Жених - студент Ярославской семинарии Павел Федоров Успенский, 24 г.;
невеста - Р.-Борисоглебского уезда с.Покровского на Ухре диакона Василия, девица Марья,16 л.
По женихе: Даниловского уезда с.Боруголышкина пономарь Андрей Владимиров Спасский и письмоводитель Ярославского Городского общества Дмитрий Михайлов Тихвинский.
По невесте: губернский секретарь Федор Даниловский и коллежский секретарь Иван Даниловский.

Ирина Леонидовна, большое спасибо за новые сведения о лицах, имеющих наши фамилии!
Людей с именем Дмитрий среди наших Тихвинских пока нет, но в копилке имеется Дмитрий Дмитриевич Тихвинский, о котором упоминалось Александрой в этом сообщении. По возрасту он вполне может оказаться сыном найденного Вами Дмитрия Михайловича Тихвинского.

[Марина Чебаненко]

SergeyV (28 May 2008 - 13:19) писал:

15-3. ......... (Тихвинская) Глафира Ивановна, родилась около 1869г. в селе Алексеевское, что на Гарях, Ростовского уезда - умерла после 1898г. ?
Муж ............. В 1898 году служит телеграфистом М.Я.Ж.Д.
19-3. Тихвинская Александра Ивановна, родилась около 1876г. в селе Алексеевское, что на Гарях, Ростовского уезда - умерла после 1910г.? В 1910г. девица, проживает в селе Алексеевское, что на Гарях
20-3. Тихвинский Иван Иванович, родился около 1878г. в селе Алексеевское, что на Гарях, Ростовского уезда – умер после 1898г. ? В 1898г. учится в ЯДС.

Сергей, принимайте семью Голубковых!
ГАЯО, 230-11-802
Метрическая книга записей актов гражданского состояния церкви села, Ярославского уезда, Космодамианское за 1897-1918 г.г.

л.л. 29об, 30 (л. 35)
15/16 февраля 1899 года
дочь Лидия
Родители: Моск. Яр. ж. д. станции "Козьмодемьянск" старший телеграфист Петр Михайлов Голубков и законная жена его Глафира Иванова, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Ярославской духовной семинарии ученик V класса Иван Иванов Тихвинский и дочь священника Ростовского уезда села Алексеевского в Гарях девица Александра Иванова Тихвинская.

Эту запись заметила при повторном просмотре дела. Больше эта семья не встретилась.

[SergeyV]

Марина Чебаненко (24 October 2012 - 11:02) писал:

...Метрическая книга записей актов гражданского состояния церкви села, Ярославского уезда, Космодамианское за 1897-1918 г.г.
15/16 февраля 1899 года
дочь Лидия
Родители: Моск. Яр. ж. д. станции "Козьмодемьянск" старший телеграфист Петр Михайлов Голубков и законная жена его Глафира Иванова, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Ярославской духовной семинарии ученик V класса Иван Иванов Тихвинский и дочь священника Ростовского уезда села Алексеевского в Гарях девица Александра Иванова Тихвинская...

Марина, большое спасибо за эту новую и очень интересную информацию!

Мы действительно долго не могли найти сведения о семье Тихвинской Глафиры Ивановны. Теперь знаем ее новую фамилию, имя ее мужа и даже имеем информацию о рождении дочери. Интересно, что в восприемниках упомянуты ее младшие брат Иван и сестра Александра, дальнейшая судьба которых нам также неизвестна.

[Марина Чебаненко]

ЯЕВ 1860, № 2, 23 апреля, часть неоф., стр. 11-15
Ростовский Успенский собор.

стр. 12
"... Храм сей, по своему зодчеству, один из великолепнейших в нашем отечестве...
Целяй ряд святителей ростовских трудились над украшением Дома Пресвятой Богородицы: ... Митрополит Иона Сисоевич сделал в нем стенопись, которая была поновлена при Архиепископе Самуиле Миславском, и опять возобновлена, по прежним рисункам, в 1843 году, при протоиерее Тихвинском и церковном старосте почетном гражданине И.В. Хлебникове. Придел Св. Леонтия расписан в новом вкусе происшествиями из жизни сего Святителя. ..."

[SergeyV]

Марина, большое спасибо!

Протоиерей Тихвинский Андрей Тимофеевич действительно очень много сделал для обновления Ростовского Успенского собора и описания происходящих в то время событий. К сожалению, пока не можем что-либо сказать о его возможных родственных связях с нашими Тихвинскими.

* * *

SergeyV (19 November 2010 - 15:12) писал:

..."Ведомость о церкви Ростовской уезда села Семеновского за 1845 год...
...Пономарь Иван Петров Тихфинский...
Пономарь дьячку кум.
В семействе у него: Жена Ульяна Борисова...."

Разбираясь в хитросплетениях родственных связей различных ветвей ТихВинских и ТихФинских, обнаружил непонятный момент, которому ранее мы не уделили должного внимания!

В цитируемой расшифровке формулярной ведомости по церкви села Семеновское Ростовского уезда, в графе "Кто кому в каком родстве" имеется запись..."Пономарь дьячку кум".

Словари дают следующие определения:
Д.Н. Ушаков Большой толковый словарь современного русского языка
КУМ, кума, мн. кумовья, кумовьёв, ·муж.
1. Крёстный отец по отношению к родителям окрещенного ребенка и к крёстной матери (куме; ·разг. ·устар. ).
2. Обращение к пожилому мужчине (·обл. ). «- Здорово, кум Фадей! Здорово, кум Егор!» Крылов.

В. Даль Толковый словарь живого великорусского языка  
КУМ м. кума? ж. стар. кмотр и куепе?тра, восприемник, восприемница, крестный отец и мать; состоящие в духовном родстве, вообще; но крестнику своему восприемники не кум и кума, а только между собою, и относительно родителей и родичей его.

Т.Ф. Ефремова Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный
КУМ м.
1) Крестный отец по отношению к крестной матери и к родителям крестника; отец ребенка по отношению к крестному отцу и крестной матери.
2) устар. Употр. как обращение к пожилому мужчине.
3) разг. Приятель, оказывающий покровительство (обычно по службе).

Исходя из приведенных определений, возникает вопрос, почему служители церкви сделали такую грубую ошибку в официальной записи, ведь речь идет не о родстве в полном понимании этого слова. А кумовьями (крестниками), все они наверняка не один раз являлись по отношению друг к другу.

Возможно, ранее существовало и другое значение слова КУМ или какой-то другой вид действительно имевшегося родства при записи назван ошибочно КУМовством.

Может быть, кто-нибудь может уточнить, кто являлся дьячком в этом селе, поскольку виден только состав его семьи, а основные данные о нем находятся на другой странице.

[Darya V]

Цитата

...в графе "Кто кому в каком родстве" имеется запись "Пономарь дьячку кум".

Сергей, не знаю, но у меня тоже подобное:

Darya V (25 September 2010 - 22:16) писал:

"Пономарь священнику дядя родной в трёх степенях, а дьячку кум по восприятию от купели сына его во второй степени".

http://s19.rimg.info/16c8be642a4d518cbb21b9e2c957bd31.gif

А вот - из архивных выписок Анастасии. Только гляньте, сколько (!!!) раз - "кум":

Анастасия Кондратьева (09 March 2011 - 20:49) писал:

Формулярная ведомость Рыбинской округи села Елохова за 1822 год.

1. 1-й священник Иоанн Алексеев...
Дьячку Василью Александрову кум...

4. Дьячок Василий Александров...
Местному священнику Иоанну Алексееву кум...

5. Дьячок Алексей Дмитриев...
Священнику Иоанну Иоаннову кум...

* * *
Формулярная ведомость Успенской 5 класса церкви села Елохова за 1848 год.

1. Священник Александр Николаев Каменский...
Дьякону Федору Иванову Сретенскому двоюродный свояк и пономарю Василию Степанову кум.
....
5. Пономарь Василий Иванов Елоховский...
Дьякону Фёдору Иванову кум.

6. Пономарь Василий Стефанов Орлов...
Священнику Александру Каменскому кум.

-----
Скопировала в тему "Виды и степени родства (упоминания в источниках и наши затруднения)"?
Там обсуждаются подобные вещи.

[Марина Чебаненко]

Ярославские епархиальные ведомости № 30 от 27 июля 1863 года, часть неофициальная, стр. 300.
Библиографические известия.

"Напечатана новая книга "Беседы священника с прихожанами об открытом общественном служении Господа нашего Иисуса Христа роду человеческому".

Часть 1-я, от явления на проповедь Иоанна Предтечи до 3-й Пасхи.
Законоучителя Ярославской гимназии священника Николая Тихвинского.
Ярославль. В типогр. Г. Фалька.

Вторая часть Бесед, от 3-й Пасхи до Вознесения Господня, имеет выйти в начале следующего 1864 года.
Цена 1-й части 1 руб. 50 коп.

Желающие приобресть эту книгу благоволят адресоваться так: "В Ярославль, в доме священно- церковнослужителей церкви Рождества Богородицы, священнику Николаю Тихвинскому".

Цена обеим частям вместе предназначается в 2 руб. 50 коп. сер.

* * *
Ярославские епархиальные ведомости № 15 от 14 апреля 1871 года, часть неофициальная, стр. 121, 122.
Материалы для истории семинарии.
Преподаватели:
14) Магистр Николай Андр. Тихвинский (1849-1858)
"Родом из Ярославской епархии, сын протоиерея..."

 ЯЕВ - 1871 г..jpg   198.77К   42 Количество загрузок:

* * *
Ярославские епархиальные ведомости № 20 от 19 мая 1871 года, часть неофициальная, стр. 162-164
Материалы для истории семинарии.
Преподаватели:
Исторических наук
2) Кандидат Андрей Тимофеевич Тихвинский (1816-1820)
"Родом из Новгорода, сын протоиерея Софийского собора. С 1801 года обучался в Новгородской семинарии; в 1807 году переведен в Александро-Невскую семинарию и в 1808 г. поступил в состав 1 курса в С.-Петербургскую д. академию, в коей и окончил курс со степенью кандидата. 13 августа 1814 года определен исправляющим должность профессора математики и еврейского языка в Новгородскую семинарию. 6 сентября 1816 года перемещен в Ярославскую семинарию профессором церковной истории, физики и математики и еврейского языка. С 21 декабря 1818 года по 8 февраля 1819 г. исправлял должность инспектора семинарии. 1820 года 3 июля посвящен во диакона, 4-го во священника и 6-го возведен в сан протоиерея к Ростовскому Успенскому собору, с увольнением от службы при семинарии..."

[SergeyV]

Цитата

....Николай Андр. Тихвинский ..."Родом из Ярославской епархии, сын протоиерея..."
...Андрей Тимофеевич Тихвинский ....Родом из Новгорода, сын протоиерея Софийского собора...

Марина, большое спасибо за новые сведения о Тихвинском Николае Андреевиче и его отце, Андрее Тимофеевиче!

К сожалению, родственных связей с нашими так и не обнаружено, поэтому пока пополняем копилку. Будем надеяться, что когда-нибудь обнаружатся потомки и этой ветви Тихвинских.

[SergeyV]

Большое спасибо Евгению Воронину за ценную информацию, благодаря которой стал известен состав семьи моего прямого предка пономаря села Ильинское Урусовых Ярославского уезда Ивана Петровича!

Полная информация о причте по состоянию на 1825 год размещена Евгением Ворониным здесь, а ниже приводится выписка о семье Ивана Петровича:

Евгений Воронин (19 December 2012 - 14:31) писал:

....ГАЯО. 230-1-9480.
....ГАЯО. 230-1-9480. Исповедные духовные росписи церквей сёл Ярославского уезда за 1825 год
Тетрадь № 14. Село Ильинское Урусовых. Лист 192  Духовные и их домашние....
....4. Пономарь Иван Петров вдов 40
у него дети Григорий 18
Автоном 16
Павел 14
Олимпиада 11
Александра 10
Павел 4
Екатерина 1...

Жаль только, что Иван Петрович уже овдовел и имя его жены неизвестно.
Моей прапрабабушке Екатерине Ивановне всего 1 год, поэтому ее мать, видимо, умерла совсем недавно. Зато сколько у нее братьев и сестер, среди которых два Павла (может быть, Павел и Павла?).

Полностью подтвердилось предположение, что упоминавшийся здесь и здесь дьячок села Уславцево Ростовского уезда Автоном Иванович был родным братом Екатерины Ивановны. Будем стараться найти и остальных.родственников, жаль только, что фамилии их нигде не упоминаются.

[shl]

SergeyV (23 December 2012 - 02:07) писал:

Большое спасибо Евгению Воронину за ценную информацию, благодаря которой стал известен состав семьи моего прямого предка пономаря села Ильинское Урусовых Ярославского уезда Ивана Петровича!

Полная информация о причте по состоянию на 1825 год размещена в этом сообщении краеведческой темы, а ниже приводится выписка о семье Ивана Петровича:
"....ГАЯО. 230-1-9480. Исповедные духовные росписи церквей сёл Ярославского уезда за 1825 год
Тетрадь № 14. Село Ильинское Урусовых. Лист 192  Духовные и их домашние....
....4. Пономарь Иван Петров вдов 40
у него дети Григорий 18
Автоном 16
Павел 14
Олимпиада 11
Александра 10
Павел 4
Екатерина 1..."

Жаль только, что Иван Петрович уже овдовел и имя его жены неизвестно.
Моей прапрабабушке Екатерине Ивановне всего 1 год, поэтому ее мать видимо умерла совсем недавно. Зато сколько у нее братьев и сестер, среди которых два Павла (может быть Павел и Павла?).

Полностью подтвердилось предположение, что упоминавшийся здесь и здесь дьячок села Уславцево Ростовского уезда Автоном Иванович был родным братом Екатерины Ивановны. Будем стараться найти и остальных.родственников, жаль только, что фамилии их нигде не упоминаются.

Возможно, что у Автонома Ивановича была еще сестра Анна Ивановна


ГАЯО, 230-11-1604
л. 17об, 18 (л. 23)
Запись № 6
8/10 июня 1841 года
сын Петр
Родители: Той же вотчины села Уславцева крестьянин Дмитрий Андреев Ушаков и законная его жена  Анна Иванова, православного вероисповедания.
Восприемники: Села Уславцева дьячек Автоном Иванов Виноградов, приходу села Вески, деревни Юренина крестьянина Константина Дементьева жена Ульяна Андреева.
Молитствовал, имя нарек и крестил  священник Владимир. При крещении были дьячек Автоном Иванов, пономарь Ефим Васильев.

Можно предположить, что Анна Иванова - еще одна сестра Автонома Иванова. Записи о бракосочетании нет, значит, было оно до 1840 года.

[SergeyV]

shl (06 January 2013 - 12:56) писал:

Возможно, что у Автонома Ивановича была еще сестра Анна Ивановна....

Светлана, благодарю Вас за интересную информацию! Правильно ли я понял, что крещение происходило в церкви села Уславцево Ростовского уезда?

Прежде всего, очень ценно, что Автоном Иванович "обзавелся" фамилией Виноградов. Причем эта фамилия появляется в наших исследованиях второй раз, и теперь даже не знаю, в какой из тем исследовать ее носителей. Автоном Иванович Виноградов ок. 1809 г.р. и Петр Васильевич Виноградов ок.1803 г.р. являются дальними родственниками, точнее свойственниками.
В настоящее время более логичным представляется обсуждение этой ветви Виноградовых в теме "Новоселовы, Виноградовы, Введенские" и соответствующая информация размещена в этом сообщении.

Ваше предположение о возможном наличии в семье пономаря села Ильинское-Урусовых Ивана Петровича старшей дочери Анны теоретически возможно. Его старший известный нам сын Григорий родился, когда его отцу было 22 года, а дата венчания отца и матери неизвестна. Почему бы Анне не родиться на год раньше? Тогда к 1825 году ей уже исполнилось бы 19 лет и она вполне могла быть не упомянута в составе семьи, поскольку вышла замуж. Если это так, то в 1841 году Анне Ивановне исполнилось 36 лет. Однако все это, конечно, требует документального подтверждения.

Сообщение отредактировал SergeyV: 08 January 2013 - 02:36

[shl]

Сергей, да, крещение происходило в церкви села Уславцево Ростовского уезда.

В МК Уславцево 1840-1868 гг. Автоном Иванов Виноградов поминается по-разному --  как Автоном Иванов, Автоном Виноградов и Автоном Иванов Виноградов (уже в 1840 он с фамилией Виноградов). При этом на всем протяжении 1840-1868 он ни у кого (по отслеживаемым мною фамилиям) не фигурирует в восприемниках -- только у Анны Ивановны.

Согласно ИР 1842 года Анне Ивановне 32 года (то есть ориентировочно по этим данным родилась она в 1810 году).


ИР 1842 (Уславцево) ГАЯО, 230-3-51 20
Дмитрий Андреев 39, жена его Анна Иванова 32, дети их: Михаил 16, Павел 13, Евдокия 11

Согласно РС 1834  Анне 30 лет (ориентировочный год рождения -- 1804)



Приселка Уславцова крестьяне

6
Василей Петров Ушаков 74/ умер в 1818
Василья Петрова 1-ый внук Дмитрий Андреев 13/31
Дмитрия Андреева сыновья:
Михайло новорожд/7
Павел новорожд/5
Василья Петрова другой внук Михайло Андреев 10/28

Дмитрия Андреева жена Анна 30
его же дочери:
Авдотья 2
Арина 1

В общем, с возрастом путаница, но второй вариант больше похож на правду ...


Светлана

[cadvmp]

Сергей Викторович, в вашем последнем обмене сообщениями с уважаемой Светланой отметил для себя интересный момент, что в восприемниках при крещении (1842 год) сына крестьянина Ушакова и его супруги Анны Ивановны был дьячок Автоном Иванович, в то время как в 1820 году в восприемниках у дочери дьячка Павла Петровича была крестьянская девица Анна Ивановна. Вот только не разобрался: не являлся ли первый дьячок племянником второму? Если так, то выходит своего рода "взаимное межсословное восприемничество".

[SergeyV]

Ростислав Александрович, благодарю за это интересное наблюдение!

Полагаю, что это просто совпадение имен, поскольку Павел Петрович Тихфинский служил дьячком в селе Рождествено Ростовского уезда и упомянутая в 1820 году крестьянская девица Анна Ивановна тоже была из этого села.

Виноградов Автоном Иванович служил в селе Уславцево Ростовского уезда, там же проживала и Ушакова (по мужу) Анна Ивановна. Если допустить, что Анна была сестрой Автонома, то ее не могли называть крестьянской девицей, поскольку родились они с братом в семье пономаря села Ильинское-Урусовых Ярославского уезда Ивана Петровича.

Тихфинский Павел Петрович и Виноградов Автоном Иванович одновременно упомянуты в этом сообщении на бракосочетании моих прапрадеда и прапрабабки.
Имеются определенные предчувствия, что пономарь села Ильинское-Урусовых Иван Петрович ок. 1885 г.р. мог быть родным братом Тихфинского Павла Петровича ок 1798 г.р. Однако предварительно мы считаем братом Павла Петровича другого Ивана Петровича Тихфинского ок. 1793 г.р., служившего пономарем села Семеновское Ростовского уезда. Хотя повторение имен в рамках одной семьи вполне возможно, тем не менее, все равно требуются документальные подтверждения, а отцов с именем Петр пока ни у кого из упомянутых лиц не установлено.

[cadvmp]

Я-то исходил из невысокой вероятности брака между молодыми людьми, происходившими из разных сословий. А вот крестьянская девица Анна Ивановна, в принципе, могла происходить из другого села (в данном случае - Рождествена) и оказаться в Уславцеве, будучи взятой замуж крестьянином же (Дмитрием Ушаковым). Но это одна из версий, конечно.
Так являлись ли все-таки Павел Петрович и Автоном Иванович дядей и племянником соответственно?

***
Последний вопрос, конечно, риторический.

Есть еще один штришок: в Рождествене в 1823 году фигурирует в восприемниках еще и крестьянин Григорий Иванович.
Иными словами - по мой версии, предположительно - представители крестьянской и дьяческой семей в двух поколениях и двух селах выступали в качестве восприемников друг у друга (причем имеем по Анне и Григорию с обеих сторон). Эти семьи что-то связывало, но, думаю, вряд ли кровное родство - из-за сословных ограничений.

[SergeyV]

shl (07 January 2013 - 14:23) писал:

...Согласно РС 1834 Анне 30 лет (ориентировочный год рождения -- 1804)...
...В общем, с возрастом путаница, но второй вариант больше похож на правду...

Светлана, благодарю за уточнение!

Если бы Анна Ивановна была моложе старшего сына Григория, то наверняка упоминалась бы в составе семьи в 1825 году. Поэтому более вероятен 1804-1805 год рождения.
В любом случае, пока это только предположения...

[SergeyV]

Ирина Леонидовна (05 January 2013 - 11:40) писал:

...ГАЯО, ф.230, оп.2, д.2687. Клировые ведомости Рыбинского уезда,1869 г., село Георгиевское в Раменье....
...Священник Иван Иванов Тихвинский, 34, дьяческий сын, ЯДС по 2-му разряду в 1859 г., 1865 г. - гласный в Рыбинском земстве, 1866 г. - законоучитель при Георгиевском волостном училище, 1869 г. - награжден черно-бархат. скуфьею.
Жена Александра Андреева, 26.
Дети:
Серафима, 9,
Николай, 8,
Иван, 6,
Всеволод, 3.

Ирина Леонидовна, большое спасибо за великолепную подборку материалов!

Стало известным имя и происхождение жены священника Тихфинского Иоанна Иоанновича, который принадлежит к одной из трех исследуемых нами и пока не связанных между собой ветвей Тихв(ф)инских. О нем и его сыне, тоже Иоанне Иоанновиче Тихфинском говорилось, например, здесь. К сожалению, происхождение старшего Иоанна Иоанновича Тихфинского пока остается неизвестным.

Связь этой ветви с нашими Тихвинскими не установлена.

[SergeyV]

cadvmp (08 January 2013 - 01:39) писал:

Я-то исходил из невысокой вероятности брака между молодыми людьми, происходившими из разных сословий....
....Так являлись ли все-таки Павел Петрович и Автоном Иванович дядей и племянником соответственно?
....по моей версии, предположительно - представители крестьянской и дьяческой семей в двух поколениях и двух селах выступали в качестве восприемников друг у друга (причем имеем по Анне и Григорию с обеих сторон). Эти семьи что-то связывало, но, думаю, вряд ли кровное родство - из-за сословных ограничений.

Ростислав Александрович, конечно вероятность таких браков не слишком велика, но среди сельского духовенства встречается. Во всяком случае, в наших родословных такие примеры есть.

Вероятное родство Павла Петровича Тихфинского и Автонома Ивановича Виноградова пока не доказано, да и вообще по Тихв(ф)инским надо будет собрать дополнительную информацию и более тщательно провести анализ. Накопилось уже три пока не связанные друг с другом ветви Тихв(ф)инских, которые так или иначе пересекаются с другими нашими фамилиями. Вполне вероятно, что у них мог быть общий пока неустановленный предок.
Надеюсь и на содействие потомков этого рода (для нас это все-таки одна из многочисленных женских ветвей), но что-то они давненько на форуме не появлялись.

[Ирина Леонидовна]

SergeyV (23 December 2012 - 02:07) писал:

"....ГАЯО. 230-1-9480. Исповедные духовные росписи церквей сёл Ярославского уезда за 1825 год
Тетрадь № 14. Село Ильинское Урусовых. Лист 192  Духовные и их домашние...
....4. Пономарь Иван Петров вдов 40
у него дети Григорий 18
Автоном 16
Павел 14
Олимпиада 11
Александра 10
Павел 4
Екатерина 1..."

Жаль только, что Иван Петрович уже овдовел и имя его жены неизвестно.

ГАЯО, ф.230, оп.1, д.6172. Ревизские сказки Ярославского уезда, 1815 г.
с.Ильинское-Урусовых.

Пономарь Иван Петров, 27 - 31.
Оного пономаря сыновья:
Григорий, обучается в сельском училище, 4 - 8,
Автоном, 3 - 7,
Павел, 2 - 6.
Пономаря Ивана Петрова жена Пелагея Федоровна, 31,
дочери:
Олимпиада, 2,
Александра, году.

Заштатный дьячок Федор Андреев, 56 - 60,
жена его Авдотья Митрофанова, 57,
дочь их Анна, 26.

Дьячек Василий Петров, 20, к сей церкви определен в сем 1815 году на место отказавшегося в том году дьячка Федора Андреева от должности.
Оного дьячка Василия Петрова жена Устинья Иванова, 20.

[SergeyV]

Ирина Леонидовна (01 February 2013 - 16:51) писал:

Ревизские сказки Ярославского уезда, 1815 г. с.Ильинское-Урусовых.

Пономарь Иван Петров, 27 - 31.
Оного пономаря сыновья:
Григорий, обучается в сельском училище, 4 - 8,
Автоном, 3 - 7,
Павел, 2 - 6.
Пономаря Ивана Петрова жена Пелагея Федоровна, 31,
дочери:
Олимпиада, 2,
Александра, году.

Заштатный дьячок Федор Андреев, 56 - 60,
жена его Авдотья Митрофанова, 57,
дочь их Анна, 26.

Дьячек Василий Петров, 20, к сей церкви определен в сем 1815 году на место отказавшегося в том году дьячка Федора Андреева от должности.
Оного дьячка Василия Петрова жена Устинья Иванова, 20.

Ирина Леонидовна, извините за задержку с ответом, вызванную двухнедельным отсутствием и невозможностью выхода в Интернет! Большое спасибо за эту новую информацию, проясняющую состав семьи нашего предка!

Поскольку эти сведения выписаны Вами из ревизской сказки, можно ли исходя из записи считать заштатного дьячка Федора Андреевича отцом Пелагеи Федоровны?
Связан ли родством с этими семьями упомянутый там же дьячек Василий Петров? По возрасту он мог быть родным братом нашего Ивана Петровича.

[Марина Чебаненко]

Сергей, здравствуйте. Размещаю сведения уже известные вам (ГАЯО, 230-2-3863 МК сел Ростовского уезда за 1887 год).

SergeyV (28 May 2008 - 13:19) писал:

43-27. Хованская (Розанова) Екатерина Алексеевна, род. 01/01.10.1887 в селе Савинское Савинской волости Ростовского уезда.

села Савинского
Лл. 981об., 982
Запись № 30
1/1 октября 1887 года
Екатерина
Родители: Означенной церкви священник Алексей Дмитрев Розанов и законная жена его Феоктиста Константинова, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Кончивший курс Ярославской Духовной семинарии Григорий Тихвинский и церкви села Савинского вдовая попадья Ольга Иванова Измайлова.
Таинство совершал села Маркова священник Арсений Добротин с диаконом Николаем Запрудским.
-----
В разделе "о умерших" весь год п/п "Сверхштатный псаломщик Геннадий Измайлов".

SergeyV (28 May 2008 - 13:19) писал:

55-47. Тихвинская (Измайлова) Варвара Константиновна, род. 16/23.11.1864 г. в селе Марково Ростовского уезда – ум. ок. 1907 г. в селе Рахманово Угличского уезда. Венчание 28.09.1887г. в церкви села Савинское Ростовского уезда.
Муж Тихвинский Иван Николаевич, сын священника, род. ок. 1863 в селе бывой Вепревой пустыни Ростовского уезда - умер ок. 1927 г. в селе Рахманово Переславского района Ярославской области. Служил священником церкви погоста Никольского, что на Печегде Ростовского уезда и села Рахманово Угличского уезда.

села Савинского
Лл. 993об., 994
Запись № 15
Бракосочетание 28 сентября 1887 года
Жених: Ростовского уезда, села Любилок, заштатного священника Николая Тихвинского сын Иван Николаев Тихвинский, православного вероисповедания, первым браком, 23.
Невеста: Того ж уезда, села Савинского, умершего священника Константина Измайлова дочь девица Варвара Константинова, православного вероисповедания, первым браком, 23.
Таинство совершал священник Константин Тихвинский с диаконом Николаем Запрудским.
По женихе: Окончивший курс в Ярославской семинарии Дмитрий Соколов и псаломщик Ярославской градской Николомельницкой церкви Михаил Николаев Кочанов.
По невесте: Священник церкви села Сущева Григорий Завьялов и Ярославского уезда, церкви села Яковцева псаломщик Николай Спасский.

SergeyV (28 May 2008 - 13:19) писал:

9-2. Кочанова (Тихвинская) Анна Николаевна, родилась ок. 1860г. в селе бывой Вепревой пустыни Ростовского уезда – умерла ?
Муж Кочанов Михаил Николаевич, родился ? – умер до 1893г. в г.Ярославле. Служил диаконом Ярославской градской Христорождественской церкви.

И еще:

села Алексеевского в гарях
Священник Иоанн Тихвинский

[SergeyV]

Марина Чебаненко (16 February 2013 - 09:04) писал:

...Размещаю сведения уже известные вам (ГАЯО, 230-2-3863 МК сел Ростовского уезда за 1887 год). села Савинского...

Марина, благодарю за размещение действительно уже известных нам уточняющих выписок!
Иногда полезно вернуться к просмотру старых записей и освежить давно забытые факты.

[SergeyV]

MVR (13 February 2013 - 23:40) писал:

...Ревизские сказки священнослужителей Ярославского уезда 1811 год
с.Урусово
Священник Андрей Иванов, 67/ умер в 1798....
.....Дьячек Федор Андреев, 40/56....
....Пономарь Федор Андреев, 58/ умер в 1799....
....Благодаря уточненным сведениям по семье пономаря Ивана Петровича, корни наших предков по этой линии следует искать в селе Берлюково Ярославского уезда.

Новые сведения внесли определенные изменения в ранее сделанные выводы!

Был сделан вывод, что отцом Пелагеи Федоровны, жены нашего пономаря Ивана Петровича, был упомянутый там же дьячок Федор Андреевич.

Однако в выписке за 1811 год значатся уже два человека с одинаковыми именами и отчествами Федор Андреевич. По возрасту они оба могли быть отцами Пелагеи Федоровны, так что поиск в этом направлении продолжается.
Кстати, дьячек Федор Андреевич по возрасту вполне может оказаться сыном умершего в 1798 году священника этого села Андрея Ивановича.

[SergeyV]

От Марины Чебаненко:

SergeyV (05 August 2012 - 02:52) писал:

.....«ГАЯО, 230-11-1598  Метрическая книга записей актов гражданского состояния церкви села Рождествено, Ростовского уезда за 1818-1829, 1831-1854 г.г. на 207 листах.
....л. 159об (л. 300) Запись № 1
13 января 1846 года
Жених: села Рождествена дьячек Павел Петров Тихфинский, третьим браком, православного иповедания, 47-ми лет.
Невеста: вдова Екатерина Семенова, города Ростова, Всесвятцкой церкви, после бываго пономаря Ивана Петрова.
Венчали в Рождественской церкви духовник села Сущева священник Павел Артемьев с пономарем Анфимом Николаевым.
Поручители:
по женихе: Ростовского уезда, села Павлова диакон Никита Петров, Углицкого уезда, с. Ивашкова (Иванкова) Владимир Павлов;
по невесте: того же уезда, села Уславцева дьячек Автоном Иванов, села Л....(в названии пять букв) диакон Михайло Павлов Флоренский».

Эта новая информация позволила установить состав семьи и прояснила сразу несколько ранее непонятных моментов. Павел Петрович Тихфинский упоминался здесь и здесь, но мы не знали, что у него уже третий брак. Судя по записи, его третья жена Екатерина Семеновна также вступает во второй брак, хотя возраст ее не указан....

Долгое время было непонятно, что могло объединять невесту Екатерину Семенову с ее поручителем на свадьбе Виноградовым Автономом Ивановичем. Полагаю, что вероятный правильный ответ нашелся совсем недавно в следующем сообщении Марины:

Марина Чебаненко (09 April 2013 - 05:11) писал:

ГАЯО, 230-3-1791 л.л. 623-635.
Ведомость № 122 села Уславцево, Ростовского уезда за 1871 год. л. 623
Духовные и их домашние....
....5. Заштатный дьячек Автоном Иванов 62
жена его Татиана Семенова 62...

С большой степенью вероятности можно утверждать, что Екатерина и Татяана были родными сестрами, но конечно теперь надо будет подтвердить это предположение документально. Чтобы установить кем были их отцы, придется искать записи о первом браке Екатерины с пономарем Всехсвятской церкви г.Ростова Иваном Петровичем (до 1845 года) и Татьяны с Автономом Ивановичем Виноградовым (после 1825 года).

[SergeyV]

Ирина Леонидовна (17 August 2012 - 07:56) писал:

Метрические книги пог.Воскресенского на Пуре Ростовского уезда, 1848 г. О бракосочетавшихся. 8 февраля.
Ростовского уезда с.Внукова дьячок Дмитрий Федоров Розанов, православного вероисповедания, первым браком, 24 л.;
Ярославского уезда с.Ильинского-Урусовых после умершего пономаря Ивана Петрова дочь, девица Екатерина, первым браком, 20 л.
По женихе: Ростовского Успенского Собора Леонтиевского храма дьячок Петр Степанов Веденский, того ж уезда с.Новоселки-Зюзиной дьячок Петр Васильев Виноградов.
По невесте: того ж уезда с.Рождествина дьячок Павел Петров и с.Уславцева дьячок Автоном Иванов.

SergeyV (18 August 2012 - 04:57) писал:

....Личность одного из поручителей, дьячка села Уславцево Автонома Ивановича, нам уже знакома, поскольку он также упоминался поручителем в этом сообщении.
Там же приводились сведения и о втором поручителе - дьячке села Рождествено Павле Петровиче Тихфинском. Сведения о нем имеются также здесь и здесь
Эти два поручителя дают вполне достоверную связь (еще не родственную) между невестой и этой ветвью рода Тихфинских, который пока не связан с другими Тихвинскими (поколенная роспись размещена в сообщении № 1), породнившимися в 1887 году с нашим родом Голубинских-Измайловых...
....Пока непонятно, почему венчание происходило в церкви погоста Воскресенского на Пуре Ростовского уезда. Может быть, кто-то из ее причта связан с нашими новобрачными родственными связями?...

В сообщении № 1 этой темы размещена схема известных на сегодняшний день ТихФинских, родственные связи которых с другими ветвями ТихВинских и с родом Новоселовых-Розановых пока не установлены.