Сообщений в теме: 134

[Татьяна Б.]

АлексШустов (13 Декабрь 2019 - 00:57) писал:

Вот та исповедка 1860 г. Качество, конечно, плохое, но цифры "22" и "21" видны.

Любое фото  - для меня удача.

Спасибо участникам, что бы я делала без вас, дорогие мои.

[Marianna]

Татьяна Б. (13 Декабрь 2019 - 08:28) писал:

Marianna (12 Декабрь 2019 - 16:23) писал:

В клировых ведомостях села Обезово 1877 год написано (пишу только о возрасте):
Ананий Никольский 40
Екатерина Иванова 39
Александр 17
Екатерина  16
Мария 14
Анна 12
Пётр 10

Всё говорит за ошибку в справке ГАВО. Петр 1867года. Даже не 1868, а конкретно 1867. Принимается, плюсуем в окончательно установленное.
Остальные: Александр 1860, Екатерина 1861, Мария 1863, Анна 1865. Совпадает с уже известным, плюсуем.
Дети перечислены кроме младшей Евдокии, о которой говорит КВ от 1874г.,которая 29.02.1974. Я бы ещё поняла, если в  исповедной нету, но клировые учитывали всех живых. Неужели умерла малышка. Родилась в такой редкий день.

Возможно, умерла. В то время была очень большая рождаемость, сопровождаемая высокой смертностью детей.

[АлексШустов]

ГАВО. Ф.454. Оп.1. Д.447. Перечневые ведомости воспитанников ВДС
1879–80 учебный год

4 кл. 1 отд.
Никольский Александр, сын диакона с. Обезова Анания Никольского, 19 лет, поступил во ВДС в 1876 из СДУ

 Никольский Александр.jpg   283,38К   8 Количество загрузок:

[АлексШустов]

ГАВО. Ф.454. Оп.1. Д.455. Именные ведомости воспитанников ВДС с 1880–81 по 1894/95 учебный год

За 1885/6 уч. год
4 кл. 2 отд.
л.186об.
Никольский Петр, с. Обезова диакона Анания Никольского, р. 15 декабря 1867, поступил в 1882 г. из СДУ

 Никольский Петр.jpg   302,42К   11 Количество загрузок:

[Татьяна Б.]

АлексШустов (13 Декабрь 2019 - 18:51) писал:

Никольский Петр...

Особо ценная запись, сразу много дополнений. Установлена (!) полная дата рождения - 15 декабря 1867г. Декабрьский он, поэтому у меня и "прыгали" годА из разных ведомостей, то 37, то 38. И тоже, как Александр, сначала окончил Суздальское училище. В ВДС принят на казённое обеспечение.

Про Анания - на фото не диакон, а псаломщик.

[Татьяна Б.]

Вчера мы с братом отметили день рожденья о.Петра. Всё-таки  везучий он, не каждому удаётся получить на 152-летие поздравления от родственников. Ну как "отметили", не застольем-плясками ессно. Добрым словом. Я доложила о том, что удалось узнать, рассказала о вас, мои помощники. Он был рад, всем передал спасибо. У нас сейчас непростой период: сын брата уезжает на пмж, увозит нашу единственную внучку. Увы, эта ветвь Никольских перестаёт расти на Родине. Даю племяшу с собой распечатку родословной до момента, который уже установлен. Жизнь долгая, может, когда-то осознается, пригодится.

.

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 16 Декабрь 2019 - 09:06

[Татьяна Б.]

ГАВО сделал мне новогодний подарок. Нашли ревизскую сказку и в ней:
1850 года сентября 15 дня Владимирской губернии и епархии Суздальской округи села Морозова одноприходной церкви Великомученицы Пераскевы о штатных и заштатных священноцерковнослужителях и их мужского и женского пола детях:
Пономарь Михаил Ефимов, в 8-й ревизии в Борковской пустыне в числе послушников, 33года
пономаря Михайла Ефимова жена Анна Прокофьева, 32года
у него дети: Василий, обучается во Владимирской семинарии, 14лет
Ананий, обучается в Суздальском духовном училище, 13лет
Федор, 7лет
Его же дочь Татьяна, 11лет.

Прошу помощи знатоков: получается, что пономарь Михаил никакой не Никольский? или он Михаил Ефимович-не достойный-фамилии? в каком документе может хотя бы теоретически появиться написание "Никольский"? Василия в выпускниках ВДС и Анания в выпускниках СДУ мне надо смотреть по какой фамилии?

Может ли для получения фамилии иметь значение факт из истории села Морозова, что "В 1800 году вместо деревянной владелец села премьер-майор Николай Сергеевич Бутурлин построил на свои средства каменную церковь во имя Святой Параскевы с теплым приделом во имя святителя и Чудотворца Николая с каменной колокольней и оградой"? Дети Михаила Ефимова родились уже при новой церкви и, по-видимому, были крещены в том самом приделе Николая Чудотворца. Именно поэтому стали Никольскими?

Борковская пустынь появилась в моей географии впервые. Оказывается, она Борковская Николаевская пустынь. Т.е. во имя того же Чудотворца Николая. Могли ли послушники зваться по месту проживания, но без записи в официальном документе?

[Татьяна Б.]

Каким-то странным предстаёт нам этот Михаил Ефимов в датах.
Во-первых, ГАВО пишет, что на момент 8-й ревизии 1834года ему 19 лет. На 9-ю ревизию 1850года - 33года. Нестыковка. Между ревизиями прошло 16лет, а между возрастами разница 14лет.
Если брать за основу возраст его жены в 1850году 32года, то его возраст 33года похож. Тогда абсолютно неправильные данные 8-й ревизии. Не 19лет ему, а 17 в 1834году.
И второе. На момент 8-й ревизии он числится монастырским послушником. В послушники принимали не абы как, человек сначала показывал свои намерения, писал объяснение и прошение настоятелю. Чем же занят наш герой? он женится! Ничего себе послушник. Из 9-й ревизии в 1850году у него 14-летний сын Василий, т.е. ок.1836г.р. Монастырь мужской, где же он свою Анну Прокофьеву приглядел, озорник?

[АлексШустов]

Фамилии (не наследственные) давали в учебных заведениях. Братья могли иметь разные фамилии. (См. тему.)
Послушниками часто становились те ученики (бывшие), которые не нашли места служения. (По сути - это просто приписка, чтобы не выходить из духовного ведомства. Как оно было физически, де-факто - сказать трудно. Допускаю, что жили такие послушники не в монастырях.) Когда оно, место, появлялось, послушниками быть переставали, но этот статус как этап указывался в клировых ведомостях, ревизиях и т.п. В том числе и при венчании. Женитьба таких бывых послушников - довольно-таки распространенное явление. Возраст в ревизиях мог указываться не вполне точно, разночтения в два-три года - обычное дело. (См. тему.)

[Татьяна Б.]

При сопоставлении дат из разных справок ГАВО и данных ревизий выявляется факт, изменивший трактование событий.
Всё пошлО с поста № 47, основанного на справке ГАВО, цитата:
"В клировой ведомости Преображенской церкви села Обезова Суздальского уезда Владимирской губернии за 1874год о семье диакона:
Диакон Ананий Михайлов Никольский, причетнический сын, 57 лет, родился Суздальского уезда селе Морозове…"

И мы стали обсуждать подозрительный возраст вступления в брак и пр. На самом деле цифра 57 не относится к возрасту Анания. Это его отцу, Михаилу, столько лет, это он рождения 1817года, исходя из ревизий 1833-34 и 1850гг.
Должно быть что-то вроде: ...причетнический сын, причетника Михайла Ефимова 57 лет,...

Что ещё можно считать установленным:
- Михаил Ефимов после пребывания в Боровской пустыни послушником не получил духовного образования, а сразу женился, двое сыновей родились с разницей в год (1836 Василий и 1837 Ананий), при малышах невозможно очное обучение.
- Ушёл из Боровской пустыни не позже 1833-34года в возрасте 16-17лет.
- На момент 8-й ревизии он уже в Морозове (Морозовской волости Суздальского уезда Влад.г.).
- Становится причетником церкви вмц.Параскевы села Морозова. Был грамотен, умел петь и руководить песнопениями. Главное: если найдутся церковные книги церкви за тот период, они заполнены рукой именно Михаила.
- Жена его Анна Прокофьева - вероятнее всего, уроженка села Морозова.

[Татьяна Б.]

Думаю, что вот это имеет значение: из статей о храмах Владимирской земли о церкви вмц.Параскевы села Морозова
"Храм имел зимний придел, освящённый во имя Святителя и Чудотворца Николая". Если крещены в теплом зимнем приделе, отсюда записаны при поступлении в училище - Никольскими.

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 31 Декабрь 2019 - 13:14

[Татьяна Б.]

Проштудировала сетевого Малицкого. В выпуске 1856года, когда должен был бы заканчивать ВДС Василий сын Михайла Ефимова, всего 141 человек. Ни одного Ефимова Василия Михайловича и вообще ни одного Ефимова. Единственный Василий Михайлович имеет фамилию Доброхотов. Доброхотовых в выпуске ещё трое, все не братья (разные отчества). Можно ли думать, что Доброхотовыми их записали именно в семинарии? Формально не должно бы быть, указ 1846года предписывает давать фамилии по отцу, десять лет миновало, уж привыкли бы. С другой стороны, никто не отменял аксиому о хороших законах в России и плохом их исполнении. Не знаю, что предпринять.
Посоветуйте, плз, направление дальнейшего поиска. Реально ли мне получить значимую информацию в ГАВО, если я закажу им справку по ВДС? или архивисты, как и я, имеют только списки того же Малицкого?
А как с сохранностью и наличием документов из СДУ, кто в курсе?

[Marianna]

Татьяна Б. (31 Декабрь 2019 - 10:34) писал:

При сопоставлении дат из разных справок ГАВО и данных ревизий выявляется факт, изменивший трактование событий.
Всё пошлО с поста № 47, основанного на справке ГАВО, цитата:
"В клировой ведомости Преображенской церкви села Обезова Суздальского уезда Владимирской губернии за 1874год о семье диакона:
Диакон Ананий Михайлов Никольский, причетнический сын, 57 лет, родился Суздальского уезда селе Морозове…"

И мы стали обсуждать подозрительный возраст вступления в брак и пр. На самом деле цифра 57 не относится к возрасту Анания. Это его отцу, Михаилу, столько лет, это он рождения 1817года, исходя из ревизий 1833-34 и 1850гг.
Должно быть что-то вроде: ...причетнический сын, причетника Михайла Ефимова 57 лет,...

Что ещё можно считать установленным:
- Михаил Ефимов после пребывания в Боровской пустыни послушником не получил духовного образования, а сразу женился, двое сыновей родились с разницей в год (1836 Василий и 1837 Ананий), при малышах невозможно очное обучение.
- Ушёл из Боровской пустыни не позже 1833-34года в возрасте 16-17лет.
- На момент 8-й ревизии он уже в Морозове (Морозовской волости Суздальского уезда Влад.г.).
- Становится причетником церкви вмц.Параскевы села Морозова. Был грамотен, умел петь и руководить песнопениями. Главное: если найдутся церковные книги церкви за тот период, они заполнены рукой именно Михаила.
- Жена его Анна Прокофьева - вероятнее всего, уроженка села Морозова.

На ревизию от 3 января 1834 года в селе Морозово Михаила Ефимова не было.
В И.В. церкви с. Морозово в 1860 году Михаил Ефимов был заштатным пономарём - 44 лет.
Выписка из рев.ск. села Морозово от 3 января 1834 года.
В 1828 г. поступил Переславского дух. Училища Ученик Прокофий Яковлев, 24 лет, написанный в 7-ю рев. при отце, Юрьевской округи с. Ковырёва Священнике Якове Гаврилове. Жена Прокофья Яковлева дочь вышеписаннаго дьячка Василья Фёдорова Марья Васильева, 23 лет (вероятно, родители жены Михаила Ефимова).

[Marianna]

Татьяна Б. (01 Январь 2020 - 18:58) писал:

Посоветуйте, плз, направление дальнейшего поиска. Реально ли мне получить значимую информацию в ГАВО, если я закажу им справку по ВДС? или архивисты, как и я, имеют только списки того же Малицкого?

Возможно, и найдут, укажите год окончания ВДС, откуда родом и чей сын. Документы по ВДС в архиве есть. Есть вероятность найти и фамилию отца.

[Татьяна Б.]

Marianna (02 Январь 2020 - 21:18) писал:

На ревизию от 3 января 1834 года в селе Морозово Михаила Ефимова не было.
В И.В. церкви с. Морозово в 1860 году Михаил Ефимов был заштатным пономарём - 44 лет.
Выписка из рев.ск. села Морозово от 3 января 1834 года.
В 1828 г. поступил Переславского дух. Училища Ученик Прокофий Яковлев, 24 лет, написанный в 7-ю рев. при отце, Юрьевской округи с. Ковырёва Священнике Якове Гаврилове. Жена Прокофья Яковлева дочь вышеписаннаго дьячка Василья Фёдорова Марья Васильева, 23 лет (вероятно, родители жены Михаила Ефимова).

Точно, на 1834год не было его, я неправильно поняла РС. Насколько развёрнуто про Прокофья Яковлева написано, именно как надлежало составлять сказку: откуда, происхождение и пр. И это не один такой случай, как мне надо - тут и пишут с нарушениями, и пропуски большие. Почему бы не указать, откуда непосредственно  "поступил"  Михаил, что из себя представлял и из какой семьи.
Благодарю за родственников жены, пригодится.
Также, сравнивая РС и ИВ, более вероятная дата рождения Михаила - 1816г., месяц - до сентября (имхо даже не август, а раньше).

[Татьяна Б.]

Marianna (02 Январь 2020 - 21:18) писал:

Выписка из рев.ск. села Морозово от 3 января 1834 года.
В 1828 г. поступил Переславского дух. Училища Ученик Прокофий Яковлев, 24 лет, написанный в 7-ю рев. при отце, Юрьевской округи с. Ковырёва Священнике Якове Гаврилове. Жена Прокофья Яковлева дочь вышеписаннаго дьячка Василья Фёдорова Марья Васильева, 23 лет (вероятно, родители жены Михаила Ефимова).

Marianna, у меня не стыкуются дети и родители, помогите, плз, расшифровать фразу. На какой год кому сколько лет? В 1828году в село Морозово прибыл Прокофий Яковлев 24лет с женой Марьей Васильевой 23лет? Или им столько лет на 1834год?
Да даже если считать не на 1834, а на 1828год, всё равно непонятно.
По справке ГАВО (прислали скан страницы с полным списком), в 1850году в церкви трое служителей: священник Михаил Васильевич Приклонский, дьячек Василий Федоров, пономарь Михайло Ефимов. Михайло Ефимов 33лет: жена Анна Прокофьева 32лет, дети Василий 14лет, Ананий 13 лет, Татьяна 11 лет, Федор 7лет.
Мы выяснили, что Михайло 1816г.р., прибыл в Морозово и в возрасте 18лет женился на местной девушке Анне 17-ти лет (она 1818г.р.) в 1835г. (т.к. на 1834год его в Морозове ещё нет). В 1836году у них сын Василий.
Анна - дочь Прокофия Яковлева? "В 1828г....Прокофий Яковлев,...24лет". 1828-24=1804г.р. В 1818году ему 14 лет? мыслимое ли дело?

[Marianna]

Цитата

Анна - дочь Прокофия Яковлева? "В 1828г....Прокофий Яковлев,...24лет". 1828-24=1804г.р. В 1818году ему 14 лет? мыслимое ли дело?

Прокофию Яковлеву 24 года было на 3 января 1834 года; следовательно, он 1810 г. р. Далее поступил в Морозово в 1828 г. из дух. уч., т.е. в 18 лет, так что в отцы Анне Прокоф. он не годится. Вероятно, с Прокофием Як. - просто совпадение, но на эту рев.сказку Прокофиев в штате больше не было.

[Татьяна Б.]

Спасибо за уточнение. Запрошу ГАВО.

[Татьяна Б.]

Пока примерная хронология известных по разным источникам событий в Морозове такова:
- 1800г. вместо деревянной владелец села премьер-майор Николай Сергеевич Бутурлин построил на свои средства каменную церковь во имя Святой Параскевы с теплым приделом во имя святителя и Чудотворца Николая с каменной колокольней и оградой. Эта церковь без особенных изменений существует до настоящего времени. Настоятель — иерей Николай Смирнов
- 03.01.1834г. (момент 8-й ревизии) появляется наш герой Михайло Ефимов бывший послушник Борковской пустыни. Он 1816г.р. месяца до августа-сентября.
-1834-1835г. Путь из Борковской пустыни в село Морозово
- 1835г. Женится на местной девушке Анне Прокофьевой, дочери священника (?)
- 1836г. Родился сын Василий
- 1837г. Родился сын Ананий
- 1839г. Родилась дочь Татьяна
- 1843г. Родился сын Федор
- 1846г. Указ Синода о фамилиях по отцу
- 1848г. Приклонский Михаил Иванович выпуск 1838г., II, 51,П. 1948г. — свящ.с.Морозово Суз.у., 1861г. - с.Рождествена Суз.у., умер 20сент.1873г.
- 1850год. Сентябрь (9-я ревизия), священником о.Михаил Приклонский,
дьячек Федоров Василий (его сын Иван 22 лет учится в ВДС и возможно уже близок к выпуску),
пономарь Михайла Ефимов  уже с семьёй (четверо детей), ему 33года
Василий 14лет студент ВДС
Ананий 13 лет учится в СДУ
БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСЬ именно в этот момент возникает фамилия "Никольский"
- 1851г. Возможно выпускается из СДУ Ананий. Куда дальше - НЕИЗВ.
- 1856г. Должен бы выпускаться из ВДС Василий (у Малицкого отс. Среди всех просмотренных 141 выпускника нет ни одного Ефимова, ни одного Василия Михайловича из тех мест и чего-либо похожего). Куда дальше - НЕИЗВ.
Михаилу ок.40лет.
- 1860г. Пономарь Михаил Ефимов — за штат (ему 44года, что-то рановато, не болен ли? не это ли время смерти?)
- 1861г. о.Михаил Приклонский переведен в с.Рождествено Суз.у.
- 1861г. Харизоменов Константин Павлович выпуск 1856г., I, 9,Т. 1861г. - свящ.с.Морозова Суз.у., умер 15 янв.1882г.во свящ. с.Кулеберова Шуйск.у.
- 1882г. о.Константин Харизоменов уже в другом месте и там умер
- 1882-1892г. неизв.
- 1892г. Попов Василий Михайлович выпуск 1885г., II, 34,П. 1892г. - свящ.с.Морозова Суз.у. Умер 1 апр.1900г.
- 1900г. Умер о.Василий Попов

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 05 Январь 2020 - 13:58

[Татьяна Б.]

Вчера в  моём почтовом ящике сошлись два присланных документа - от ГАИО и Ив.УМВД.
Ив.УМВД: Никольский Петр Ананьевич в гор.Тейково Шуйск., ИПО, священник, арестован 04.10.1928г. , 03.01.1930 осужден ст.58-10 и выслан.
ГАИО: "В архивных фондах Ивановского облисполкома и Ивановского областного финансового отдела сведений о применении политических репрессий (лишении избирательных прав, аресте, ссылке, высылке, направлении на спец.поселение, конфискации имущества) к Никольскому Петру Ананьевичу... не имеется. В архивном фонде Тейковского райисполкома в документах по раскулачиванию граждан ИПО в период 1929-1934гг. сведений о применении репрессий к Никольскому Петру Ананьевичу... не имеется".

Прошу мнения и совета участников: что бы это могло означать по жизни? что у МВД собственный архив и в ГАИО они док-ты не сдают? а как же с жильём осужденных, оно же должно было отходить исполкому, почему ни исполком, ни финуправление "сведений не имеет"?
Или я неправильно задала вопрос, надо было не о человеке спрашивать, а о собственности?
Если у кого имеется уже найденный документ того периода о лишении избират.прав и применении репрессий, покажите, пожалуйста, его скан.

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 07 Январь 2020 - 10:40

[Татьяна Б.]

Судьба Анания после поста 89: 1851-1856г. пока с пробелами, главное, что он стал Никольским. Закончил СДУ и проступил-таки в ВДС, но в 1856г. исключен из низшего отделения и в 1858году (в возрасте 21года) из Морозова переезжает в с.Суходол Влад.у. дьячком (вообще-то официально надо: причетник) в церкви Тихвинской иконы Божией Матери и служит там до половины 1859года. Если найдутся документы этой церкви, то метрики, исповедки и КВ заполнены рукой Анания.
6 августа 1859года Преосвященнейшим Иустином епископом Владимирским и Суздальским посвящен во диакона уже в село Обёзово. В Обёзове как раз умер местный диакон Иван Смирнов, Ананий получает и место, и жену: старшая дочь умершего диакона Екатерина (она 1838г.р., т.е. ей 20лет) выходит замуж за о.Анания Никольского.

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 07 Январь 2020 - 14:13

[Татьяна Б.]

По Обёзову хронология служителей скудная, у Малицкого нашлось всего двое священников, диакон Смирнов вообще отсутствует ( по расчетам он 1820-21г.р., выпуск 1836г.).

Храмовый комплекс состоит из построенной в 1792г. из кирпича (на месте прежней деревянной) летней церкви Преображения и расположенной южнее зимней церкви Введения (1830г.).
- 1833г. Троицкий Михаил Матвеевич выпуск 1832г.. II, 64, П. 1833г. - свящ.с.Обёзова Суз.у., 1851г. - с.Коробовщины Пок.у., в 60-х годах был за штатом
- 1836г. Смирнов Иван выпускается из ВДС (?)
- 1836-1837гг. Смирнов Иван женился, рукоположен во диакона, возможно сразу в Обёзово - всё под вопросом, известно, что жену зовут Дарья Алексеевна
- 1838г. родилась старшая дочь о.Ивана Смирнова - Екатерина
- 1851г. о. Михаил Троицкий переведен в др.село
- 1851-1859гг. неизв.
- 1859г. о.Иван Смирнов диакон умер в возрасте 39-40лет, семья его: дьяковица Дарья Алексеева Смирнова, дети Елена, Анна, Варвара, Алексей, Раиса, Василий.
- 06.08.1859г. Ананий Никольский посвящен во диакона Преображенской церкви с.Обёзово
Старшая дочь о.Ивана Смирнова Екатерина замужем за новым диаконом, она теперь Никольская.
- В 1860-х годах церковь и колокольня были обнесены оградой с железными решетками
- 1860г. родился сын Александр
- 1861г. дочь Екатерина
- 1863г. дочь Мария  (которая в 1899г. в селе Тейкове замужем за кр.Лилиным)
- 1865г. дочь Анна
- 1867г. 15 дек. сын Петр
- 1870г. сын Михаил
- 1870г. Александр (10 лет) поступил в СДУ
- 1874г. дочь Евдокия 29 февр.
- 1875г. Александр окончил СДУ
- 1876г. Александр поступил в ВДС
- 1876г. Петр (9 лет) поступил в СДУ
- 1882гг. Тихомиров Павел Михайлович выпуск 1858г., I, 4,Т. 1864г. - свящ.с.Борисова Суз.у.,1882г. - с.Обёзова Суз.у., 1899г. - за штат
- 1882г. Никольский Ананий — псаломщик
- 1882г. Александр выпускается из ВДС, С 20 нояб. 1882г. учитель Колпского народного училища Меленковского у., женится и венчается вероятно в Колпи, жена Анна Федоровна Соловьёва ок. 1853г.р. - дочь священника с.Алексина и с.Михалева Ковровского у. Федора Ивановича Соловьева
- 1882г. Петр окончил СДУ (в мае?)
- 1882г. Петр (14 лет) поступил в ВДС
- 1888г. Петр (20 лет)  закончил ВДС
- 1890г. Петр дома в Обёзове ждёт назначения и уезжает из Обёзова (ему 22-23 года) священником погоста Ильинского Судогодского у.
- 1890г. Евдокия, младшая дочь о.Анания Никольского, в возрасте 16-17лет умирает
- В 1893г. приход состоял из села (15 дворов) и неск.деревень
- 1899г. о.Павел Тихомиров за штат

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 07 Январь 2020 - 15:30

[Marianna]

Татьяна Б. (07 Январь 2020 - 10:39) писал:

Вчера в  моём почтовом ящике сошлись два присланных документа - от ГАИО и Ив.УМВД.
Ив.УМВД: Никольский Петр Ананьевич в гор.Тейково Шуйск., ИПО, священник, арестован 04.10.1928г. , 03.01.1930 осужден ст.58-10 и выслан.
ГАИО: "В архивных фондах Ивановского облисполкома и Ивановского областного финансового отдела сведений о применении политических репрессий (лишении избирательных прав, аресте, ссылке, высылке, направлении на спец.поселение, конфискации имущества) к Никольскому Петру Ананьевичу... не имеется. В архивном фонде Тейковского райисполкома в документах по раскулачиванию граждан ИПО в период 1929-1934гг. сведений о применении репрессий к Никольскому Петру Ананьевичу... не имеется".

Прошу мнения и совета участников: что бы это могло означать по жизни? что у МВД собственный архив и в ГАИО они док-ты не сдают? а как же с жильём осужденных, оно же должно было отходить исполкому, почему ни исполком, ни финуправление "сведений не имеет"?
Или я неправильно задала вопрос, надо было не о человеке спрашивать, а о собственности?
Если у кого имеется уже найденный документ того периода о лишении избират.прав и применении репрессий, покажите, пожалуйста, его скан.

Татьяна, в МВД - следственное дело, оно хранится там же. А  исполкомовские документы хранятся в ГАИО. Список конфискованного имущества может быть и в МВД и ГАИО, но раз Вы получили такой ответ, значит его не было. Я задавала вопрос о конфискованном имуществе по своему прадедушке в ФСБ, мне ответили, что конфискованным имуществом являются - паспорт и личная переписка, которых в деле тоже не было. А в УФСБ по Ивановской области Вы запрос делали? И куда был выслан Пётр Ананьевич Вам ответили?

[Татьяна Б.]

Marianna (07 Январь 2020 - 19:37) писал:

Татьяна, в МВД - следственное дело, оно хранится там же. А  исполкомовские документы хранятся в ГАИО. Список конфискованного имущества может быть и в МВД и ГАИО, но раз Вы получили такой ответ, значит его не было. Я задавала вопрос о конфискованном имуществе по своему прадедушке в ФСБ, мне ответили, что конфискованным имуществом являются - паспорт и личная переписка, которых в деле тоже не было. А в УФСБ по Ивановской области Вы запрос делали? И куда был выслан Пётр Ананьевич Вам ответили?

Нет, Marianna, дело и ответ УФСБ я ещё не получила. Общаюсь с архивариусом пока по телефону, она перед НГ мне обещала выслать ответ, т.к. у неё отпуск начинался, но или не успела, или почта ещё мне не доставила (если было послано бумагой).

[Татьяна Б.]

Продолжаю "географию".  Действие переносится в Ильинский погост, куда в 1890году получил назначение о.Петр Никольский. В Влад.губ. оказалось три Ильинских погоста, пришлось поразмышлять, какой подходящий. В Вики меня ждала настоящая рождественская удача: статья про третье по счёту Ильинское приводит цитату и там "священник Петр Никольский". Оно!

- Прихожане в 1738г. построили новую деревянную церковь во имя святого Пророка Ильи. В каком году построена была Казанская церковь сведений не сохранилось
- В конце XIX - начале XX века село входило в состав Больше-Григоровской волости Судогодского уезда
- 1795г. священником - Архидиаконский Федор Андреевич выпуск 1795г., из богосл. класса свящ. Пог.Ильинский Суд.у., 1832г. ув. от должности
- 1810г. диаконом - Доброхотов Иван Ефимович выпуск 1810г., из богосл.отд.
- 1823г. о.Иван Доброхотов переведен из Ильинского погоста в с.Голышева Суд.у., там умер
- 1823-1827г. неизв.
- В 1825 году вместо деревянной Ильинской церкви построен был каменный пятиглавый храм. Престолов в этом храме было три: главный во имя святого пророка Илии, в приделах теплых во имя святого великомученика Георгия и в честь Воздвижения Креста Господня (устроен в 1892-97 годах).
- 1827г. священником - Добродеев Иван Иванович выпуск 1826г.,I.
- 1829г. о.Иван Добродеев умер 24-х лет, 5 окт.
- 1829-1832г. неизв.
- 1832г. о. Федор Архидиаконский уволен от должности
- 1832г. священником - Платон Васильевич Свавицкий, выпуск 1832г.,I ум.1872г. тут же
- 1838г. священником - Клементьевский Василий Федорович выпуск 1836г., II. 31, П. Умер тут же священником
- в 1853-55 гг. перестраивается Казанская церковь. В ней два престола: в честь Казанской иконы Пресвятой Богородицы (главный) и во имя святых мучеников Флора и Лавра.
- 1855г. священником - Смирнов Иван Андревич выпуск ВДС 1852г., I, 15, В
- 1867г. священником - Сперанский Гавриил Дмитриевич выпуск 1860г., II, 36,П. С 1865г. свящ.с.Ивонина Суд.у., 1867г. -пог.Ильинскаго Вяз.у., 1886г. - с.Сарыева Вяз.у.
- 1872г. о. Платон Свавицкий умер тут же
- 1873 г. в погосте имелись две церкви главная Ильинская и приписная Казанская. В него входило 22 селения с общим количеством жителей 2178 человек.
«Расписание приходов и причтов Владимирской Епархии, Высочайше утвержденное 7-го апреля 1873»: В состав наличных членов причта, состоявших до реформы, входили: « свящ.: Иоанн Смирнов и Иоанн Семёнов, диаконы: Семён Авдаков и Тимофей Каллиопин, дъячки Казанский, Николай Заведеев и Василий Лебедев, пономари: Пётр Белоцветов, Николай Новогородский и Лев Троицкий»
-1875г. Священником - Виноградов Николай Иванович выпуск 1866, II, 21, В.
- 1877г. о.Николай Виноградов умер тут же
- 1885г. открыта первая церковно-приходская школа (двухклассная)
- 1886г. о.Гавриил Сперанский переводится в с.Сарыево Вяз.у.
- 1887г. о.Иван Смирнов становится протоиереем, неиз.где
- 1887г. В Вики статья «Село Ильинское» упоминаются Торги о базарной площади. После окончания аренды назначены новые торги, за которыми наблюдали
священник Виктор Варваринский,
диакон Иван Благовещенский,
псаломщик Яков Лебедев,
псаломщик Николай Новгородский и
церковный староста Иван Петрович Седов
- 1887г. в Ильинскую больницу назначены врач, фельдшер и акушерка-фельдшерица.
- с 13 июля 1889г. должность фельдшера-акушерки занимала Ольга Иванова Александрова (ум. в августе 1890 г.).
- 1887-1890гг. неизв.
- 1890г. священником - Петр Ананьевич Никольский (ему 22-23года) выпуска 1888г. .II,4. Приехал из с.Обезова Суз.у., где осталась семья его отца Анания Никольского.
Женится. Кто жена неизв.
- 1891-1892гг. родился сын Николай. В мои уже годы работал учителем и потом директором школы в Москве
- 1892-1897гг. в Ильинской церкви наряду с уже действующими освящен теплый придел в честь Воздвижения Креста Господня
- 1893-1894гг. родилась дочь Лидия — моя бабушка, мать моего отца
- 1905г. о.Петр Никольский - заведующий Ильинской приходской земской школой
в Вики: «Свидетельство об окончании Ильинской второклассной школы» за 1905 год, выданное на имя Трантина Алексея Мироновича, ставшего впоследствии одним из старейших рабочих Горбатской писчебумажной фабрики. В Свидетельстве хорошо читаются имена преподавателей, работавших в этот период: заведующий школой - священник Петр Никольский, старший учитель Н.Кедровский, учителя — К.Счастливцев, А.Красовский, подпись пятого педагога разобрать не удалось».
- 1908 г. в школе произошел пожар, но работа продолжалась по частным домам до момента её восстановления на прежнем месте в 1913-14гг.
- 1904г. диаконом — Алексинский
- 1908г. родилась дочь Наталия ( почему я помню имя Нина?), о.Петру 41 год
- 1911г. губернское земство предполагало учредить в селе центральную народную библиотеку
- 1913-1914гг. восстановление школы на прежнем месте
- 1917г. известные события этого года и последовавшие за ними, можно прочитать в Вики, статья «Село Ильинское» со ссылками на источники. У о.Петра в декабре юбилей — 50лет.
- к 1926 году о.Петр Никольский (58 лет) священник в селе Ставрово, где числится в списках лишенных избират. прав как священнослужитель

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 07 Январь 2020 - 20:18

[Татьяна Б.]

Всем здравствуйте. Наконец я получила следственное дело о.Петра Никольского из ИвФСБ.
Ситуация куда страшнее, чем мне было известно по семейным легендам. Он не по укрывательству церковной утвари был арестован,  как мне рассказывал мой отец, а как активный антисоветчик. Конечно такому один путь.
Из Заключения прокурора Ивановской области к обоснованию реабилитации, 1989г.
«обвинялся в том, что вместе с другими активными церковниками организовывал религиозную массу г.Тейкова на активное противодействие решениям местных властей по передаче церкви другой религиозной группе, организовывал в этих целях нелегальные совещания, вел среди населения антисоветскую агитацию, используя религиозные предрассудки верующих, организовал ряд массовых волнений, которые имели погромный антисоветский характер».

[Татьяна Б.]

Читая Дело, я испытывала нечто похожее, когда в романе "Два капитана" уже нашедший экспедицию лётчик Григорьев приходит к постаревшему Николаю Антоновичу и предъявляет документы о гибели капитана Татаринова со словами: Теперь сам капитан обвиняет Вас.
Из протокола допроса Никольского П.А.
"В г.Тейкове я проживал с 2 марта 1929г. С того времени и до 5 июня служил я в Никольской церкви в должности священника. Прекратил службу ввиду занятия церкви обновленцами.
Из с.Карачарова, где я служил до приезда в Тейково, я уехал из-за недостаточности доходов там.
Я принадлежу к к церковной ориентации митрополита Сергия. Я считаю себя искренним религиозным человеком. Сан священника, в который меня посвятил митрополит Феогност в 1890г., я принял по религиозным убеждениям.
Политических уюеждений я не имел и не имею, не желал примыкать к какой бы то ни было политической партии.
Никаких советов верующим по удержанию церкви за староцерковниками я не давал, хотя они и обращались ко мне с разными запросами по церковным делам.
Ни на одном совещании с церковниками я не участвовал.
На квартиру ко мне приходили верующие только с приглашениями меня для проведения молитвенных собраний и совершения треб. На молитвенных собраниях разговоров у меня с верующими по поводу занятия обновленцами церквей не велось, не велось этих разговоров и между самих верующих.
После передачи церкви обновленцам меня удерживало в Тейкове — просьба верующих и указание (личное) еп.Севастиана, чтобы я оставался в Тейкове. Я вместе с верующими был уверен, что Никольская церковь потом будет возвращена староцерковникам, зная из газетных известий, что в Богородске так же церковь была местными властями передана обновленцам, а потом, по ходатайству верующих, вновь была передана староцерковникам-тихоновцам.
Активного участия в руководстве массой верующих я не принимал.
8 и 9 июня, в дни пребывания в Тейкове еп.обновленческого Иоанна, я у церкви не был».

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 04 Март 2020 - 15:22

[Татьяна Б.]

"После закрытия церкви в Тейкове в связи с вынесенным решением местными властями о передаче её обновленцам я в церковную сторожку заходил крестить новорожденных и причащать прихожан два раза из деревенских старух. Среди верующих агитации или разговоров по сплочению их вокруг церкви я не вел, не призывал их к тому, чтобы они не подчинялись решениям местных властей по передаче церкви другой религиозной группе".

" Количество проведенных мною в частных домах молитвенных собраний я не могу точно указать - не помню, но что-нибудь около десяти. Кроме того, мною совершено до 50 крестин и погребений - до 35".
.

[Татьяна Б.]

"К Иванову Александру я в продолжении минувшего лета заходил раза четыре. Заходил к нему как к сапожнику.
У Лилина я в доме был по обязанности священника — служил молебен в праздник. Принимала меня его жена, а сам Лилин был на работе.
У Шахова я тоже был с молебном, дома тогда у него были одни дети"

Упоминающиеся "Шахов" и "Иванов Александр" в приговоре пошли в составе этой группы, всего 8 человек, в том числе жена Шахова.
"Постановили:
1.Иванова Федора Ксенофонтовича
2. Иванова Александра Ксенофонтовича закл.в концлагерь сроком на ТРИ года, считая срок с 7.10.1929г.
...
4. Никольского Петра Ананьевича
5. Шахова Ивана Абрамовича — высл. через ППОГПУ и Севкрай, ср.на ТРИ года, считая срок первому — с 4.10.29 и второму — с 18.11.29
...
8.Шахову Евдокию Михайловну приг.к лиш.свободы, сроком на ШЕСТЬ мес., считая срок с момента вынесения настоящего постановления с зачетом предварит.заключения с 24.10.29 по 19.11.29".

[Татьяна Б.]

Участники темы наверно уже заметили знакомую фамилию "Лилин". Это же семья сестры о.Петра - Марии Ананьевны! Лилин - это её муж, житель Тейкова, Николай Михайлович, за которого, как  выяснили в процессе поиска, она вышла в 1892-3году и в 1894 родила сына, на крестины которого самогО молодого отца отпустили из армии, а восприемником был младший брат Марии Ананьевны и о.Петра - Михаил.
В 1929году о.Петру 62 года, а Мария старше его на 4года, ей уже 66, мужу столько же. Какие из них антисоветчики...
Или же речь о семье как раз сына.
Но так или иначе о.Петр огпушникам не признался. что приходил к родным: "Никого близких верующих у меня в Тейкове нет". Поскольку наверно была проверка даты приезда 2 марта, т.е. он типа новенький, возможно прикапываться к Лилину пристально не стали, он в приговор не попал.

[Татьяна Б.]

"Шахов" - это местный священник о.Иван Абрамович Шахов. С его странички в Мемориале:
Дата рождения: 7 января 1880 г.

• Место рождения: Владимирская губ., д. Тейково
  
• Профессия / место работы: священник, член церковно-приходского совета

• Где и кем арестован: Владимирская губ.
  
• Дата ареста: 1929 г.

• Где и кем арестован: Архангельск; во время богослужения в Воскресенской церкви вместе с 20-ю священнослужителями и мирянами.
  
• Состав семьи: жена, пятеро сыновей, дочь
  
• Дата ареста: 23 января 1931 г.
  
• Обвинение: "контрреволюционная агитация, участник контрреволюционной группировки духовенства и церковников епископа Архангельского Антония (Быстрова), помощь административно ссыльному духовенству"
  
• Осуждение: 2 декабря 1931 г.
  
• Осудивший орган: Особое Совещание при Коллегии ОГПУ Статья: 58-10,58-11 УК РСФСР
  
• Приговор: 3 года высылки через ПП ОГПУ в Северный край
  
• Место отбывания: Северный край (12.1931—07.03.1932 гг.)
  
• Дата реабилитации: 31 августа 1989 г.
  
• Реабилитирующий орган: Прокурор Архангельской обл.

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 04 Март 2020 - 15:17

[Татьяна Б.]

Жаль, что протокол построен без фиксации "вопрос-ответ", просто в свободной форме пишет сам человек, что он хочет и в какой последовательности строит события.
Формально, никаких намёков на нарушение действующего законодательство в объяснении нет. Кроме, как мне кажется, следующего отрывка:

"На совершение мною в частных домах богослужений и треб после передачи церкви обновленцам я разрешений у местных властей брать не считал нужным, думая, что это лежит на обязанности владельцев домов, в которых я совершал богослужения. У владельцев этих домов я не справлялся, есть или нет у них разрешения на совершение богослужений".

Скорее всего, разрешение было необходимо по тому времени. То ли по старости, то ли специально, но вот не учёл, что без бумажки ни-ни.
И интересно, что вменяется некий митинг протеста у Никольской церкви в день приезда обновленческого епископа в Тейково. То ли все восьмеро организовали, то ли кто-то. Неужели попадья, жена о.Шахова?
Пишет особой строкой, что не был у церкви. Видимо, был особый вопрос по этому эпизоду. Не помогло.
Сейчас я пробую получить что-то из архивов местной газеты г.Тейкова, у служителей Никольского храма и в городском архиве. А вдруг.

Самое плохое, что в деле хотя и имеется место и грАфы для указания адреса заключения, там пусто. В ответе ФСБ тоже пишут, что сведений куда отправлен и смерти в лагере нет.
Что посоветуют уважаемые знатоки, кто уже уткнулся в такую же точку? Открытого ресурса списков географии Севкрая нет, списков заключенных  конкретных лагерей нет. Где искать дальше?

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 04 Март 2020 - 13:05

[Татьяна Б.]

К моему посту 95

1. 1887-1890гг. неизв.
2.1890г. священником - Петр Ананьевич Никольский (ему 22-23года) выпуска 1888г. .II,4. Приехал из с.Обезова Суз.у., где осталась семья его отца Анания Никольского.
...
3. 1908г. родилась дочь Наталия (почему я помню имя Нина?), о.Петру 41 год
4. 1911г. губернское земство предполагало учредить в селе центральную народную библиотеку
- 1913-1914гг. восстановление школы на прежнем месте
- 1917г. известные события этого года и последовавшие за ними, можно прочитать в Вики, статья «Село Ильинское» со ссылками на источники. У о.Петра в декабре юбилей — 50лет.
- к 1926 году о.Петр Никольский (58 лет) священник в селе Ставрово, где числится в списках лишенных избират. прав как священнослужитель

Уточнение и изменение из анкеты о.Петра при аресте.
1."Сан священника, в который меня посвятил митрополит Феогност в 1890г., я принял по религиозным убеждениям.
До принятия сана я был в продолжении 2-х лет учителем в Орехово-Зуеве". Значит, период 1887-1890 известен теперь: учитель церковно-приходской школы в Орехово-Зуеве.
2. Не из дому он приехал, а отработав два года.
3. Не Наталия его дочь, а Нина. Правильно у меня в памяти имя. "Дочь Нина Петровна, 1911г.р., домохозяйка". В момент ареста отца ей едва 18лет. Про семейное положение о.Петр пишет "вдовец".
4 и далее. В графах "чем занимался в войну 1914года, в период до февральской революции, с неё до октябрьской революции" о.Петр пишет "священник с.Карачарова Владимирского округа". И именно из Карачарова его перевели в Тейково. Село Ставрово отсутствует как в 1926году, так и вообще.

Сообщение отредактировал Татьяна Б.: 04 Март 2020 - 13:22

[Татьяна Б.]

Более тщательно изучила географию места. Правильный полный адрес: село Карачарово Ставровской волости Владимирского уезда, теперь это Карачарово в составе Куриловского поселения, Собинский район Влад.обл.
В нём церковь Успения Божией Матери. В ней, судя по допросу о.Петра, он и служил. Пока нашла упоминание священников этой церкви: в 1912г. - о.М.Симский и в 1916г. - о.Александр Лебедев.
"Штат причта: два священника, диакон и два псаломщика". Где-то тут вторым священником ожидаемо о.Петр Никольский.

[Marianna]

ВЕВ № 19 1899 г.
Перемѣщены на другія мѣста: псаломщикъ-діаконъ села Иванькова, суздальскаго уѣзда, Ананій Никольскій, 17 сентября, въ село Муравкино, того же уѣзда;

ВЕВ № 18 1901 г.
Псаломщицкія: запрещенный діаконъ села Муравкина, Суздальскаго уѣзда, Ананій Никольскій, 31 августа, и. д. псаломщика въ село Кожино, Гороховецкаго уѣзда;