Сообщений в теме: 166

[Liliya]

Андрей Перфильев (04 December 2012 - 18:50) писал:

Получил копии из ГАЯО. Выложу в своей теме.

Вот здорово! Можно будет сопоставить данные 1717 и 1768 года... А потом найдем какой-нибудь промежуточный документ.

Я, кстати, обнаружила в РГАДА 3 документа с ревизией 1762 года, но мне их не выдали. Они оказались непронумерованными, т.к. до меня их  никто не заказывал. Заказала нумерацию, должны быть готовы к выдаче в январе...

Андрей, а Вы из ГАЯО получили бумажный вариант или электронный?

[Андрей Перфильев]

Бумажный. И похоже, лист недодали. Заказывал, как и написано было у них, листы 12-13 с об. - т.е. 4, прислали 12,12 об, 13. И заканчивается 13 лист "дети их Иван" - явно незаконченное описание двора.

[Liliya]

Жалуйтесь и просите дослать.
А вообще в последнее время они стали очень невнимательными...

[Liliya]

Вопрос о деревне Желтиково и других деревнях прихода села Копнино.

Александр Щипцов (03 December 2012 - 23:03) писал:

Интересно, а до того как все деревни перешли в во владение Троице-Сергиевому монастырю, чьи они были до этого?

Привожу отрывок из книги М.И.Смирнова "Соль Переславская" о селе Микулинское ( впоследствии Никольское-Копнино, затем Копнино) и деревнях прихода.
http://pki.botik.ru/books/smi-sol.pdf


http://fotki.yandex....da/view/640924/  

http://fotki.yandex....da/view/640922/  

http://fotki.yandex....da/view/640923/

[Андрей Перфильев]

Liliya (04 December 2012 - 20:57) писал:

Жалуйтесь и просите дослать.
А вообще в последнее время они стали очень невнимательными...

Сегодня прислали ссылку и я получил все 4 листа в электронном виде. Сейчас заменю файл (4-й лист) в своей теме. На последнем листе еще чуть-чуть сельца Иванцова прапорщика Ивана Петрова сына Лихарева. Если интересно, позже выложу.

Цитата

Да в том же селце Андреевском да в д. Окуловой по переписным книгам рps году 5 дворов написаны за Никитой Федоровым сыном Стрижевским да селцо Климово поселено вновь после переписных книг рns году а ныне налицо

Лилия, а какой это год?

[Liliya]

Это я списала, не задумываясь, т.к. переписываю все очень быстро, а второй раз вернуться и внимательно просмотреть не всегда получается.
Вот после Вашего вопроса и задумалась...

рпs - это, выходит, 1678? (7186 - 5508 = 1678)
ррs - это, скорее всего, ошибка у меня. Наверное, должно быть то же самое - рпs
http://art-con.ru/node/14

Получается, в переписи 1710 года эти селения должны быть?
Надо будет как-нибудь к этой переписи вновь вернуться.

[Андрей Перфильев]

Попробовал связать по Андреевскому 1717 с 1768 годом - получилось лишь это.
Правда, далее связь обрывается, в 1794 из этой ветви никого нет.

 Июдины.jpg   60.21К   34 Количество загрузок:

[Liliya]

Надо, наверное, попробовать поискать ревизию 1782 года по Андреевскому...

[Андрей Перфильев]

Да, это, конечно, было бы идеально.
И еще интересно, в каком году Андреевское перешло в приход села Половецкое. Тогда, может, в ГАЯО ИДР есть в промежутке 1768-1794.

[Liliya]

Надо бы пересмотреть описи фонда 1200, которые недавно выложили на Интернет-портале архивов Ярославской области.
Что-то у меня руки никак не дойдут...

[Андрей Перфильев]

Попробую послать запрос - может есть Андреевское в:
ГУ «Государственный архив Ярославской области»  Ф.1200  Оп.2  Д.853 (627 листов)
Исповедные росписи церквей г.Переславля-Залесского и сёл Переславского у. за 1781 г.

[Liliya]

Может, еще и про Климово спросить? Между 1767 и 1792 гг. там поменялся и приход, и владелец.
В 1750 им владел Стрижевский, в 1767 году - Пятов.
В 1750 и 1767 гг. оно относилось к приходу с. Копнино, а в 1792 (владелец Хотяинцев) - к приходу с. Новоселки-Горы.

[Андрей Перфильев]

Вот еще

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 816. (739 листов)
Исповедные росписи церквей г.Переславля-Залесского и сёл Переславского у. за 1780 г.

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 728. (1010 листов)
Исповедные росписи церквей сёл Переславского у. за 1775 г.

Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 709. (1010 листов)
Исповедные росписи церквей сёл Переславского у. за 1773 г.

Еще есть Фонд № 1200. Опись № 2. Дело № 655.
Документы об определении к церквам, приписке деревень из одного прихода в другой, увольнении в Московскую епархию и др. (указы и определения Переславской духовной консистории, прошения, рапорты)1769–1778 гг. - скорее всего в этот промежуток Андреевское перешло в приход Половецкого. Значит если в 816 деле есть Половецкое, то найдем и Андреевское.

[Андрей Перфильев]

Доклады Пезанпроб. Выпуск 11 с сайта http://pki.botik.ru

О кладах

А то бывает, что выкопают плотники при постройке дома случайно, когда ямы для
столбов копают, кубышку с старинными пятаками или мужик на полосе выпашет горшок
с старинными грошиками. Так это клады простые: на них и заклятья никакого не поло-
жено. А просто какой-нибудь старик накопил деньжонок, положил в кубышку и закопал
в подполье. Да так и умер, никому не сказавши. Такой клад кому угодно достанется. Вот
заговорённые клады, те достать нелегко. Нечистая сила нагонит другой раз страху. Жил
в Панах дедушка Фаддей, по прозвищу Шлёп. Прознал он как-то, что в Роскосях клад ве-
лик. Сказал ему знающий человек, родом откуда-то из-под Углича. И про место рассказал
так, что вот поди прямо да и копай. Вот Шлёп взял один раз заступ да лукошко и пошёл
копать. Приходит на то место, а там солдат верхом на лошади разъезжает и саблю держит
наголо. Шлёп пятком, пятком в кусты, да и драла домой. После, говорят, он выкопал этот
клад, а как неизвестно.

А то андреевский мужик ходил по лыки в Коровий Остров да и провалился под выворот.
Огляделся, а там пещера и образ на стене висит, а перед образом лампадка, а посередине
пещеры на цепях котёл с деньгами висит. И всё золото. Мужик взял несколько монет,
выбрался из пещеры, заметил место и пошёл за лошадью. Приезжает обратно на телеге
к тому месту, а там всадник нагой на серой лошади верхом, и саблей грозится. Как увидал
его наш мужичок, и лошадь свою бросил, совсем без ума домой прибежал.

[Liliya]

Цитата

Доклады Пезанпроб. Выпуск 11 с сайта http://pki.botik.ru

О кладах
.............................
Жил в Панах дедушка Фаддей, по прозвищу Шлёп. Прознал он как-то, что в Роскосях клад
велик. Сказал ему знающий человек, родом откуда-то из-под Углича. И про место расска-
зал так, что вот поди прямо да и копай. Вот Шлёп взял один раз заступ да лукошко и пошёл
копать. Приходит на то место, а там солдат верхом на лошади разъезжает и саблю держит
наголо. Шлёп пятком, пятком в кусты, да и драла домой. После, говорят, он выкопал этот
клад, а как неизвестно.

Дедушка Фаддей по прозвищу Шлёп, видимо, действительно жил в Скоморохове (Панах).
Иначе откуда же тогда пошла там фамилия Шлёпов?


Шлеповы из списка жителей д.Скоморохово 1948 года:

301  Шлепова Анна Афанасьевна   1904   44   
302  Михаил Васильевич  1928  20   
303  Александр Васильевич  1930  18   
304  Надежда Васильевна  1934   14
305  Сергей Васильевич  1936  12

350  Шлепова Наталия Степановна 1883 65
351  Анна Григорьевна 1929 19



А в Новоселке в 1970е годы жил дедушка Шлепов (в списках 1918 г. этой фамилии в Новоселке нет).
Николай Шлепов упоминается в статье из газеты "Коммунар", размещенной на сайте ПКИ "Почему мы будем голосовать за товарища В. А. Донского"

http://pki.botik.ru/...elka1938why.pdf

Привожу отрывок из этой статьи:

... Жизнь наша стала радостной. Всего у нас вдоволь. В наших избах имеются железные кровати, полумягкие стулья,
кружевные занавески, стенные зеркала. Молодёжь имеет 26 велосипедов, 11 гармоний. В этом году Николай Шлепов
купил гармонь за 300 руб. и велосипед за 700 руб.

[Андрей Перфильев]

На прошлой неделе я вычислил Фаддея Шлепова.
В ОБД "Мемориал" числится Николай Иванович Шлепов, а его отцом записан Иван Лукьянович Шлепов.
Место рождения Николая - деревня Скоморохово, место проживания Ивана Лукьяновича - село Гора-Новоселка.

А вот ИДР 1870 Скоморохово

56....182 вдова Васса Гаврилова.........67
....152.... ее сын Фаддей Михайлов.37
.......183 жена его Праскева Карпова.....40
....153.... дети их Лука.....................18
.......184 Домна......................................14(17?)
....154.... Михаил.............................12

[Liliya]

Вот что-то я засомневалась в том, правильно ли я помню имя дедушки Шлепова, раз Николай в войну погиб... На всякий случай имя убрала, вдруг ошибаюсь.

[Андрей Перфильев]

Факт, что числится, не означает, что не мог вернуться. В ОБД из моих родных числится Шастилов Григорий Тимофеевич и в КПЯО Шустров Сергей Андреевич, которые на самом деле вернулись с войны.

* * *
Посылал запрос в ГАЯО. Пришел ответ: исповедных росписей Половецкого 1780, 1782 на хранении нет.
Поздние ИДР вообще неизвестно где. За период 1870-1910 ни в ГАВО, ни в ГАЯО их нет.

[Андрей Перфильев]

ГАЯО фонд 1200 дела о селе Половецкое

Ф.1200. Оп.1. Д.211    Дело о временной отсылке священника церкви с.Половецкое Переславского у. Никиты Евстихиева в Переславскую Солбинскую пустынь за нанесение побоев крестьянину Ивану Игнатьеву 1776 – 1778

Ф.1200. Оп.2. Д.547    Дело о запрещении причислить к причту Тимофея, незаконнорожденного сына вдовы церковника церкви с.Половецкое Переславского у. Екатерины Васильевой 1766 – 1766

Ф.1200. Оп.3. Д.673    Дело о переименовании пономаря церкви с.Половецкое Переславского у. Ивана Никитина в дьячки    1769 – 1769

Ф.1200. Оп.1. Д.285    Дело о понуждении прихожан церкви с.Половецкое Переславского у. к исправлению ветхостей   1778 – 1778

Ф.1200. Оп.3. Д.581    Дело о постройке и освящении новой деревянной церкви в с.Половецкое Переславского у.   1769 – 1771

Ф.1200. Оп.1. Д.248    Дело о проведении дознания о перепахивании крестьянами с.Половецкое Переславского у. формального межника, разделявшего церковную и владельческую земли    1776 – 1777

Ф.1200. Оп.3. Д.644    Дело об определении сына священника церкви с.Половецкое Переславского у. Алексея Никитина и сына священника церкви с.Никольское-Опухтино Дмитровского у. в сторожи первого к Александровскому Рождественскому, а второго к Переславскому Преображенскому собор 1769 – 1769

Ф.1200. Оп.2. Д.712    Дело об определении сына священника церкви с.Половецкое Переславского у. Афанасия Никитича Ушакова в пономари к церкви погоста Кадановский 1774 – 1774
  
Ф.1200. Оп.1. Д.153    Дело об определении церковника церкви с.Алферьево Переславского у. Александра Дмитриева в пономари к церкви с.Половецкое 1774 – 1778

[Liliya]

Андрей Перфильев (13 December 2012 - 18:26) писал:

Посылал запрос в ГАЯО. Пришел ответ: исповедных росписей Половецкого 1780, 1782 на хранении нет.

В ГАВО есть:
Ф.556, оп.110, д.4. ИР церквей по г. Александрову, Переславскому уезду и церкви с. Ков. Юрьевского у. 948 л.

Может быть, там и есть ИР с. Половецкого, а может, и нет. Листов маловато... Чтобы весь уезд того времени уместить, не меньше тысяч 2-х листов надо.

Цитата

Поздние ИДР вообще неизвестно где. За период 1870-1910 ни в ГАВО, ни в ГАЯО их нет.

Скорее всего - нигде. И церковных экземпляров метрических книг тоже нет. А перебирать их все по одному году - ужасно  неблагодарное занятие.

*  *  *
На днях встретила в РГАДА девушку из Владимира. Говорит, что ф. 301, скорее всего, не откроют до марта.
Зато в ГАВО стало как будто бы больше компьютеров, и идет оцифровка документов...

[Андрей Перфильев]

Интересно - в 1795 Андреевское еще Пятовым принадлежало?
Если да - то в ГАВО ф. 301 оп.5 Д. 233. Ревизские сказки 5 ревизии помещичьих крестьян Переславского уезда. "А" - "Р" - Андреевское должно быть?

[marina72]

Да, в 1795 и 1805 гг. владельцы  Андреевского - Пятовы, а в1830 г. - Спиридовы.

[Liliya]

Liliya (04 December 2012 - 20:20) писал:

... Я, кстати, обнаружила в РГАДА 3 документа с ревизией 1762 года, но мне их не выдали. Они оказались непронумерованными, т.к. до меня их  никто не заказывал. Заказала нумерацию, должны быть готовы к выдаче в январе...

Пронумеровали.
Два дела получила, посмотрела. Дела объёмные.
В них нет селений Кистемского стана.

Третье дело уже "на руках у сотрудника". Не выдали.
Сотрудники могут держать дела на руках до одного года.

[Darya V]

Лилия, добрый день!
Очень хочется разместить Вашу замечательную статью из краеведческого сборника "Наше Ополье".
Если Вы не против - с большим удовольствием это сделаю:

* * *
Л.Н. Вологдина

ГОРА-НОВОСЕЛКА.

РАССКАЗ О СЕЛЕ И СЕЛЬСКОЙ ШКОЛЕ

 Наше Ополье. Краеведческий сборник - Гора-Новосёлка. Рассказ о селе и сельской школе 01.jpg   54.28К   8 Количество загрузок:  Наше Ополье. Краеведческий сборник - Гора-Новосёлка. Рассказ о селе и сельской школе 02.jpg   100.84К   43 Количество загрузок:

 Наше Ополье. Краеведческий сборник - Гора-Новосёлка. Рассказ о селе и сельской школе 03.jpg   165.55К   54 Количество загрузок:  Наше Ополье. Краеведческий сборник - Гора-Новосёлка. Рассказ о селе и сельской школе 04.jpg   187.12К   36 Количество загрузок:

 Наше Ополье. Краеведческий сборник - Гора-Новосёлка. Рассказ о селе и сельской школе 05.jpg   146.23К   30 Количество загрузок:

Наше Ополье: Краеведческий сборник № 1. – М.: Наше Ополье, 2012, с. 39–45.
Под общей редакцией И.С. Карцева.

-----
Лилия, рады поздравить с публикацией! Желаем успехов и дальше! http://s19.rimg.info/b53c447e0a7b153de9257d96cf928de3.gif

[Андрей Перфильев]

Лилия, поздравляю! Прекрасная статья.

[Liliya]

Даша, Андрей! Спасибо за поздравления.
Часть этих поздравлений надо адресовать и Марине!
За дополнения к рассказу и прекрасные фотографии.

[Андрей Перфильев]

Андреевское стало еще на один дом меньше. На днях сгорел.

[Liliya]

Жалко...

[андрей п-з]

День добрый, почитал статьи, огромное спасибо.
А неизвестна вам какая-либо дополнительная информация по Базмазову либо источники с оной? Заранее благодарен.

[hant1972]

Цитата

А неизвестна вам какая-либо дополнительная информация по Базмазову либо источники с оной?

Всё уже найдено давно, так что можете не париться.

[Евгений Воронин]

Уважаемый hant1972! На Форуме ЯрИРО жаргонная лексика и (простите, но не знаю, какое ещё слово можно подобрать) наглое общение с другими участниками Форума недопустимы. Участник впервые пришёл на форум, написал первое сообщение и получает такой ответ...

[marina72]

ИДР Купани и Хмельников  1767 г  

http://yadi.sk/d/VohKALVr3uAQ4

[Андрей Перфильев]

Андреевское в 2010 году (google планета Земля)

 Андреевское.jpg   566.43К   24 Количество загрузок:

[Darya V]

Лилия, добрый день!

Как думаете, Ваше ли село Половецкое упоминается в книге?
Это "Воспоминания Лидии Владимировны Мирек (Елховской) (1924–2000)" из книги "Страницы истории России в летописи одного рода: (Автобиографические записки четырёх поколений русских священников), 1814–1937" / Сост., подгот. коммент. Л.П.Соколова-Ковальчук. – М. : Отчий дом, 2004. С. 657. Лидия Владимировна рассказывает о своих дедушке и бабушке по маминой линии:

.  .  .«Немного о семье мамы. Мой дедушка по маме Александр Сергеевич Грошихин и бабушка Марфа Фёдоровна жили в селе Половецком, имели троих детей: дочерей Екатерину и Варвару и сына Алексея. Жили не богато, и тем не менее имели двух коров. По рассказам бабушки, у них ютились ещё 2–3 бедных родственницы. Но видно, так судьбе было угодно: в дом дедушки 3 раза ударяла молния. Дважды заново отстраивались, на третий раз уже не смогли. Совсем обеднели. Дедушка решил, что не судьба им жить своей семьёй, что надо уходить в монастырь. Как там всё это происходило, ни бабушка, ни мама, ни тётя Женя (Катя) никогда не говорили. Дедушка взял с собой сына Алексея и ушёл в Троицко-Сергиевскую Лавру (в Сергиев Посад, Загорск), где постригся в монахи и получил имя Амвросий. Там же дедушка и умер от заражения крови и похоронен в Лавре, но могила, к сожалению, утеряна. Бабушку и обеих дочерей отправил в Никольский монастырь в Переславле, где бабушка и старшая дочь Екатерина приняли постриг, после чего бабушка приняла имя Марии, а дочь – Евгении. Мама и дядя Лёня оставались в монастырях просто воспитанниками и жили там до их закрытия».

Из комментариев в конце книги (с. 763–764):
«...Елховский Владимир Евгеньевич (1896–1977)... [отец Лидии Владимировны. – Д. В.]
Жена – Грошихина Варвара Александровна (1889–1977).
...Родители Варвары Александровны:
Отец – Грошихин Александр Сергеевич, в монашестве отец Амвросий, насельник Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, умер в 1928 г.
Мать – Грошихина Марфа Фёдоровна, в монашестве мать Мария, насельница Никольского женского монастыря г. Переславля-Залесского.
Сестра Варвары Александровны – Екатерина, в монашестве мать Евгения ("тётя Женя"), насельница Никольского женского монастыря г. Переславля-Залесского, погибла в 1935 г.
Брат Варвары Алекандровны – Алексей ("Лёня")».

[Андрей Перфильев]

Дарья, попробую я ответить. По ИДР в 1870 году в Половецком один Александр и тот не Сергеев, 2 Марфы, но не Федоровы. Может, эта семья появилась в Половецком позже, либо это не то Половецкое.