Сообщений в теме: 226

[Святослав Ш]

Наташа (16 August 2023 - 18:00) писал:

Возможно, и в первой строчке - имена? Тогда первые 2 слова похожи на Вас. Петр. = Василий Петрович?

Да, такая версия у меня тоже была. Окончание предложение все равно не понятно.

[Родственник]

Наташа
Доброго здравия. Спасибо за заботу, но как и где только не пробовал. И помогал чел связанный как-то с архивной работой по армейской направленности. Не удалось. И не ясен период присвоения звания контр-адмирал. Возможно и после окончания ВОВ.

Сообщение отредактировал Родственник: 17 August 2023 - 00:03

[Родственник]

Цитата

Храни Нас Бог

Как-то впервые встречаю - о себе в послании к кому бы то. Может неудачно написанное "Вас"?
Надю - целую. Очень похоже. Буду Надю искать...  Написано через тире, следовательно, перед этим еще возможны перечисления имен.
Василий Петрович - тоже не вспоминается. Открытки из личного  Анастасии Сергеевны, так что должно быть с ее семьей и знакомыми связано.  

ЗЫ
Установил 3 фото с посланиями, адресованными семье Лентовских, М. А. и С. А.  1901, 1917гг (Владивосток)  и С. А. (групповой снимок)  за советы в лечении 1924г.

1. "На память Марии Андреевне и Сергею Александровичу от Веры" 1901г
 Вера.jpg   132.03К   13 Количество загрузок:

2. "Дорогим Сергею Александровичу и Марии Андреевне на добрую память от  В. и В. Черновых" (Черновым или еще как?) 1917г
 Вера-2.jpg   137.44К   24 Количество загрузок:

1901г Фотоателье Т. Мори, 1917г просто Мари (...льш пр. 54) судя по отпечатку.
Лица Веры и В. категорически схожи и почерк однотипен, следовательно, Вера и на втором снимке, а была ли она уже Черновой в 1901г. - неизвестно.
Карточка 1901 г. на подложке отлично сохранилась.

[Святослав Ш]

Родственник (16 August 2023 - 23:01) писал:

Как-то впервые встречаю - о себе в послании к кому бы то. Может неудачно написанное "Вас"?
...

Нет, на букву "В" совсем не похоже. Да и в контексте более уместным кажется именно "нас".

[Святослав Ш]

Родственник (16 August 2023 - 23:01) писал:

...
2. "Дорогим Сергею Александровичу и Марии Андреевне.  В. и В. Черновы.." (Черновым или еще как?) 1917г
Вера-2.jpg
...

... на добрую память от В. и В. Черновых.
12/III 17г.

[Родственник]

Ой. Да, промахнулся. Немудрено, столько перелопатил снимков и еще всё впереди... Благодарю!

[Наташа]

Родственник (16 August 2023 - 22:43) писал:

...Не удалось. И не ясен период присвоения звания контр-адмирал. Возможно и после окончания ВОВ.

А Вы попробуйте еще раз Может, на нашем форуме Вам и не найдут искомого, но натолкнут на какую-то важную мысль. Примеров тому здесь - десятки. К примеру, можно вот в этой теме задать вопрос.

Если звание контр-адмирала было присвоено после ВОВ, то и в ВОВ искомый человек наверняка уже имел офицерское звание. А значит надежда на фото из УПК всё еще остается.

[ciandr]

Наташа (16 August 2023 - 18:00) писал:

Возможно, и в первой строчке - имена? Тогда первые 2 слова похожи на Вас. Петр. = Василий Петрович?

А может Вас. Петр. Фалк?

[Наташа]

Возможно, известная информация, но всё же приведу ее здесь - в копилку не оцифрованных дел:

в РГАВМФ есть 2 дела на Лентовского С.А.:
1). Ф. 873 (Аттестации на военных и гражданских чинов морского ведомства (1857-1917)).
Оп. 11.Д. 123.
Даты: 1901-1912 гг.

2). и его послужной список:
Ф. 406. Оп. 12. Д. 1102. Дата: 1916 г.
В примечании стоит: 5 пос. сп.

* * *
в ГАРФе есть дело на Потабенко Анастасию Сергеевну:
Ф. Р-7511 (Комиссия советского контроля (КСК) при Совете народных комиссаров СССР. 1934-1940).
Оп. 2. Д. 968.
Даты: 01.11.1934-09.10.1935

и Потабенко Игоря Давидовича:
Ф. Р-7511. Оп. 7. Д. 352 - Трудовой список; и
Ф. Р-7511. Оп. 2. Д. 969 (Даты: 01.10.-01.11.1934)

* * *

Святослав Ш (11 August 2023 - 15:58) писал:

В этом же справочнике имеется упоминание ещё об одном Лентовском ‑ Александре Егоровиче, профессоре, акушере-гинекологе. Судя по отчеству, теоретически он мог быть отцом Сергея Александровича. Тогда поиски должны вести в Казань, где Александр Егорович в 1858г. занимал пост директора Николаевского детского приюта12..
...
12. Крылов-Толстикович. Русские врачи XIX — начала XX столетий. 21.06. 2017.  
[1892]. 13 с
...

Что касается этой персоны:
города Казани университета профессор отрок Александр Егорович Лентовский (31 года) и с. Старой Майны умершего коллежского ассесора Михаила Николаева Гаславского дочь девица Марья Михайлова (19 лет) были венчаны 11.11.1828 г. в Богоявленской церкви с. Старой Майны Ставропольского уезда Самарской губернии (ЦГАСО. Ф.31 Оп. 1. Д. 68. Л323. Запись можно найти на familysearch.org через раздел "записи" в поиске. Файл 00096 в папке 005477841).
Если Сергей Александрович является сыном А.Е., то удивляет возраст, когда А.Е. стал отцом Сергея - в 1858 году ему уже 60-61 год.

[Святослав Ш]

Наташа (17 August 2023 - 12:23) писал:

Возможно, известная информация, но всё же приведу ее здесь - в копилку не оцифрованных дел:
...

Спасибо, Наташа!

Наташа (17 August 2023 - 12:23) писал:

...
Что касается этой персоны:
города Казани университета профессор отрок Александр Егорович Лентовский (31 года) и с. Старой Майны умершего коллежского ассесора Михаила Николаева Гаславского дочь девица Марья Михайлова (19 лет) были венчаны 11.11.1828 г. в Богоявленской церкви с. Старой Майны Ставропольского уезда Самарской губернии (ЦГАСО. Ф.31 Оп. 1. Д. 68. Л323. Запись можно найти на familysearch.org через раздел "записи" в поиске. Файл 00096 в папке 005477841).
Если Сергей Александрович является сыном А.Е., то удивляет возраст, когда А.Е. стал отцом Сергея - в 1858 году ему уже 60-61 год.

Да, возраст, главным образом супруги, это в минус. В плюс имя и принадлежность медицинскому сообществу. Здесь, например, упоминается только один его сын - Михаил. В общем, сейчас я думаю, что скорее нет, чем да.

[Наташа]

Родственник (15 August 2023 - 20:04) писал:

И перевернутый текст сверху
шторм (Оборот)-x.jpg

Если допустить, что перечислены имена без запятых, то после Вас. Петр. что-то похожее на Евг./Авг. = Евгений/Евгения, Августа,
далее - имя, начинающееся на Фе../Фо..,
а последнее слово похоже на Павл. = Павлович/Павловна.

Но это уж совсем их области гипотетических гипотез.

[Наталия Доронина]

Может, оканчивается Настю, Надю целую?

[Святослав Ш]

Наталия Доронина (17 August 2023 - 14:51) писал:

Может, оканчивается Настю, Надю целую?

Да, теперь и мне кажется, что больше похоже на Настю, чем на Павла.

[Родственник]

Здравствуйте. Пожалуйста, не оставляйте, по возможности, меня одного наедине с неизведанным. Зашился и запутался окончательно не только со своими родственниками, знакомыми и незнакомыми на снимках и в документах, но и с попытками что-то найти по другим, представленным на форуме, документам. Почти сутки раскладываю, сопоставляю, пытаюсь вчитываться.
Два чемодана фотографий и чемодан всевозможных документов, включая полтора десятка записных книжек разного размера, по которым так же пытаюсь что-либо установить.
Несколько  десятков фотографий "на добрую память" адресованных и старшим Лентовским и Анастасии Сергеевне от 1901 до 1970 гг.

Святослав Ш
​Будьте добры, подскажите, у Марии Андреевны Лентовской (Васьковой) кто из родных братьев и сестер был.

Левон Иосифович Мусхели - супруг Марины Сергеевны Мусхели (Лентовской)
Подписано: "... 1938г. Лёва. Муж Марины Сергеевны"
Так же, в записной книжке 1959г есть запись "Мусхели Мрина Сергеевна Х-в.93. Решетилов в`езд, дом ~1"
фото 2х3 низкого качества
 Лёва. Муж Марины Сергеевны 1938г.jpg   67.56К   6 Количество загрузок:

Так же в найденной трудовой книжке Анастасии Сергеевны обнаружен негатив, но очень плохого качества, практически, прозрачный.
Большого размера. Не любительского 35мм, а 80Х60мм. Со стекла сканер негатив не примет, а вставить в адаптер для фотопленки не получится - размер адаптера только для 35мм. Один человек на негативе явно при погонах. Снизу еще трое и скорее всего детского возраста. Что посоветуете со сканированием? Кто сталкивался с таким.

Еще есть запись:  Лентовская Ма 8-1-41-69.  И в др. книжке: Лентовская Марфинка И-1-41-69

Сообщение отредактировал Родственник: 18 August 2023 - 01:50

[Родственник]

Наташа
​Настойчивость женщин не знает границ... Благодарю! за то, что "заставили"  еще раз поиском воспользоваться. Вбил звание и награду - Орден Красного Знамени. Сайт у них не очень правильно составлен. Если бы можно было перечень всех известных наград ввести, значительно проще бы было. Да  и фото надо рядом в списке найденных располагать, а не на отдельной странице. Перещелкивать по очереди туда-обратно - задача еще та... Решил начать с последней страницы. Оказалось ровно на пол пути, примерно, 440_й из 840... Павел Степанович Колесник. Правда, кроме имеющихся неподписанных фото, больше никакой информации нет ни в записных книжках, ни в воспоминаниях, ни где бы то ни было еще, что удалось просматривать. На одном снимке он, скорее всего, с одним из сыновей - курсантом ВМУ на фоне самолета (установлен, как памятник) с двумя кабинами. Так что загадки остались....

Сообщение отредактировал Родственник: 18 August 2023 - 04:54

[Родственник]

Несколько сведений об Анастасии Сергеевне Потабенко (Лентовской)
Трудовой стаж до поступления в 4_ю гинекологическую больницу 7 лет 9 месяцев, из них мед. сестрой 2 года 6 мес.
Зачислена в гинекологическую больницу № 4 15 июля 1941г.
Освобождена от должности в связи с выходом на пенсию 20 сентября 1963г.
Далее, с 1964г по 1966г работала по 2 месяца в год в той же больнице и с 1966г по 1970г постоянно.

Расторжение брака с Потабенко Игорем Давидовичем в данном свидетельстве прописано 26 января 1963г.

В свидетельстве о браке с Константином Филипповичем Емельяновым оставлена фамилия Потабенко.

Дата смерти в свидетельстве указана 1 февраля 1971г.

[Святослав Ш]

Родственник (18 August 2023 - 01:33) писал:

...
Еще есть запись:  Лентовская Ма 8-1-41-69.  И в др. книжке: Лентовская Марфинка И-1-41-69

Это номер телефона, видимо, Марфы. "И" - это как раз "8" на старых дисковых аппаратах.

[Святослав Ш]

Родственник (18 August 2023 - 01:33) писал:

...

Святослав Ш
​Будьте добры, подскажите, у Марии Андреевны Лентовской (Васьковой) кто из родных братьев и сестер был.
...

В этой росписи родословной Васьковых отец Марии Андреевны - Андрей Федорович Васьков записан в 8-ом поколении под номером VIII/19/8. Его дети идут с номерами IX/N/19. Мария Андреевна с номером IX/36/19. На схеме это выглядит так:

 2023-08-18_08-43-06.png   39.36К   25 Количество загрузок:

[Наташа]

Родственник (18 August 2023 - 01:33) писал:

Два чемодана фотографий и чемодан всевозможных документов, включая полтора десятка записных книжек разного размера, по которым так же пытаюсь что-либо установить.

Итого 3 чемодана сокровищ! Смотрите на них именно так - тогда и изучать будет легче. Многие о таком богатстве могут только мечтать. Терпение и методичность - и Вы со всем разберетесь! Только сразу настройтесь, что к 3м чемоданам прибавится столько же вопросов Но ведь тем интересней!

Родственник (18 August 2023 - 01:33) писал:

Левон Иосифович Мусхели - супруг Марины Сергеевны Мусхели (Лентовской)

О нем?
ГАРФ. Ф. А461 (Прокуратура РСФСР)
Оп.3 (Надзорные производства)
Д. 4825 - Мусхели Леван Иосифович
Рубрики: г. Москва, надзорные производства по спецделам.
Крайние даты дела: 04 сентября 1957 - 21 октября 1957
Кол-во листов: 12.

Родственник (18 August 2023 - 01:33) писал:

Так же, в записной книжке 1959г есть запись "Мусхели Мрина Сергеевна Х-в.93. Решетилов в`езд, дом ~1"

А адрес точно в Москве? Что-то не находится такая улица.

Родственник (18 August 2023 - 01:33) писал:

Так же в найденной трудовой книжке Анастасии Сергеевны обнаружен негатив, но очень плохого качества, практически, прозрачный. <...>
Что посоветуете со сканированием? Кто сталкивался с таким.

Попробуйте еще вот тут спросить. Или  может, какой-нибудь проф.форум поискать.

[Наташа]

Родственник (18 August 2023 - 03:41) писал:

Павел Степанович Колесник.

Вот и нашелся Ваш контр-адмирал! Поздравляю!
Про него есть статья на Википедии, к примеру, а вот тут зарегистрирован его внук - Сергей Андреевич Колесник. Зная основные места службы и проживания Павла Степановича можно строить места пересечения с Вашими родственниками.

[Святослав Ш]

Наташа (18 August 2023 - 09:45) писал:

Родственник (18 August 2023 - 01:33) писал:

Так же, в записной книжке 1959г есть запись "Мусхели Мрина Сергеевна Х-в.93. Решетилов в`езд, дом ~1"

А адрес точно в Москве? Что-то не находится такая улица.

Она в Харькове жила.

[Святослав Ш]

Родственник (18 August 2023 - 04:16) писал:

Несколько сведений об Анастасии Сергеевне Потабенко (Лентовской)
Трудовой стаж до поступления в 4_ю гинекологическую больницу 7 лет 9 месяцев, из них мед. сестрой 2 года 6 мес.
Зачислена в гинекологическую больницу № 4 15 июля 1941г.
Освобождена от должности в связи с выходом на пенсию 20 сентября 1963г.
Далее, с 1964г по 1966г работала по 2 месяца в год в той же больнице и с 1966г по 1970г постоянно.

Т.е. в год этой фотографии  в 1949г. в Покровское-Глебово она уже не работала там в санатории? Или совмещала две работы в 4-ой больнице и в санатории?

Родственник (18 August 2023 - 04:16) писал:

Расторжение брака с Потабенко Игорем Давидовичем в данном свидетельстве прописано 26 января 1963г.

В свидетельстве о браке с Константином Филипповичем Емельяновым оставлена фамилия Потабенко.

Дата смерти в свидетельстве указана 1 февраля 1971г.

Спасибо!
А брак со вторым мужем в том же 1963 году заключен?

Сообщение отредактировал Святослав Ш: 18 August 2023 - 10:35

[Наташа]

Святослав Ш (18 August 2023 - 10:03) писал:

Она в Харькове жила.

Прошу прощения - перепутала с Марфой Сергеевной.
P.s. Или она тоже только захоронена в Москве, а проживала в другом месте?
* **
Если дело из ГАРФа о муже Марины Сергеевны, то можно предположить, что он подвергся политической репрессии, а в 1957 году его дело было пересмотрено.

[Родственник]

Цитата

Так же, в записной книжке 1959г есть запись "Мусхели Мрина Сергеевна Х-в.93. Решетилов в`езд, дом ~1"
А адрес точно в Москве? Что-то не находится такая улица.

"Х-в.93"  Харьков и видимо, краткий почтовый индекс, как у нас по месту проживания на Пресне в 70_е годы обозначалось "Д-7"
Помню, еще в одной книжке был подробный адрес, но забыл в какой.


Вот такого образа информация мне ни о чём не говорит

Цитата

ГАРФ. Ф. А461 (Прокуратура РСФСР)
Оп.3 (Надзорные производства)
Д. 4825 - Мусхели Леван Иосифович
Рубрики: г. Москва, надзорные производства по спецделам.
Крайние даты дела: 04 сентября 1957 - 21 октября 1957

Кол-во листов: 12.

Как-то воспользоваться ей, почитать ее возможно?

Сообщение отредактировал Родственник: 18 August 2023 - 15:27

[Родственник]

Святослав Ш

​Да, брак с Емельяновым заключен через месяц, 26 февраля 1963г. Но на снимках с курорта "Талги" они вместе в 1953г. Возможно, что-то не так пошло вместе с Игорем Давидовичем.

[Наташа]

Родственник (18 August 2023 - 13:45) писал:

Как то воспользоваться ей, почитать ее возможно?

Удаленно, в открытом доступе - нет. Но можно в читальном зале архива (Москва) или по электронной почте заказать по приведенным реквизитам электронную копию дела (услуга платная). Или же просить кого-то посмотреть это дело за Вас.

[Родственник]

Святослав Ш (18 August 2023 - 10:34) писал:

Т.е. в год этой фотографии  в 1949г. в Покровское-Глебово она уже не работала там в санатории? Или совмещала две работы в 4-ой больнице и в санатории?

Моя ошибка, признаю. Проживали по одному адресу в том месте точно. и у Анастасии Сергеевны даже значатся 2 тел. номера. Вероятно, в памяти заплелись места проживания, дружеские отношения и работа. Теперь в сомнениях, в какой период вместе работали... Подтверждающих записей не обнаружил. Бабушка моя до ВОВ работала, а с началом боевых действий и до окончания ВОВ, была с двумя детьми в эвакуации. Нигде не отображенная информация о работе Анастасии Сергеевны в не определенный период до ВОВ, может быть восполнена подарочным альбомом с фотографиями 2_й гинекологической клиники 1935 или 1936г.

[Liliya]

А документы о родстве в ГАРФе не попросят? 75 лет-то ещё не прошло...

[Наташа]

Liliya (18 August 2023 - 14:13) писал:

А документы о родстве в ГАРФе не попросят? 75 лет-то ещё не прошло...

Да, Лилия, Вы правы. Скорей всего попросят.

[Святослав Ш]

Родственник (18 August 2023 - 14:13) писал:

Нигде не отображенная информация о работе Анастасии Сергеевны в не определенный период до ВОВ, может быть восполнена подарочным альбомом с фотографиями 2_й гинекологической клиники 1935 или 1936г.

Это такой альбом: https://humus.livejo...om/6015290.html ?

[Родственник]

Наташа (18 August 2023 - 09:45) писал:

Итого 3 чемодана сокровищ!

Это так, но увы, ничего не имею против своих родных - желания и тяги к историческим событиям никто не проявляет. Дети заняты построением своей семьи и особенно, работой, в наш непредсказуемый период, внуку лишь 1 год. Да вот и мне, еще при живых родителях, информации не выставляли. Сам только занялся копанем архивов после их смерти. Отец и про ВОВ, в моем детстве, ничего не рассказывал сам, хоть и убёг на фронт (по утверждению моей мамы) в возрасте 15 лет. Подтверждено снимком зимой 1943г. под Киевом, в составе зенитно-прожекторного полка. Крутил баранку автомобиля... В 60_е, 70_е ходил на встречу однополчан к Большому театру.
Насчет репрессий по линии Марины и Левона ничего не слышал. Интересно бы было ознакомиться.
По рассказам родителей, среди наших непосредственных родственников, не было ни репрессированных, ни осужденных, кроме одного случая (и опять с медицинскими работниками) с сестрой супруги двоюродного деда (одного из бабушкиных (старшего) братьев). Позднее напишу, любопытно. И даже есть газета "Медработник" с кратким описанием того случая и после её возвращения из лагеря. Доброту не утратила. Здоровье - да....  Дед (бабушкин брат) тоже на фото с Анастасией Сергеевной запечатлен.

Сообщение отредактировал Родственник: 18 August 2023 - 15:32

[Родственник]

Святослав Ш (18 August 2023 - 14:22) писал:

Это такой альбом: ?

Не просто такой. Это и есть альбом из моего архива... Неск лет назад отсканировал, точно не зная принадлежности к Анастасии Сергеевне. И даже на одном форуме поделился. Форум не без интереса, но некоторые пользователи откровенные хамы и с фашистскими наклонностями, модерация, частично, наглая, выставляющая себя "пупами всего", а администрация никаких действий к ним не применяла, отписываясь бестолковыми отговорками. Но лучше того не касаться. Правда, в этом варианте альбома отсутствуют несколько совершенно откровенных фотоснимков, которые приводили в шок (по их словам) увидевших их. Например - операция аборта в самой конкретной панораме съемок...
Но среди фото с персоналом не узнал никого. И адрес "4-й Сокольнической ул. 8" хумус_ом прописанный - неверен совершенно.

Сообщение отредактировал Родственник: 18 August 2023 - 15:24

[Родственник]

2_й муж Анастасии Сергеевны, Емельянов Константин Филиппович, тоже имел награды, как участник ВОВ, но в вольнонаемной форме и в тылу (в Баку). Т.к. имел освобождение от службы "белый билет". Сохранился. В годы студенчества над ним чудовищно пошутили однокурсники, выбив стул, и с тех пор проблемы с позвоночником начались. Лечился и не мало. Но осанка изменилась и походка специфическая осталась. После смерти Анастасии передвигался с трудом, волоча ноги, а несколько последних лет перед смертью вообще был полностью! лежачим и не самостоятельным. Вот так, малые шалости молодежи могут на всю жизнь человеку загубить здоровье... Но всегда оставался оптимистом и добрым. И со своими родными из разных городов и республик поддерживал отношения по переписке и даже мне на всякие праздники "черкал" открыточку.

Сообщение отредактировал Родственник: 18 August 2023 - 15:35

[Родственник]

Еще про увлечения Анастасии Сергеевны.
Коллекционировала открытки с артистами, актерами и певцами. Была довольно большая коробка, причём, с очень старыми открытками. Могу предположить, по памяти, что насчитывалось более 2 сотен шт. Судьба коллекции неизвестна.

[Святослав Ш]

Родственник (18 August 2023 - 15:45) писал:

Еще про увлечения Анастасии Сергеевны.
Коллекционировала открытки с артистами, актерами и певцами. Была довольно большая коробка, причём, с очень старыми открытками. Могу предположить, по памяти, что насчитывалось более 2 сотен шт. Судьба коллекции неизвестна.

Открыта вряд ли, но может быть в коллекции есть фотография актрисы Евгении Константиновны Врублевской? Вот ее фото 1941г. А это в молодости на сцене. Она приходилась троюродной сестрой Анастасии Сергеевне.

Сообщение отредактировал Святослав Ш: 18 August 2023 - 16:13