Сообщений в теме: 220

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Hexrby (23 December 2020 - 17:51) писал:

Юрий Яковлевич Ледянкин (21 December 2020 - 13:52) писал:

Hexrby (23 November 2020 - 17:31) писал:

Группа работников завода, награжденных орденами и медалями по итогам 8-й пятилетки

...Есть ли расшифровка сидящих...

По этой фотографии в тексте нет подробностей.

А хотелось бы найти расшифровку!!!
За инфу о тетушке - спасибо!
С приветом yu.led

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

ciandr (24 December 2020 - 13:04) писал:

Цитата

Да, это Мое ==>Наше Древо. Интересно, кто его составлял. Оно сокращено по сравнению с Древом, которое выложил ciandr в свое время, но только в иной транскрипции и разноцветье. Я его уже видел, но тем не менее...

Автор дерева - Петр Владимирович Эльтеков ссылка>>. В комментариях к некоторым персонам указано, что информация бралась с нашего форума, Петр Владимирович - участник нашего Форума ссылка>>

Юрий Яковлевич, я немного попутешествовал по дереву, составленному Петром Владимировичем. С этого дерева можно перейти на деревья других купеческих родов, связанных друг с другом родством.
Среди них есть известные Огняновы, Лопатины, Пастуховы, Крохоняткины и т.д. Но интересно, что там, например, есть род Ивановых - это предки Иванова Владимира Владимировича (известны предки до 1699 года).

Привет Андрею!
Очень интересно - и связь с Огновыми и др., а по Ивановым - это будет хорошим подарком для брата Владимира.
Когда можем лицезреть, шановный Пане Андрiю?
З найкращими побажаннями, Ваш yu.led.
25.12.2020

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Вчера пообщался с Петром Влад-м. Дал добро на Взаимовыгодное Согласованное Сотрудничество, оговорил, что по части составления Дерева и проч. у меня есть надежный, грамотный, добросовестный друг - партнер в лице ciandr, с которым я ...,
и поинтересовался - что у него есть, на кого ... Ответа пока нет, но...

Сегодня открываю свой "Ящик" (ПК) - и там красуется Древо моих предков, Им выложенное, но в каком виде и что там представлено... Оно неудачно скалькировано с Древа, выложенного Вами. Без ссылки на Первоисточник (ciandr) и без согласования с заинтересованной стороной! Я как ученый всегда такие вещи воспринимал как ПЛАГИАТ, никогда не позволял этого делать себе и не приветствовал, а осуждал (как и все порядочные люди) такие поступки, считая их непристойными, а людей - не рукопожатными.
Фамилию моей Прабабушки он трактует неправильно, а далее проводит рассуждения (не ссылаясь на первоисточник - Вас) по поводу фамилии Куприянова (как записано в МК), а не ... . Причем приводит дословно Ваше сообщение в моей теме Форума ЯрИРО по поводу различного написания фамилии, оставляя в Заглавии неправильное толкование её. Интересно, с какого бодуна нужно упасть, чтобы чужие высказывания выставлять в Авторски обезличенном виде. Это также плагиат.

Я не знаю мнение Администрации нашего Форума на этот счет, но они (по моему глубокому убеждению) - порядочные люди. Создав Форум и регулируя права пользователей Форума, должны стоять на страже чести пользователей Форума, т.е. чести Самого Форума!! Одно дело, когда пользователь ciandr сам отыскал Инфу в Архиве по записи в МК какой-то церкви и выложил ее в теме Форума!!! (честь и хвала ему), а другое - когда Инфу, полученную тяжким длительным кропотливым трудом кем-то, дословно от своего (или просто от неназванного авторского имени) выкладывают людям на Чтив!
Я думаю, что нельзя приличное Заведение превращать в некую Свалку. Ведь все же пользователи нашего Форума еще до содержательной части своей Инфы, которую выкладывают в темах Форума, размещают Источник этой инфы!!!
Это даже не Честь Мундира. Это честь всех нас - пользователей Форума, части этого Мундира, ибо Они своим Именем Гарантируют и Отвечают за подлинность приводимой ими Инфы..
Я ТАК ДУМАЮ.
Кроме того, пользователей, которые, используя Инфу с нашего Форума, выкладывают Эту инфу безымянно или от своего имени, следует исключать из пользователей Форума и предавать Гласности их нечистоплотность. Это им (и другим) может послужить Уроком!

Пока - пока, дорогой друг Андрей Владимирович,
с уважением, yu.led
29.12.2020 г.

[ciandr]

Юрий Яковлевич, я бы не стал так сурово относиться к публикации Петром Владимировичем вашего дерева. Всю информацию, которую я выкладываю в сообщениях на форуме, отдаю в общую копилку ЯрИРО. Главное - чтобы при внешней публикации была ссылка на наш сайт и не искажалась информация. Естественно, что дерево, собранное П.В, менее проработано, чем моё, т.к. я не всю информацию выкладывал на форум.
Но от того, что ваше дерево появилось на сайте geni.com, есть большой плюс: повышается вероятность нахождения новых родственных связей; возможно, что в вашу тему заглянет больше заинтересованных людей. В geni.com устанавливается связь между деревьями, созданными разными людьми, получается как бы одно объединенное дерево. Я благодаря тому, что ваше дерево появилось в geni.com, смог найти на этом сайте информацию о ветви Ивановых и добавить их в ваше дерево, а это более 50 человек. Думаю, что есть шанс там же найти дополнительную информацию и по другим персонам.
А ошибку в фамилии вашей прабабушки, конечно же, надо убрать. Укажите на нее Петру Владимировичу, и он все исправит.

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Цитата

Всю информацию, которую я выкладываю в сообщениях на форуме, отдаю в общую копилку ЯрИРО. Главное - чтобы при внешней публикации была ссылка на наш сайт и не искажалась информация. Естественно, что дерево, собранное П.В, менее проработано, чем моё, т.к. я не всю информацию выкладывал на форум.
Но от того, что ваше дерево появилось на сайте geni.com, есть большой плюс...

Дорогой Андрей!  
А искажения были!
А ссылок на наш сайт и наш Форум - не было!
А в заглавии вообще стоит Чужая для нас фамилия, которую он позже, смилостивившись и без ссылок на Открывателя, подправил. Ну зачем мне такая Инфа? Ведь по ней и с Кукрыниксами можно сблизиться ... А зачем?
По жизни есть две категории людей: одни - добытчики, кормильцы; другие - пенкосниматели, потребители. Потребители - не могут делать то, что добытчики. Им это не под силу, и за это судить их строго не стоит, ЕСЛИ ... если они ведут корректно по отношению к кормильцам и, развивая то, что сделали кормильцы, не забывают тех, за чей счет они живут, т.е. ссылаясь на основных кормильцев. В противном случае, по моему мнению, следует придерживаться старой Русской поговорки: "За@(бод)ать того Козла, который на Капусту @@ать ходит". Я же из Академических научных сотрудников, где с этим сталкиваются ежедневно и эти вещи людьми прописываются абсолютно. Проходимцы сжирают Кормильцев. Им ничего не стоит заменить пару букв и из Куприяновой сделать Куприанову, а потом, где-то мелким шрифтом сказать правильно. Но опять все без ссылки на Добытчика. Им же все равно. С любой Инфой. Лишь бы сидеть, хоть и на @@@не, но сверху.
Но бывает всякое. И на е и на ё ,... всяко бывает, дорогой Андрей. Это мое мнение. Оно не Абсолют для всех людей, но Оно Моё.

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Юрий Яковлевич Ледянкин (15 December 2020 - 20:51) писал:

Привет Наташе!
Получил отписку: "...Сообщаем, что в составе семьи на момент ареста Ледянкина Михаила Яковлевича значатся
жена Бодылевская Е.М. (35 лет), мать - Ледянкина Е.Е. (80 лет) и брат - Ледянкин Д.Я. (32 года).
Ледянкин Павел Яковлевич в составе семьи Ледянкина М.Я. не значится...".

Подписал заместитель начальника Управления С.А Лукашов с припиской: "С уважением". Вот так-то - Я Уважаемый! Но по делу - Никто!
Героев - надо знать в Лицо. А посему прилагаю (переписка не имеет грифа о секретности материалов УД и нашего с ним Общения) - мой ответ...
На всякий случай Вам сообщу,

Поскольку они требуют в Ответе направить в их адрес... "копии документов, подтверждающих родство с указанным лицом",
я расшифровал (как трактует Википедия) это понятие: "Родство - отношения между индивидами, основанные на происхождении от общего предка или возникающие в результате заключения брака, ..."
"Общим предком для Михаила и Павла Ледянкиных являлся их ОТЕЦ (а мой Прадед) - Ледянкин Яков Ксенофонтович, что является неоспоримым фактом". ....
"А посему я требую вернуться к положительному Решению по моему Запросу с соблюдением положенных сроков (с даты подачи Заявления)".
В противном случае ... буду обращаться к В.В.Путину (как юристу по одному из его в/образований) за разъяснением по трактовке Закона о Родстве и ...
Что я и сделал.
ОНИ думают, что нас можно Иметь в любых случаях и как им это хочется, а я так не думаю!
Вот если бы С.А.Лукашову "предложили" (не дай Бог ему такого) по тем статьям Десятку ИТЛ (ни за что ни про что, как Дедушке Дмитрию Яковлевичу), хотел бы я посмотреть - кого бы он вписал в состав своей семьи на момент ареста, а на него - "с Уважением" после Реабилитации через ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ лет после вынесения Приговора!
Я же хочу только узнать: Где он сидел ..., Когда вышел (дождался реабилитации или нет), Где похоронен и Кто остался из его близких ... у моего двоюродного дедушки. И что ж эти нелюди "накандыбасили" в деле, что почти через столетие (87 лет) нельзя ознакомить Онука!

Вам, Наташенька, спасибо за внимание. Буду сообщать о возможных последующих событиях.
С Уважением, потомок (из "сидевших" и "не сидевших") Ярославских ППГ, yu.led = Ледянкин Юрий Яковлевич,
Киев, 15.12.2020 г

Привет Наташе, поздравление с Новым 2021-м годом! И наилучшие Пожелания!!!
Сообщаю, что из Новосибирска Снизошли ответом 31-го декабря!!!
Выходят из своего провала
[когда действующий в настоящее время сотрудник ФСБ отказывается применить действующий Закон мотивацией фактами сфальсифицированного (по сути незаконного и опротестованного Ген. прокурором) делу]
необходимостью документально подтвердить Родственные связи Павла и Михаила Яковлевичей Ледянкиных.
По-прежнему хотят наказать настырного клиента, разрешив "ознакомиться с материалами УД ЛЕДЯНКИНА Михаила
Яковлевича в УФСБ России по Новосиб. обл. .... ул.Комунистическая, 49... предварит. позвонив по телефону ... ."
А как теперь решать вопрос с ознакомлением (???) в УФСБ в Новосибирске, я не представляю. На всякий случай попросил дать возможность ознакомления в электронной версии УД и обязался возможные расходы возместить, но что из этого выйдет, я не знаю. А пока я Вас, как и обещал, информирую о продолжении эпопеи... .

Интересно, а есть ли у них э/версия? Думается, что есть, но как узнать?
Ну а если нет, то что делать дальше?
Дополнительно выслал еще пачку Документов.
Вот такие у нас Пироги. А пока - пока,
с Уважением yu.led
P.S. Но это всем наука - надо бороться! с бюрократами и лентяями: - "получать" и "ни на что (ни за что) не отвечать".

[Наташа]

Здравствуйте, Юрий Яковлевич!
Спасибо Вам за поздравление! И я Вас поздравляю с Новым Годом! Здоровья Вам и удачного завершения этой истории!
Мне почему-то кажется, что электронной копии дела в УФСБ нет. Ознакомиться с ним Вам разрешили, но для этого нужно приехать в Новосибирск...

[ciandr]

Юрий Яковлевич, не факт то, что сотрудники архива ФСБ из-за лени не хотят предоставить Вам документы.
Вы ведь запрашиваете у них не поиск в архиве информации о М.Я. Ледянкине, а его уголовное дело, значит, это документы уже собраны в одном или нескольких томах. Чтобы их найти, нужно совсем немного времени - посмотреть в опись, узнать, где они хранятся, и взять их с "полки". Тем более есть косвенное подтверждение того, что они это Дело уже давно нашли, ведь в предыдущем письме вам ответили, что Павел Яковлевич не указан как член семьи. А откуда эта информация? Очевидно, что из этого Дела.

Я с архивами ФСБ не работал, поэтому посмотрел, что об этом пишут в интернете.
Нашел следующее:
- электронные копии дел не предоставляют,
- возможно ознакомление только в читальном зале, причем копировать при этом дела запрещено, возможно только делать записи ручкой.
Речь шла о конкретных архивах, и я не знаю, можно ли это считать общим для всех региональных архивов ФСБ. Однако, насколько я понял, архив ФСБ по Новосибирской области имеет нелестные отзывы от исследователей, т.к. очень не любит предоставлять информацию.

Нашел заметку о том, как человеку удалось получить копию уголовного дела своего деда. Копию сделали в архиве ФСБ по Ульяновской области.

Но в целом отзывы такие:
"В архивах ФСБ доступ к делам регулируется ведомственными нормативными актами, которые зачастую не соответствуют законодательству. Там запрещено копирование, а также встречается произвол работников, которые решают, что давать, что не давать. Это нецивилизованный и непрозрачный механизм".
ссылка>>

[Наташа]

Возможно, в таком случае можно хотя бы надеяться на составление архивной справки по материалам дела?

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Цитата

Возможно, в таком случае можно хотя бы надеяться на составление архивной справки по материалам дела?

Привет и поздравления с Рождеством Натали! и всех Ваших близких!!
Наташа, а что это такое - архивная справка? Может, это то, что и надо мне. Смотреть, читать и переживать все то, что пережил Дедушка, - это мне не надо. Я и так все сопережил: арест, несправедливость к порядочному человеку, ссылки на Соловки, пережила ли и дождалась его жена Бодылевская Е.М, её судьба, были ли (и остались ли, если были, дети и где они жили после ареста отца...) и ... Я хочу знать только факты жизни его: где, когда, кто был с ним последние годы и месяцы; дожил ли он до реабилитации или вкупе с "бригадой сибиряков" остался на Соловках?
Ладно, Натали, пока-пока, с уваж. yu.led

[Наташа]

Спасибо за поздравление, Юрий Яковлевич! И я Вас поздравляю с Рождеством! Пусть оно принесет побольше добра, света и взаимопонимания!
***
Под архивной справкой я имела в виду краткий ответ по интересующим Вас вопросам, составленный по материалам дела. Т.е.сотрудник архива УФСБ изучает дело М.Я.Ледянкина и ищет ответы на Ваши вопросы, которые "облекает" в форму справки. Последняя надежда - на такую форму взаимодействия...

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

ciandr (05 January 2021 - 15:19) писал:

Юрий Яковлевич, не факт то, что сотрудники архива ФСБ из-за лени не хотят предоставить Вам документы.
Вы ведь запрашиваете у них не поиск в архиве информации о М.Я. Ледянкине, а его уголовное дело, значит, это документы уже собраны в одном или нескольких томах. Чтобы их найти, нужно совсем немного времени - посмотреть в опись, узнать, где они хранятся, и взять их с "полки". Тем более есть косвенное подтверждение того, что они это Дело уже давно нашли, ведь в предыдущем письме вам ответили, что Павел Яковлевич не указан как член семьи. А откуда эта информация? Очевидно, что из этого Дела.
Я с архивами ФСБ не работал, поэтому посмотрел, что об этом пишут в интернете.
Нашел следующее:
- электронные копии дел не предоставляют,
- возможно ознакомление только в читальном зале, причем копировать при этом дела запрещено, возможно только делать записи ручкой.
Речь шла о конкретных архивах, и я не знаю, можно ли это считать общим для всех региональных архивов ФСБ. Однако, насколько я понял, архив ФСБ по Новосибирской области имеет нелестные отзывы от исследователей, т.к. очень не любит предоставлять информацию.
Нашел заметку о том, как человеку удалось получить копию уголовного дела своего деда. Копию сделали в архиве ФСБ по Ульяновской области.

Но в целом отзывы такие:
"В архивах ФСБ доступ к делам регулируется ведомственными нормативными актами, которые зачастую не соответствуют законодательству. Там запрещено копирование, а также встречается произвол работников, которые решают, что давать, что не давать. Это нецивилизованный и непрозрачный механизм".
ссылка>>

Привет и Новогодние поздравления с наилучшими пожеланиями Андрею Владимировичу !!
К большому сожалению, с этими выводами следует согласиться. Ведомственные Архивы УФСБ не переданы в госархивы, и Новосибирское Управление - не исключение. Все, наверное, упирается в лень что-то делать и тем более на "халяву", поскольку некоторые подвижки разобрать эти Архивы и развести по администрациям в Государстве упираются и в ограниченное финансировании этих подвижек. А как говорят грамотные "знающие" люди, даром и чиряк на тронковой части тела человеческого не сядет. Но надо общими силами ломать эту практику, а следовательно, требовать и освещать все наши потуги. Ведь написанное в "Исторической энциклопедии Сибири" о том, что натворили следователи Жабрев и Попов с фальсификацией "Белогвардейского заговора" и др., уже осталось на веки вечные грязным пятном для их потомков! Умные люди (правители во всех странах) всегда избегали ссор с Писателями, Поэтами, Сатириками...
А в ФСБ работают толковые люди и умеют делать грамотные для себя выводы. Другое дело - там еще много людей старой закалки с их жизненной тезой: Я Могу Все, а Тебе - "не Позволямс, не Пущамс,...".
Но будем бороться. Ведь от 225 из сосланной на Соловки "Сибирской бригады" к Реабилитации в живых осталось только ДЕСЯТЬ! Надо искать пути, способы, спокойно и по-деловому решать Наш общий вопрос! - Предоставлять возможности ознакомления с судьбами наших предков, которые когда-то по чужой злой воле оказались незаслуженно отвергнуты от общества, от родных и близких им людей.
А мне так хочется, чтобы причиной отказа в ознакомлении с УД Ледянкина Михаила Яковлевича, незаконно осужденного к ВМН с заменой на 10 лет в ИТЛ, было только нежелание копаться в 225 х 2 = 450 Уголовных делах. Но, Андрей, по-видимому, наш общий друг ciandr прав, что Дело-то есть, а освещать его не хочется! Признаюсь, прогрешил, батенька!
А пока-пока, с уважением, yu.led,
08.01.2021 г

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Наташа (07 January 2021 - 23:01) писал:

Спасибо за поздравление, Юрий Яковлевич! И я Вас поздравляю с Рождеством! Пусть оно принесет побольше добра, света и взаимопонимания!
***
Под архивной справкой я имела в виду краткий ответ по интересующим Вас вопросам, составленный по материалам дела. Т.е.сотрудник архива УФСБ изучает дело М.Я.Ледянкина и ищет ответы на Ваши вопросы, которые "облекает" в форму справки. Последняя надежда - на такую форму взаимодействия...

Вас понял, Натали. Буду "подождать", а затем и сформулируем таки запрос на Справку, если они будут согласны на такой поворот в деле с УД. Один вопрос: когда (на какой стадии) свое согласие пойти на такой компромисс и каким образом это следует озвучить в УФСБ ?
С уважением, yu.led

[Наташа]

Юрий Яковлевич, здравствуйте (это пожелание)!
Я думаю, стоит дождаться ответа из УФСБ по поводу электронной копии УД. И если он будет отрицательным, то тогда спросить о возможности предоставления информации из УД в виде архивной справки и озвучить вопросы, ответы на которые Вас интересуют.

Сообщение отредактировал Наташа: 08 January 2021 - 14:42

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

ciandr (04 December 2020 - 21:06) писал:

Елена Денисенко (04 December 2020 - 13:59) писал:

Вполне возможно, что "жилой дом Ледянкина" - именно этого Ивана Алексеева:

ciandr (30 November 2020 - 13:20) писал:

Ревизские сказки по Ярославскому уезду за 1858 год госуд. (ГАЯО Фонд № 100. Оп.8. Д. 2772)
д.Терехово
Евграф Алексеев 62
брат его (Евграфа?) родной Иван 50
Ивана сыновья:
Алексей 9

Сомневаюсь в том, что речь идет об одном Иване Алексееве, в этой версии слишком много несостыковок:

• Иван (брат Евграфа) жил в д.Терехово, а владелец дома родом из д.Парково
  
• Владелец дома был жив в 1898 году, а Ивану из д.Терехова должно было уже быть 90 лет
  
• жена Ивана из Терехова - Авдотья Семеновна, а из Парково - Ираида Николаевна.

Когда подключусь к архиву, найду более веские документальные опровержения.

Дорогой Андрей Владимирович!
Ну когда же мы дождемся этого Подключения !?!
Слюнями изойдемся в ожидании рюмочки коньячку, которой (уже почти  непьющему) придется останавливать слюнотечение за такое Подключение!!!
С приветом, yu.led
10.01.2021 г

[ciandr]

Юрий Яковлевич Ледянкин (10 January 2021 - 19:15) писал:

Ну когда же мы дождемся этого Подключения !?!
Слюнями изойдемся в ожидании рюмочки коньячку, которой (уже почти  непьющему) придется останавливать слюнотечение  за такое Подключение!!!

Юрий Яковлевич, я подключился еще 6 декабря 2020 и сразу ответил ссылка>> , но могу повторить:

Иван Алексеевич Ледянкин, проживающий на ул.Железной, родился в д. Парково около 1837 года.
Проследил его предков до прапрадеда Василия Васильевича ок.1705 г.р. - все проживали в д. Парково.

Иван Алексеевич Ледянкин из д. Терехово родился в около 1807 года, т.к. на момент составления Ревизской сказки 1858 ему было 50 лет.
Его предки также проживали в д. Терехово.

Разница в возрасте между И.А.Ледянкиными составляет 30 лет.
Вот для сравнения их деревья (на левом Иван Алексеевич из Терехова, на правом - из Парково):
 ЛИА_Терехово.png   32.29К   14 Количество загрузок:  ЛИА_Парково.png   39.21К   9 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ciandr: 11 January 2021 - 10:22

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Возник естественный вопрос(ы): а кто "рисует" название Темы? И кто корректирует по ходу ее раскрытия пользователями? Зачем "переобувают" название без согласования и без обсуждения по существу с инициатором?
С уваж., yu.led

[Darya V]

Юрий Яковлевич Ледянкин (13 January 2021 - 20:26) писал:

Возник естественный вопрос(ы): а кто "рисует" название Темы? И кто корректирует по ходу ее раскрытия пользователями?

Вопросы странные.
В правилах форума всё подробно написано. Перед регистрацией Вы их прочитали - значит, приняли. (Иначе не удалось бы зарегистрироваться.)

Если забыли - скопируем и сюда:

Цитата

ПРАВИЛА ФОРУМА
...
III. Работа Форума.

1. Руководящим органом Форума является Администрация.
1.1. В Администрацию входят участники Форума, принадлежащие к группам "Главные администраторы", "Модераторы" и "Администрация форума".

2. Администрация имеет право:
2.1. Редактировать сообщения и темы Форума: изменять содержания сообщений и заголовков; исправлять ошибки; объединять, перемещать, удалять сообщения и темы.

* * *

Юрий Яковлевич Ледянкин (13 January 2021 - 20:26) писал:

Зачем "переобувают" название без согласования и без обсуждения по существу с инициатором?

С 2007 года (почти за 14 лет) даже вопроса не возникало, менять или не менять название темы. По ходу её наполнения что-то меняется - меняется и заголовок. Как правило, все только благодарят.

А в чём проблема-то? Что не так в названии?

Если нужна точная дата, то заголовок был изменён 30.11.2020, через 20 минут после ценной находки Андрея Владимировича:

ciandr (30 November 2020 - 12:53) писал:

Еще раз проанализировал ситуацию с поиском корней Ледянкина Якова Ксенофонтовича...

...5 минут поиска - и вот они, родители Якова:
Метрические книги Успенской церкви Норского Посада (ГАЯО Фонд №230 Оп.2 Д.1304)
14 марта
Яков
Родители:
Ярославского уезда государственных имуществ Семеновской волости д.Терехово крестьянин Ксенофонт Евграфов и законная жена его Марья Григорьева
Восприемник:
Норской слободы купецкий сын Федор Григорьев Новиков (возможно, дядя Якова по матери?)

Больше название темы не трогали.

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Спасибо.
Свое мнение по этому вопросу изложу позже.  Почтой.
С уваж., yu.led

[Мельникова]

Наташа (16 June 2020 - 11:17) писал:

(...)
А также вот это дело (не оцифровано) -
Дело об утверждении плана на постройку деревянной одноэтажной лавочки с жилым помещением ярославской купчихой Елизаветой Егоровной Ледянкиной
Фонд № 80. Оп.1-2. Д. 1007
Даты документов: 15 мая 1892 - 29 мая 1892
(...)

Очевидно, план был утвержден и лавочка построена. О ней упоминается в ярославской газете "Северный курьер" №79 за 3 декабря 1908 года, в коротенькой заметке по поводу кражи:

"В ночь с 28 на 29 ноября, в бакалейной и мучной лавке Ледянкиной, по Мамонтовской улице, была замечена кража развесочнаго чая, в пачках разнаго веса. (...) Любители дешеваго чая кражу произвели у Ледянкиной - посредством  взлома замка."

Сообщение отредактировал Мельникова: 25 January 2021 - 12:42

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Мельникова (25 January 2021 - 12:29) писал:

Наташа (16 June 2020 - 11:17) писал:

(...)
А также вот это дело (не оцифровано) -
Дело об утверждении плана на постройку деревянной одноэтажной лавочки с жилым помещением ярославской купчихой Елизаветой Егоровной Ледянкиной
Фонд № 80. Оп.1-2. Д. 1007
Даты документов: 15 мая 1892 - 29 мая 1892
(...)

Очевидно, план был утвержден и лавочка построена. О ней упоминается в ярославской газете "Северный курьер" №79 за 3 декабря 1908 года, в коротенькой заметке по поводу кражи:

"В ночь с 28 на 29 ноября, в бакалейной и мучной лавке Ледянкиной, по Мамонтовской улице, была замечена кража развесочнаго чая, в пачках разнаго веса. (...) Любители дешеваго чая кражу произвели у Ледянкиной - посредством  взлома замка."

Спасибо! Глубокомысленный вывод!
С уважением, Ваш  yu.led

[Мельникова]

На форуме, в теме "г. Ярославль: массовое захоронение жертв подавления Ярославского восстания 1918 г."

Boris W. (14 May 2014 - 22:10) писал:

Духовская церковь  
(...)
10. Ледянкина Мария Федоровна
Крестьянка Ярославского уезда, Спас-Ярыжницкой волости, деревни Терехова  5/7.7  56  убита
Ярославской градской Святодуховской церкви протоиерей Виктор Федорович Ливанов с причтом.
При церкви Св.Духа.
(...)

http://forum.yar-gen...93

Может быть, дочь этого Ледянкина?

ciandr (30 November 2020 - 13:41) писал:

Перепись 1897 г. (ГАЯО Фонд № 642. Оп.3. Д. 1520)
д.Терехово

л 56
Ледянкин Федор Матвеев 57

[ciandr]

В Переписи 1897 года в д.Терехово Ледянкиной Марии Федоровны не нашёл.
Есть только Мавра Федоровна, жена Ледянкина Павла Андреевича (племянник выше упомянутого Ледянкина Федора Матвеевича), по возрасту подходит, ей в 1918 было около 56 лет.

Сообщение отредактировал ciandr: 27 January 2021 - 21:22

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Наташа (05 January 2021 - 16:55) писал:

Возможно, в таком случае можно хотя бы надеяться на составление архивной справки по материалам дела?

Робята! Тримайте карман ширше!!
...    ...
...    ...   рассмотрены.
"Сообщаем, что ранее от Вас поступали аналогичные обращения ... - всего 6 шт."
Предоставленных Вами копий документов недостаточно для подтверждения родственной связи с Ледянкиным Михаилом Яковлевичем".
"Обращаем Ваше внимание, что поскольку вам неоднократно давались письменные ответы по существу поставленных вопросов, в случае поступления в УФСБ России по Новосибирской области аналогичных по содержанию обращений, в соответствии с частью 5 статьи 11 Закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений ...нами может быть принято решение о прекращении в Вами переписки". [Тот же  ... Замначупырь С.А.Лукашов]
А я-то губки раскатал! И свои и от Андрея Владимировича выписки из МК отправил, но Письмо из Ганы расставляет все по своим местам. Как сказал однажды В.В.Путин: "как вы не ложитесь, а результат будет один...".
Наташенька, а может, он имел в виду не меня с вами, а их с ними?
С приветом, Ваш yu.led
P.S. А есть в РФ (и в Новосибирской области) Прокурор (м.б. по общему надзору) ? (Раньше такие должности были в Союзе), который может дать пояснение - имеют ли потомки родного брата подсудимого (в соотв. с в/у Законом) право просить УД??? столетней (почти) давности. Это может пояснить нам, кто из нас Редиска!  А ???
yu.led

P.S.
Объективности ради следует представить на суд общественности часть из направленных мной в Новосибирское УФСБ документов, подтверждающих родство Павла и Михаила Яковлевича Ледянкина. В своем первом..."Ответе" С.А.Лукашов писал, что "при аресте Михаила Яковлевича была мать - Е.Е.Ледянкина и ...".
Если содержание Исповедной не подтверждение родства её и детей Михаила и Павла. то что может быть тогда ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ ? Молчать! Я начальник - ты дурак?

Исповедная роспись Николо-Мельницкой церкви за 1913 год (ГАЯО, ф.1118, оп.1, д.2131)
Вдова Елизавета Егорова Ледянкина 60 лет
Исповедная дети ее:
Павел 34
Иоанн 34
Исповедная Елена 28
Михаил 23
Дмитрий 20
жена Ивана - Павла Николаева 30
жена Павла Елизавета Иванова в отчестве32 (ошибка?)

Marina S (31 August 2016 - 04:59) писал:

Ярославские Губернские Ведомости.  1908 г.
№ 101. Приложение.
В списке лиц и учреждений, имеющих право участия в выборе гласных Ярославской Городской Думы на пятое, с 1909 года, четырехлетие.
...
184. Гарцев Иван Николаевич, Щербаков Гавриил Григорьевич,
Ледянкин Иван Яковлевич, Стоюнин Павел Николаевич; Ледянкины: Дмитрий Яковлевич, Елизавета Егоровна, Павел Яковлевич, Екатерина Яковлевна, Михаил Яковлевич, Ярославские купцы. Стоимость недвижимого имущества 81080 руб. Промышленное предприятие 2 разряда.

[Наташа]

Юрий Яковлевич, здравствуйте!

Печальные новости из Сибири к Вам пришли...   

Юрий Яковлевич Ледянкин (15 December 2020 - 20:51) писал:

"...Сообщаем, что в составе семьи на момент ареста Ледянкина Михаила Яковлевича значатся жена Бодылевская Е.М. (35 лет), мать - Ледянкина Е.Е. (80 лет) и брат - Ледянкин Д.Я. (32 года). Ледянкин Павел Яковлевич в составе семьи Ледянкина М.Я. не значится...".

Исходя из логики их ответа, получить возможность ознакомления с делом могут или потомки самого Михаила Яковлевича (если таковые имелись), или потомки Дмитрия Яковлевича (коих не имеется). Даже не знаю, Юрий Яковлевич, чем Вам помочь... Можно, конечно, попробовать писать всем Ледянкиным из Новосибирска через социальные сети, но вероятность "попадания" не очень велика, мне кажется.
***
Отвлекитесь на немного, Юрий Яковлевич - взгляните, что нашла в заголовках дел, хранящихся в ГАРФе:
фонд 63 - Отделение по охранению общ-ой безопасности и порядка в Москве (охранное отделение) при Московском градоначальнике - опись 33 - Дела постоянного хранения за 1913 год - дело №254 - О дочери купца Елене Яковлевой Ледянкиной (ссылка на заголовок). Дело не оцифровано.

И еще вот такое дело -
фонд Р9506 - Высшая аттестационная комиссия при Совете министров СССР - опись 7 - Технические науки (доктора, профессора) 1932-1965 гг. - дело №1595 - Ледянкин Дмитрий Павлович (ссылка на заголовок). Дело не оцифровано.

[ciandr]

Юрий Яковлевич, исповедные росписи, "Ярославские губернские ведомости" не являются основными документами, подтверждающими родство.
Главные документы - заверенные архивные справки с информацией из метрических книг.
Вы отсылали записи из метрических книг о рождении Павла в 1879 и Михаила в 1889?

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

ДААААА..............!
Именно эти доки были последними (из шести, полученных ими от меня), на которые и был последний ответ.
Андрей, это из той серии: "а может она нве шлюха. а просто телеграмму не получила?"

(из моего поеледнего отввета в Новосиб.УФСБ):

"[Дополнительные Выписки (для Новосибирского УФСБ) из Метрических Книг Ярославских Церквей о рождении в/указанных братьев  от Якова Ксенофонтовича Ледянкина и его жены -Елизаветы Егоровны].
1. Ледянкин Михаил Яковлевич <img height="239" width="624" />
2. Ледянкин Павел (и его брат близнец Иван) Яковлевич <img height="175" width="624" />
3. Ледянкин Яков Павлович (16 сентября 1912 г) -сын Павла
<img height="304" width="624" />
Полагаю, что копии с оригиналов из Церковных Метрических книг, в которых зарегистрированы Факты Рождения, необходимые  для установления фактов родства братьев Михаила Яковлевича Ледянкина и Павла (и его близнеца Ивана) Яковлевича Ледянкина, а также Якова Павловича Ледянкина от общих предков  Якова Ксенофонтовича Ледянкина и его жены -Елизаветы Егоровны «закроют» все сомнения в теме Нашего общего родства.
.с уважением, yu.led = Ледянкин Юрий Яковлевич
04.01.2021 ")
С приветом, yu.led
04.02.2021 г

Андрей Владимирович, Вы, я искренне надеюсь, не думаете, что Ваш покорный слуга "полный иди...нафиг" и делал запрос в глухую, Богом заброшенную в Сибирской тайге деревню под названием НьюВасюки. Я его делал в учреждение, в котором имеется такое оборудование, которое Вам и не снилось. И с их способностями можно получить все документы не только в электронном виде, но и держать в своих руках любые Метрические Книги в подлиннике!, в Оригинале!. Вы же сами заметили, что когда Михаил Яковлевич "сказал в а/биографии" неточно, что его родитель - суть обычный приказчик на мельнице (соврал, мягко говоря, во Благо своего спасения при новой власти). то его "подправили" откуда он родом!!! И это в те дремучие тридцатые годы малограмотные Опера.
Я из а/биогр. Михаила Яковлевича узнал и проследил его трудный жизненный путь:- потомок купца. -выпускник математического отделения физмат. факультета МГУ в 1916-м, =ускоренные курсы в  1917-м военного Алексеевского училища, -офицер и участник Первой Мировой на Северном фронте, -подпоручик в Белом движении в войсках у генерала Корнилова, -...? ..., (неясно)служба в Красной армии, =Преподаватель математики в техникуме, - Доцент планового института в 1930-м, и,... в вкупе с 225-тью "Белогвардейскими заговорщиками", в 1933-м присужденного к ВМН с заменой на 10 лет "отбывания" в ИТЛ на Соловках, откуда к моменту реабилитации в1958-м сталось (из "сибиряков") в живых лишь ДЕСЯТЬ из 225 осужденных.
Последние события по организации сфальсифицированного процесса в 1933-м известны и подробно описаны в сибирской Энциклопедии!!! с указанием даже фамилий Оперов, которые состязались в этом паскудном деле. Это я. как и многие "сопричастные" к этому процессу, пережили и молча Памянули своих близких. Я - тоже. Но я имею Право СПУСТЯ ПОЧТИ СТОЛЕТИЕ после упомянутых событий узнать о последних годах, днях своего Дедушки. Узнать о судьбе его жены Бодылевской Е.М., о которой я случайно узнал из ответа УФСБ в мой адрес. Возможно и то, что Она или её потомки уже обращались и получили это УД. Но тогда скажите об этом мне и Я уверен. что они не откажут в моей  просьбе поделиться Инфой о М.Я.
Ваш YU.LED

P.S. Не думаю. что нынешние ЗамНачУпыри - Опера (в лице С.А.Лукашова) желают остаться в памяти народной так же, как и те, которые "стряпали" Дела в 33-м и имена которых записали в Сибирской энциклопедии... .
А вот имена Дарьи, Наташи, Людмилы, Андрея ... из Друзей-пользователей Форума останутся в моем Домашнем сайте (который я хочу когда то оформить и опубликовать)- ОСТАНУТСЯ НАВЕЧНО.
YU.LED

Сообщение отредактировал Юрий Яковлевич Ледянкин: 05 February 2021 - 20:19

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Из ответа УФСБ по Новосибирску…
«сообщаем, что в составе семьи на момент ареста значатся: жена Бодылевская Е.М. (35 лет)

В Нете имеется:
И.В.Бодылевская. Академик А.А.Борисяк и Палеонтологический институт в годы войны.1941–1943 гг
Борисяк Алексей Алексеевич (1872 – 1944), Академик, основатель и директор института.
Автор книги: Бодылевская Иоанна Витальевна. внучка Борисяк А.А.
  
Анализируя взятые мной из книги выписки, изложенные ниже о персональных лицах семейств Борисяк и Бодылевских,
которые пофамильно отражают прямое их родство:
Бодылевская Иоанна Витальевна (род. 1935 г) – внучка  А.А.,
Бодылевский Виталий Иванович (1898-1968 гг) сподвижник А.А.Борисяк по работе,
Борисяк Александра Николаевна (1873-1943 гг), жена
Борисяк Марианна Алексеевна (1897-1983 гг) дочь А.А.Борисяк,

я осмелился предположить, что для Возможности родства
Ледянкин Михаил Яковлевич (1889 г/р - …) и
Бодылевская Е(елена, екатерина, елизавета ?) М(михайловна?)
с приведенным выше семейством Бодылевских необходимо найти (установить) родственные связи.

Если Бодылевская Иоанна Витальевна (род. 1935 г) – внучка А.А.,
то естественно считать, что её отец
Бодылевский Виталий Иванович (1898-1968 гг) - сподвижник (ученик) А.А.Борисяк по работе,
а мать - должно быть,
Борисяк Марианна Алексеевна (1897-1983 гг) известная как дочь А.А.Борисяк, что менее вероятно, или (скорее всего) что у Виталия был брат Михаил (Е.М.Бодылевская).. .


Тогда у Виталия и Михаила Ивановичей был Отец ИВАН Бодылевский, который (по дате рождения)  мог  быть близок! к дате Борисяк А.А. (около 1870 х годов).
И если искать общие корни, то их следует смотреть от Ивана Бодылевского, который (вполне возможно) был связан с Борисяком  А.А. профессионально!
При этих предположениях можно найти (если есть они в принципе, а не просто они однофамильцы)
связь жены Бодылевской Е.М. и Михаила Яковлевича Ледянкина.
Естественно предположить,
что они были или в гражданском браке (менее вероятно, что он её тогда бы представил как жену в момент своего ареста),
или что она с самого начала осталась в браке на Девичьей (Бодылевская) фамилии (более вероятно)
и дети (если они были в их браке) взяли ФИО матери, ибо отца в 1933м изначально записали во «враги народа».
И их следует искать в роду Бодулевск(ая v ий)!
У меня, похоже (в настоящий момент), это предположение является единственной зацепкой через жену Е.М.Бодылевскую
отыскать сведения если не о Дедушке Михаиле, то о его потомках!

С УВАЖЕНИЕМ, Ваш yu.led
P.S. Возможную критику моей версии буду считать резонной (не обижусь), если она будет обгрунтованной.
А может быть, я иду по правильному пути?!?!
yu.led,10.02.2021 г

Сообщение отредактировал Юрий Яковлевич Ледянкин: 13 February 2021 - 21:30

[Hexrby]

Юрий Яковлевич Ледянкин (11 February 2021 - 13:26) писал:

Если Бодылевская Иоанна Витальевна (род. 1935 г) – внучка А.А....

http://naukarus.com/...ornom-institute
http://naukarus.com/...mu-nachalo-puti
http://shb.nw.ru/ru/...a/#.YCajovszZpg
https://erema-o.live...com/739595.html

Из источников:
199053 г. Санкт-Петербург, В-53. Вторая линия, д. 53, кв. 30 e-mail: IVBodylevskaya@yandex.ru

Бодылевская Иоанна Витальевна (Ioanna V. Bodylevskaya)
Санкт-Петербург, Россия
Saint-Petersburg, Russia
E-mail: vbodylevskaya@yandex.ru

"Прощаюсь, спешу на 2-ю линию, к Иоанне Витальевне Бодылевской. Увы, в моих записях оказывается ошибка: я ищу дом номер 35, звоню - никто не откликается. Оказывается, нужен дом 53. Бегу туда. Ворота не открываются. Наконец дожидаюсь, когда изнутри, со двора, выходит человек. Отыскиваю нужный подъезд. Дверь - ура - открывается.
Иоанна Витальевна, внучка академика Борисяка - совсем старенькая, больная, милая и трогательная в своей заботе о том, чтобы на столетие Палеонтологического общество во ВСЕГЕИ в первой декаде апреля была представлена переписка Ефремова. Дарю ей книгу, для которой она передала письма Ефремова Борисяку. И дарю ЖЗЛ."

https://bit.ly/3daMOpc
2015 год №4 (198) май Наши юбиляры
80 лет
Бодылевская Иоанна Витальевна

Сообщение отредактировал Hexrby: 12 February 2021 - 19:14

[ciandr]

Юрий Яковлевич Ледянкин (11 February 2021 - 13:26) писал:

Тогда у Виталия и Михаила Ивановичей был Отец ИВАН Бодылевский, который (по дате рождения)  мог  быть близок! к дате Борисяк А.А. (около 1870 х годов).
И если искать общие корни, то их следует смотреть от Ивана Бодылевского, который (вполне возможно) был связан с Борисяком  А.А. профессионально!

В биографии Виталия Ивановича Бодылевского указано, что его отец был учителем в селе Новый Ропск Брянской области ссылка>>

[Юрий Яковлевич Ледянкин]

Привет Андрею!
Ну и что? Мой отец закончил школу с педагогическим уклоном и тоже был сельским учителем в деревне Пятково Пашуковского с/с под Монино по прямой около 12 км до Космического городка, где создавал н/среднюю школу - "ушел на фронт первый Директор н/с школы Ледянкин Яков Павлович" в 41м, призывался в Ногинском РВК, а родился в г. Ярославле и похоронен в Киеве...
Раньше детей было в семье не счесть. "не то, что нынешнее племя".

Нашел одного - Бодылевский Николай Михайлович, 1834 г/р, -06.09.1937г арестован, дерепрессирован. Нашел и потерял инфу о нем...Они тоже, наверно, разбегались и меняли ФИО.
Кстати, дед Академика А.А.Борисяк, для которого И.В.Бодылевская - внучка, - Никифор Дмитриевич Борисяк (1817 - 1882) тоже был ученым. "Посев" Бодылевских мог быть и от него:  Борисяк Никифор Дмитриевич (1817—1882) — ординарный профессор харьковского университета, геолог, природовед".

Ищем, Андрей, ищем!
С приветом, yu.led

[ciandr]

Бодылевские проживали не только в европейской части Российской империи:
"...Сибирская шерсть мериносовых овец при промывке давала на 3,5 фунта больший выход чистой, нежели кавказская… Известно, что годичный расход на содержание хозяйства у известных овцеводов – предпринимателей региона Я.И. Романенко и А.П. Бодылевского определялся в 1 600 руб., или 1 руб. 48 коп. на одну овцу..."
ссылка>>
Согласитесь, более вероятно, что жена Михаила Яковлевича Ледянкина, проживающая на территории бывшей Томской губернии, была родственницей предпринимателя Бодылевского из Омской губернии, чем родственницей Бодылевского из Ленинграда.

Бодылевский Агей Петрович (1866,Ейский окр. Кубанская обл.,Ейск---1920.11.06) русский, образование: грамотный, Агент Омского центрального сельскохозяйственного общества по заготовке семенных материалов., житель: Омска. Осужд. 1920.10.30 Омская губЧК. Обв. за организацию белогвардейского партизанского отряда Расстр. 1920.11.06 Реаб. 1995.04.25 прокуратурой Омской обл.,основание: на основании Закона РФ. [Книга памяти Омской обл.]

Сообщение отредактировал ciandr: 19 February 2021 - 12:30

[Марина Чебаненко]

Юрий Яковлевич Ледянкин (18 February 2021 - 21:29) писал:

Нашел одного - Бодылевский Николай Михайлович, 1834 г/р, -06.09.1937г арестован, дерепрессирован. Нашел и потерял инфу о нем...

Жертвы политического террора в СССР

Бодылевский Николай Михайлович
Родился в 1884 г., ст. Динская, Черноморский р-н, Крымская АССР; украинец; Проживал: г. Березники, Пермская обл..
Арестован 6 сентября 1937 г.
Приговорен: 15 сентября 1937 г.
Приговор: 10 лет лишения свободы
Источник: Книга памяти Пермской обл.

* * *
Бодылевский Владимир Николаевич
Родился в 1915 г., Омская обл., Калачинский р-н, с. Юрьево; русский; военнослужащий..
Арестован 20 апреля 1943 г.
Приговорен: Военный трибунал 4 воздушной армии 17 мая 1943 г., обв.: по ст. 58-10 ч. 2 УК РСФСР.
Приговор: 10 лет ИТЛ. Реабилитирован 3 апреля 1963 г. Верховным судом СССР за отсутствием состава преступления.
Источник: Книга памяти Омской обл.

* * *
Бодылевский Агей Петрович
Родился в 1866 г., Краснодарский кр., Ейский окр., г. Ейске; русский; грамотный; Агент Омского центрального сельскохозяйственного общества по заготовке семенных материалов.. Проживал: Омска.
Приговорен: Омская губЧК 30 октября 1920 г., обв.: за организацию белогвардейского партизанского отряда.
Приговор: ВМН. Расстрелян 6 ноября 1920 г. Реабилитирован 25 апреля 1995 г. Прокуратурой Омской обл. на основании Закона РФ.
Источник: Книга памяти Омской обл.

[Марина Чебаненко]

Пермский государственный архив социально-политической истории

Архивные уголовные дела на лиц, реабилитированных по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 16.01.1989. и Закону РСФСР от 18.10.1991
Фонд № 643. Крайние даты документов: 1918–1991

Опись № 1. Архивные уголовные дела на лиц, реабилитированных по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 16.01.1989 и Закону РСФСР от 18.10.1991

1444 0 Бодылевский Николай Михайлович, 1884 г.р. Крайние даты 1937–1989. Кол-во листов 21.

[Hexrby]

Юрий Яковлевич Ледянкин (18 February 2021 - 21:29) писал:

Кстати, дед Академика А.А.Борисяк, для которого И.В.Бодылевская - внучка, - Никифор Дмитриевич Борисяк (1817 - 1882) тоже был ученым. "Посев" Бодылевских мог быть и от него:  Борисяк Никифор Дмитриевич (1817—1882) — ординарный профессор харьковского университета, геолог, природовед".

Geni

Михаил Глебович Сомов, который является менеджером профиля, к сожалению, не может расписать эту ветку ниже, так как не прямой родственник и можно случайно кого-то задеть.
Информация о А.А. собрана из открытых источников, ссылки в профилях, ничего скрытого не имеется.
На geni древо неполное.