Сообщений в теме: 13

[Мельникова]

Площади Ярославля

Лесная (ныне не существует)
* * *

Подскажите, пожалуйста, где в Ярославле находилась Лесная площадь?

[Наташа]

Дорогая Людмила, взгляните на фрагмент карты в этом сообщении  

А это из комментария Дмитрия Чекмасова: «старая» Лесная площадь была огромной и занимала весь будущий квартал № 71б (собственно, литерный он как раз потому, что к моменту его застройки порядок нумерации кварталов уже давно закрепился) — она уже на конфирмованном плане 1778 года отмечена. И как минимум до 1870-х Лесной площадью именно это пространство называли.
А для перекрёстка Духовской и Ильинки мне попадались разные названия: Лесная площадка (не площадь!), Духовская площадка и даже просто «Круглая площадка».

[Мельникова]

Наташа, большое спасибо! Что-то я запуталась, пытаясь понять местонахождение одного дома в 1877 г : "на Духовской улице близ Лесной площади..." По вашему мнению, это о площади или о площадке?
---
Возможно, Лесная площадь, если она была очень большой, включала территорию до Духовской ул. А потом от нее осталась только Лесная площадка?

Сообщение отредактировал Мельникова: 11 November 2020 - 14:53

[Наташа]

Людмила, думаю, если речь идет о трактирном заведении Якова Муранова, то отталкиваться стоит всё же от положения его торговых бань:

Мельникова (10 November 2020 - 19:55) писал:

ГАЯО / СИФ Ф1-Газеты
ЯГВ №89, 8 ноября 1876 г.
"Сим честь имею объявить, - неугодно ли будет кому снять в аренду трактирное заведение на Лесной площади при моих торговых банях. Яков Муранов".

На фрагменте плана Разроднова, который Вы разместили в первом сообщении темы о Мурановых, видно, что бани располагались в квартале 72. А соседний с ним квартал, не обозначенный числом, видимо, и был 71Б, о котором пишет Дмитрий Чекмасов. Предположу, что и местность ниже (до пересечения Духовской и Ильинской улиц) могла обозначаться Лесной площадью. Но более конкретно обозначить местоположение я не могу. Логично было бы открыть трактир недалеко от бань, мне кажется?

[Мельникова]

Наташа, с Мурановым я немного разобралась - там другая проблема. Но местоположение старых бань на плане Разроднова скорее всего совсем не соответствует действительности 1870-х годов. Пока дальше копать не буду...
А вопрос мой был по дому Абиссова, который в 1877 г находился в г. Ярославле, "1 части, на Духовской улице близ Лесной площади". Извините, что не указала полностью сразу.

Сообщение отредактировал Мельникова: 11 November 2020 - 16:32

[Наташа]

Мельникова (11 November 2020 - 16:29) писал:

Но местоположение старых бань Муранова на плане Разроднова скорее всего совсем не соответствует действительности 1870-х годов.

Согласно приложения к Календарю Яросл.губ. на 1877 год, в списке церквей, зданий и домов г. Ярославля по улично трактир и бани Муранова (как и его дом) указаны по следующему адресу (с.18):
Лесная площадь
Правая сторона Пятницкого переулка
Мне кажется, совпадает с Разродновым, нет?

Есть в этом списке и Лесная улица (с.17): от Семеновской улицы до Загородного сада, пересекавшая Воздвиженский переулок. На с. 12 также есть такая пометка:
 Снимок.JPG   46.27К   2 Количество загрузок:

Возможно, в 1870ых гг. бытовало два обозначения для этого района? Лесная улица заменялась на площадь?

[Мельникова]

Наташа, спасибище!   Все время забываю про этот календарь... И дом Абиссова, и Мурановские бани - все здесь! Да и план Разроднова, который я очень люблю, реабилитирован.
===
Значит, было 2 Лесных улицы? Была еще Лесная в 3 части города. Она уже существовала в 1877 г (упоминается в печати).
А бани и трактир Якова Муранова стабильно упоминаются на Лесной площади (1875-1877).

[Наташа]

Цитата

Значит, было 2 Лесных улицы? Была еще Лесная в 3 части города. Она уже существовала в 1877 г (упоминается в печати).

Да, предполагаю, что так. А ул. Лесная на Перекопе до сих пор есть.

[ciandr]

 Снимок.JPG   69.13К   10 Количество загрузок:
 Снимок.JPG   42.29К   5 Количество загрузок:

Ярославль. Историко-топонимический справочник / под. ред. А.Ю. Данилова, Н.С. Землянской. Ярославль: МУБиНТ, 2006. С. 160, 66.

[Мельникова]

Андрей Владимирович, спасибо за дополнительную информацию! Да, очень популярное название. Если я правильно поняла, для автора таблицы Лесная пл[ощадь] и Лесная площадка это одно и то же?

Сообщение отредактировал Мельникова: 12 November 2020 - 17:55

[AGP21]

Цитата

Если я правильно поняла, для автора таблицы Лесная пл[ощадь] и Лесная площадка это одно и то же?

Сначала Лесная площадь располагалась примерно в месте будущего квартала 72 б (мечеть и ликеро-водочный завод), после застройки это название дали площадке, образующей пересечение Ильинской (Советской) и Духовской (Республиканской) улиц. В названии использовали и площадь и площадка.

 2020-11-12_185559.jpg   674.01К   16 Количество загрузок:

Первый план - это план губернского города Ярославля 1802 года. Можно посмотреть здесь.

[Мельникова]

Александр Геннадьевич, огромное спасибо!

[Наташа]

Мельникова (11 November 2020 - 13:58) писал:

Подскажите, пожалуйста, где в Ярославле находилась Лесная площадь?

Добавлю еще один источник - планы земельных участков 2ой части города Ярославля, даты документов: 1914-1918 (ГАЯО, 509-5А-21, Лл29)
Вверху заголовок: "План участка земли города Ярославля, состоящего во 2й части, в 71 землемерном квартале, под названием Лесная площадь. Снятие произведено в 1886 году апреля 29 дня землемером Овсецовским, а сколько и какого качества земли, то значится в экспликации плана сего."

 ГАЯО, 509-5а-21, Лл29.jpg   378.67К   12 Количество загрузок:

[Ирина Ярославна]

Описание земельных владений г.Ярославля по площади Труда, Советская площадь, площадь Мира и Лесная площадь.
ГАЯО Фонд № Р-208. Оп.1. Д. 1907
Кол-во листов:
Даты документов: 7 март 1924
Раздел описи: ОПИСАНИЕ ЗЕМЕЛЬНЫХ ВЛАДЕНИЙ г. ЯРОСЛАВЛЯ