Сообщений в теме: 52

[Bazalt_V]

Мельникова (25 October 2020 - 20:55) писал:

Bazalt_V (15 October 2020 - 10:51) писал:

Петропавловская церковь на Волжском берегу и Петропавловская церковь при кадетском корпусе в Ярославле - разные церкви?

Да, разные.

Петропавловская церковь на Волжском берегу
Петропавловская церковь при кадетском корпусе

Спасибо Вам! Нашёл кое-что для дальнейшего поиска.

[Мельникова]

Особая благодарность Дарье Алексеевне за линки, о которых я только подумала, но вставить не успела!

Сообщение отредактировал Мельникова: 29 October 2020 - 10:54

[Мельникова]

ГАЯО / СИФ Ф1-Газеты
ЯГВ№22, 2 июня 1844 г

" От Даниловскаго Земскаго Суда объявляется, что 20 и 21 числа Апреля месяца сего года, проживающие в казенной деревне Кондыреве кантонисты Дмитрий по крестном отце Андреев и Федор по крестном же отце Никитин, самовольно отлучились (...);
почему и благоволять Градския и Земския Полиция Ярославской Губернии по ведомству своему произвести розыскание, и буде окажутся таковые, то препроводить к Командиру 3 Учебнаго Карабинернаго полка и сей Суд уведомить."
 кантонисты_Кондырево:ЯГВ№22_2июня1844.jpg   102.38К   2 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Мельникова: 13 November 2020 - 21:22

[Марина Чебаненко]

РГБ. Извлечение из отчета обер-прокурора Святейшего Синода за 1841 год – С.-Петербург. 1842 г. С. 16
Передача церквей из одного ведомства в другое.
Находящаяся в Ярославле приходская церковь во имя святителя и чудотворца Николая, называемая Мокровскою, передана, по ВЫСОЧАЙШЕМУ повелению, в Военное ведомство, с тем, чтобы состояла она при 3-м учебном карабинерском полку, коего казармы устроены близ оной.

[Bazalt_V]

Из темы "Ярославский кадетский корпус (бывш. Ярославская военная школа)":

Марина Чебаненко (03 February 2020 - 20:03) писал:

РГБ. Греков Ф.В. Краткий исторический очерк военно-учебных заведений. 1700-1910. –  Москва, 1910. С. 132 -134

XXII. Ярославский кадетский корпус.
...

[Мельникова]

ГАЯО / СИФ Ф1-Газеты
ЯГВ №12, 24 марта 1844 г

"Об отыскании лиц.

Вследствие требования Командира Ярославскаго Внутренняго Гарнизоннаго баталиона, об отыскании кантонистов, находящихся на воспитании у родственников до двадцати летняго возраста, а именно:
Лейб Гвардии 2-й Артиллерийской бригады Алексея Яковлева, Михаила Лаврентьева
и Лейб Гвардии конной артиллерии Дмитрия Акимова, Григория Сивакова, Станислава Лиханосова, Якова Грязнова и Ивана Федотова,
Ярославское Губернское Правление предписывает всем здешней губернии Градским и Земским Полициям с тем, что буде где означенные кантонисты окажутся на жительстве, то отослали бы прямо от себя к помянутому Командиру, равно и о последствии розыска, сведения доставили к нему же".

 кантонисты у родственников 1:ЯГВ№12_24марта1844.jpg   68.05К   3 Количество загрузок:
 кантонисты у родственников 2:ЯГВ№12_24марта1844.jpg   42.26К   1 Количество загрузок:

[AliN]

Мельникова (01 May 2020 - 11:55) писал:

Цитата

Интересует меня некий Сергий - незаконный сын солдатки (30.10.1838)

Где родился Сергий? Как звали солдатку? В какой волости был писарем?

Запись о рождении от 30 октября 1838 года М 14, в которой значится:
«Тридесятаго октября вотчины г-на Писамскаго села Путятина
у Салдатки Матрены Ивановой родился сын Сергей.
Восприемником был отставной солдат Никита Дмитрев Куницын; восприемница тойже вотчины и села крестьянина Василья Стефанова жена Евлампия Козмина».

1839 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 36 лет - на исповеди не была за нерачением
Дочь ея Ираида Федорова, 8 лет, на исповеди была
Сын ея незаконный Сергей Никитин, 7 месяцев, на исповеди не был за малолетством

1840 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 37 лет - на исповеди не была по нерачению
Дочь ея Раида Федорова, 9 лет, на исповеди была
Сын прижит в солдатстве, Сергей Никитин, 1 год,

1843 МК
У вдовы Салдатки Матрены Ивановой родилась дочь Акилина, незаконная, воспреемником был сын ея кантонист Сергей Дмитриев // здесь много вопросов... Вряд ли 4-хлетнего сына могли записать восприемником. Да и отчество не совпадает. Тогда, возможно, был старший сын и тоже Сергей... (допустим, еще законный от мужа-солдата Федора), но почему его в исповедных росписях нет? В отдельных солдатских записан???

1845 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 42 года, на исповеди была
Дочь ея Ираида Федорова, 9 лет, на исповеди была
Еще дети незаконнорожденные, Сергей Никитин, 7 лет, на исповеди был

1865 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 61 год, на исповеди была
Сын ея Сергей Федоров 27 лет, на исповеди не был по отлучке

26.09.1866 МК села Деревень
служащий в настоящее время Волостным писарем в Чучерском волостном правлении Сергей Федоров Никитин 26 лет 1-м браком с дочерью умершего священника села Деревень Арсения Малиновского девицей Александрой 24 л.

1867 МК села Путятина
Ярославского мещанина Сергия Федорова Никитина и законной жены его Александры Арсеньевой 11 октября родилась дочь Наталия

1868 МК села Путятина
Ярславского мещанина, проживающего в селе Путятине Сергия Федорова Никитина и законной жены его Александры Арсеньевой 11 октября родилась дочь Екатерина
**************************

Не знаю, как эта информация может помочь в ответе на мой вопрос: что же могло произойти с Сергеем в интервале 1846-1866 год? Попал в школу кантонистов, там обучился грамоте и около 1856 года уволен из военного ведомства с правом выбора приписного сословия? Если нет, то почему он не был призван в армию как сын солдатки? И почему его сын Николай впоследствии имел право поступать в военно-фельдшерскую школу за казенный счет?

[Мельникова]

AliN, добрый вечер!
Как правило, чем больше исходной информации, тем проще помочь... Вы правы, в случае с солдатскими детьми и кантонистами все очень сложно. Потому и создана эта тема. За последние месяцы появились новые публикации, с которыми я бы Вам посоветовала ознакомиться.

AliN (27 November 2020 - 13:17) писал:

Не знаю, как эта информация может помочь в ответе на мой вопрос: что же могло произойти с Сергеем в интервале 1846-1866 год?

На этот вопрос я Вам точного ответа дать не могу. Но, например, смогу для начала проанализировать даты собранных Вами записей, прокомментировать их и поделиться своими соображениями.

AliN (27 November 2020 - 13:17) писал:

Запись о рождении от 30 октября 1838 года М 14, в которой значится:
«Тридесятаго октября вотчины г-на Писамскаго села Путятина
у Салдатки Матрены Ивановой родился сын Сергей.
Восприемником был отставной солдат Никита Дмитрев Куницын; восприемница тойже вотчины и села крестьянина Василья Стефанова жена Евлампия Козмина».
1839 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 36 лет - на исповеди не была за нерачением
Дочь ея Ираида Федорова, 8 лет, на исповеди была
Сын ея незаконный Сергей Никитин, 7 месяцев, на исповеди не был за малолетством

Пр метрике нам точно известно, что Сергей родился в 1838 г. Отчество незаконнорожденному младенцу, видимо, дали по восприемнику, Никите Дмитриеву Куницыну.

AliN (27 November 2020 - 13:17) писал:

1843 МК
У вдовы Салдатки Матрены Ивановой  родилась дочь Акилина, незаконная, воспреемником был сын ея кантонист Сергей Дмитриев // здесь много вопросов... Вряд ли 4-хлетнего сына могли записать восприемником. Да и отчество не совпадает. Тогда, возможно, был старший сын и тоже Сергей... (допустим, еще законный от мужа-солдата Федора), но почему его в исповедных росписях нет? В отдельных солдатских записан???

Согласна, что для восприемника возраст маловат, но всякое бывает (см.тему). Думаю, что отчество здесь ошибочное. Для подтверждения вашей версии о еще одном Сергее достаточно найти запись о его рождении ( кстати, особых солдатских ИР не существовало; солдаты посещали приход по местоположению казарм)

Пойдем дальше.

AliN (27 November 2020 - 13:17) писал:

1845 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 42 года, на исповеди была
Дочь ея Ираида Федорова, 9 лет, на исповеди была
Еще дети незаконнорожденные, Сергей Никитин, 7 лет, на исповеди был

По ИР 1845 г, Сергею Никитину - 7 лет, что соответствует его дате рождения по МК ( обратите внимание, что у его сестры Ираиды все еще указывается 9 лет (8 лет в 1839 г.) Исповедные росписи - источник, в котором много неточностей. При определении возраста лучше опираться на МК). Сергей живет при матери. Далее, если я правильно поняла, он в ИР больше не упоминается до 1865 г.

AliN (27 November 2020 - 13:17) писал:

Попал в школу кантонистов, там обучился грамоте и около 1856 года уволен из военного ведомства с правом выбора приписного сословия? Если нет, то почему он не был призван в армию как сын солдатки?

Да, Сергей Никитин, как сын солдата (незаконный), должен был поступить в военную кантонистскую школу и быть причисленным к Военному ведомству.
В 1856 году, в возрасте 18 лет, он должен был окончить обучение. На основании чего Вы решили, что он был уволен из Военного ведомства и не был призван? Или это просто предположение?

AliN (27 November 2020 - 13:17) писал:

1865 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 61 год, на исповеди была
Сын ея Сергей Федоров 27 лет, на исповеди не был по отлучке

По датам, которые Вы предоставили, вполне можно предположить, что Сергей служил в армии. Годы обучения в срок обязательной службы не засчитывались. После Крымской войны (1853 - 1856) срок службы был сокращен до 12 лет. То есть вернуться со службы он должен бы был приб. в 1868 г (=1856 + 12). Его имя всплывает в ИР немного раньше, возможно, потому что его по какой-то причине отпустили досрочно.

Как Вы установили связь с вашим Сергеем? По восприемникам?

AliN (27 November 2020 - 13:17) писал:

26.09.1866 МК села Деревень
служащий в настоящее время Волостным писарем в Чучерском волостном правлении Сергей Федоров Никитин 26 лет 1-м браком с дочерью умершего священника села Деревень Арсения Малиновского девицей Александрой 24 л.

Сообщение отредактировал Мельникова: 30 November 2020 - 13:25

[AliN]

Людмила, спасибо Вам за ответ.

Т.к. ИР с 1846 года по 1864 по селу Путятину я не обнаружила, то отследить местонахождение Сергея за этот период не представляется возможным,
но вариант попадания в школу кантонистов в данном случае вполне реален. Вопрос: в каком возрасте? Еврейских детей пытались изъять из семей как можно раньше, там свои особенности, а как обстояло дело с русскими детьми?

Из диссертации, рекомендованной уважаемым ciandr ссылка>>
"В начале 1835 г. было издано новое «Положение», внесшее коренные изменения в законодательство о кантонистах. Согласно новым правилам, все солдатские дети, которые на основании указа от 6 декабря 1828 г. оставались при своих родителях и родственниках в городах до 16, а в селах и деревнях до 18 лет, оставлялись  теперь при них, по их желанию, до 20-тилетнего возраста. Этим солдатским сыновьям полагалось производить половинную дачу провианта до 7 лет, а по достижении этого возраста - никакого казенного содержания уже не производилось. Тех солдатских сыновей, которых родители или родственники не желали или не могли содержать при себе, предписывалось беспрепятственно принимать в батальоны военных кантонистов."

Получается, что это могло произойти практически в любом возрасте...
Но он мог вообще быть оставлен при матери как единственный сын солдатской вдовы... Соответствующий закон еще Николаем I был издан и изредка, возможно, соблюдался.

Мои дальнейшие рассуждения были построены на следующей информации:
1) В случае обучения в школах и батальонах, кантонисты переводились в регулярную армию по достижении 18 лет .
2) Коронационным манифестом Александра II от 26 августа 1856 г. институт кантонистов упразднялся, и все кантонисты до 20 лет могли вернуться к семьям.
3) В войска поступали 21-летние рекруты (вернее те, кому к 1 января исполнилось 20 лет).
4) В 1859 г. было разрешено отпускать солдат в бессрочный отпуск ("увольнять в запас") после 12 лет службы.


Сергей родился 10 октября 1838 года, т.е. на момент манифеста ему было только 17 лет.
Да, учитывая особенности делопроизводства, в документах он мог фигурировать почти с любым возрастом, но переводили кантонистов в армию по возрасту на 1 октября.
Получается, что даже обучаясь в школе кантонистов, он должен был вернуться к матери в сентябре 1856 года в ожидании очередного рекрутского набора
Тогда он мог быть призван только в 1859 году (на 1 января 1859 ему было 20 лет).

С другой стороны, в справке о Ярославском училище военного ведомства есть информация о том, что указом императора Александра II кантонистские учебные заведения преобразованы в училища Военного ведомства в 1858 году, а батальоны кантонистов размещались в здании с 1828 года по 1859 год.  

Значит, Сергей мог быть оставлен в кантонистской школе до достижения 18 лет и таки переведен в армию в 1857. Но 1866 он уже гражданский писарь и вступает в брак.
Тогда срок действительной службы составил 9 лет. Кстати, в первом варианте (возвращение домой в 1856 и призыв в 1859) служил он только 7 лет.
Комиссован по здоровью? Вариант. Но, скорее всего, дело в очередной реформе Александра II: с 1864 по 1869 года было проведено значительное сокращение военных частей и перевод части офицеров и солдат в резерв.

Мельникова (27 November 2020 - 21:11) писал:

Как Вы установили связь с вашим Сергеем? По восприемникам?

Вы полагаете, что пара писарь Сергей Федоров Никитин - Александра Арсеньева, проживающая с Матреной Ивановой в селе Путятине с 1867 года,
и пара писарь Сергей Федоров Никитин и Александра Арсеньева Малиновская, венчавшиеся в селе Деревни в 1866, могут быть разными парами, несмотря на совпадение возраста?
Не думаю, что здесь фигурируют однофамильцы. Косвенные подтверждения идентичности появляются только в 20-м веке, и я не хочу ими загромождать тему о кантонистах.

[ciandr]

AliN (27 November 2020 - 13:17) писал:

1843 МК
У вдовы Салдатки Матрены Ивановой  родилась дочь Акилина, незаконная, воспреемником был сын ея кантонист Сергей Дмитриев // здесь много вопросов... Вряд ли 4-хлетнего сына могли записать восприемником. Да и отчество не совпадает. Тогда, возможно, был старший сын и тоже Сергей... (допустим, еще законный от мужа-солдата Федора), но почему его в исповедных росписях нет? В отдельных солдатских записан???

ГАЯО Ф.100 Оп.8 Д.2807 Л.119
Год: 1858
Ревизия: X
Населенный пункт: село Путятино

Солдатская вдова Матрена Ивановна Лебедева - 55 лет
Ее незаконнорожденная дочь Акулина по крестному отцу Иванова - 15 лет (а как же восприемник кантонист Сергей Дмитриев?).

[Мельникова]

AliN (01 December 2020 - 01:55) писал:

Мельникова (27 November 2020 - 21:11) писал:

Как Вы установили связь с вашим Сергеем? По восприемникам?

Вы полагаете, что пара писарь Сергей Федоров Никитин - Александра Арсеньева, проживающая с Матреной Ивановой в селе Путятине с 1867 года,
и пара писарь Сергей Федоров Никитин и Александра Арсеньева Малиновская, венчавшиеся в селе Деревни в 1866, могут быть разными парами, несмотря на совпадение возраста?

С.Ф. Никитин и его жена проживали с Матреной Ивановой? В вашем сообщении Вы забыли упомянуть об этой информации. Цитирую:

AliN (27 November 2020 - 13:17) писал:

1865 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 61 год, на исповеди была
Сын ея Сергей Федоров 27 лет, на исповеди не был по отлучке

26.09.1866 МК села Деревень
служащий в настоящее время Волостным писарем в Чучерском волостном правлении Сергей Федоров Никитин 26 лет 1-м браком с дочерью умершего священника села Деревень Арсения Малиновского девицей Александрой 24 л.

1867 МК села Путятина
Ярославского мещанина Сергия Федорова Никитина и законной жены его Александры Арсеньевой 11 октября родилась дочь Наталия

1868 МК села Путятина
Ярславского мещанина, проживающего в селе Путятине Сергия Федорова Никитина и законной жены его Александры Арсеньевой 11 октября родилась дочь Екатерина

Во всех ваших предыдущих сообщениях чувствуется желание узнать, что делал СФН в период с 1845 по 1865 гг. Но в поиске одного желания недостаточно.

AliN (01 December 2020 - 01:55) писал:

Не думаю, что здесь фигурируют однофамильцы. Косвенные подтверждения идентичности появляются только в 20-м веке, и я не хочу ими загромождать тему о кантонистах.

Мне кажется, Вам следует создать фамильную тему и разобраться с составом семьи и хронологией. Кроме ИР, советую методично просмотреть МК за интересующий Вас период. Интересно было бы установить даты, связанные с мужем Матрены - солдатом Федором. Удачи.

[AliN]

сiandr, Людмила, спасибо за советы и вопросы, а главное - за ответы по кантонистам. Состав семьи и чудеса учета 19 века - потом и не здесь. Еще раз спасибо.

[ciandr]

AliN (27 November 2020 - 13:17) писал:

1845 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 42 года, на исповеди была
Дочь ея Ираида Федорова, 9 лет, на исповеди была

ГАЯО Фонд № 1118. Оп.3. Д. 4
Метрические книги Всехсвятской церкви с.Путятино 1850
30 января
Вотчины госпожи Писемской с. Путятино крестьянина Авия Андреева сын отрок Михаил православного исповедания 1-м браком 20 лет
Той же вотчины и села после умершего воина Федора дочь Ираида православного исповедания 1-м браком 18 лет

[Нюра]

ГАЯО, ф.230, оп.2, д.399А. МК г.Романово-Борисоглебска и церквей сел Романово-Борисоглебского у. 1845г.
Восприемником у Василея, сына дворовой девки Натальи Прокофьевой, 25/29 января 1845г был кантонист Андрей Алексеев Лебедев.

Он же служил церковным сторожем ц. с.Слизнево.

[Мельникова]

Участники этой темы знают, что поиск по родственникам-"солдатским детям" труден и не всегда может увенчаться успехом. Нашла статью, благодаря которой можно понять, почему это так.

"(...)
В результате проведенного изучения семейной жизни русских солдаток стала очевидна тенденция незаконных браков и преобладающего рождения солдатскими женами незаконных детей. Эта незаконность рождения мальчика-кантониста обрекала его на неизбежную службу в армии. Матери-солдатки демонстрировали удивительную изобретательность для спасения детей от призыва, скрывали факт рождения, передавали младенцев на воспитание родственникам и знакомым, в сиротские заведения, надеясь потом усыновить их как подкидышей. За незаконное потомство солдатских жен активно боролись и помещики."

П.П. Щербинин. "Социально-правовой и повседневно-бытовой статус солдатских детей", полностью здесь

[Егорычев Виктор Михайлович]

"(...) в губернских дворянских списках XIX века присутствует немало дослужившихся до потомственного дворянства солдатских детей, хотя многие из них этот факт своей биографии, достигнув высоких чинов, начинали скрывать.
... 25 декабря 1856 года дальнейшее существование кантонистов было признано ненужным и прием в роты и батальоны военных кантонистов был прекращен...
Значительное число бывших кантонистов пошло на службу в полицию, политический сыск и тюремную обслугу.
... эта система [Институт военных кантонистов (солдатских детей)] спасла миллионы крестьян от рекрутского набора, ... она десятилетиями служила самым надежным социальным лифтом для беднейших слоев российского общества."

Евгений Жирнов. «Поневоле ребята были плутоватые». Как действовал самый отлаженный социальный лифт в России. "Коммерсантъ" от 13.03.2021, 19:59

[Егорычев Виктор Михайлович]

Переписка губернатора с Кадниковским земским судом об определении солдатских детей Егоровых в Ярославские батальоны военных кантонистов.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 617 Даты документов: 18.04.1834-12.09.1834 Кол-во листов: 15

Дело по донесению Кадниковского земского суда губернатору о зачислении солдатских детей в батальоны военных кантонистов. Список кантонистов Кадниковского уезда.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 626 Даты документов: 21.08.1824-02.04.1835 Кол-во листов: 12

Рапорт командира Ярославских батальонов военных кантонистов губернатору о доставлении сведений о кантонистах, находящихся на воспитании у родителей.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 534 Даты документов: 29.12.1831-10.01.1832 Кол-во листов: 3

Дело по рапорту командира Ярославских батальонов военных кантонистов губернатору о выдаче билета для свободного проживания кантонисту Попову.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 601 Даты документов: 30.07.1833-02.09.1833 Кол-во листов: 3

Переписка вологодского губернатора с командиром Ярославских батальонов военных кантонистов и с никольским городничим об определении в кантонисты солдатского сына Нагорных.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 602 Даты документов: 25.09.1833-30.11.1833 Кол-во листов: 9

Переписка губернатора с городничим Яренска об отправлении кантониста Докшина в Ярославский батальон военных кантонистов.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 618 Даты документов: 04.06.1834-19.08.1834 Кол-во листов: 7

Дело об отправке кантонистов Пономарева, Федорова и Конева в Ярославский батальон кантонистов.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 1358  Даты документов: 17.06.1832-17.06.1832 Кол-во листов: 2

Переписка по донесению Вологодской городской полиции о высылке Павла Колыханова в Ярославский батальон военных кантонистов.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 1359 Даты документов: 09.03.1832-31.03.1832 Кол-во листов: 4

Дело по донесению грязовецкого городничего губернатору об определении солдатских детей Катина и Сергеева в Ярославские батальоны военных кантонистов.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 622 Даты документов: 05.07.1834-07.11.1834 Кол-во листов: 3

Дело по донесению Вологодской городской полиции гражданскому губернатору о доставлении списков кантонистов, направленных в Ярославские батальоны.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 624 Даты документов: 13.07.1834-19.07.1834 Кол-во листов: 2

Переписка губернатора с присутственными местами и должностными лицами об отправке в Ярославский батальон кантониста Петрова.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 653 Даты документов: 01.03.1835-12.04.1835 Кол-во листов: 5

Переписка губернатора с яренским городничим об определении солдатских детей в батальон военных кантонистов. Список яренских кантонистов.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 620 Даты документов: 12.11.1834-13.04.1835 Кол-во листов: 10

Списки яренских кантонистов.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 631 Даты документов: 16.06.1834-10.11.1834 Кол-во листов: 8

Списки кантонистов по городам Вологодской губернии за 1835 год.
КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Ф. 18 Оп. 1 Д. 658 Даты документов: 11.02.1835-07.01.1836 Кол-во листов: 57

Сообщение отредактировал Егорычев Виктор Михайлович: 11 April 2021 - 23:17

[Вера Боланд]

Wanderer (24 May 2020 - 11:02) писал:

Я нашла своего прадеда в РС по кантонистам за 1858 год по Мышк. уезду. Он 1849 года рождения.

Мои тоже есть в этих списках. Как найти где они обучались?