Сообщений в теме: 18

[Андрей Прокофичев]

Улицы Ярославля

Ростовская (бывшая Норская)

* * *
Уважаемые форумчане!
Не подскажете, где находилась ул.Норская в Ярославле? Упоминается в переписи населения за 1917 г.

[ciandr]

Норская, сейчас Ростовская (Красноперекопский р-н, Бутырки), существовала в 1920-е - 1957 гг. (из справочника "Улицы Ярославля").
Не удалось найти документальное подтверждение о том, что эта улица существовала в 1917 году. На карте Ярославля 1911 года кварталы соответствующие улице есть, но название не подписано.

[Андрей Прокофичев]

ГАЯО 642.2а.698 Подворные ведомости и квартирные карточки домохозяев по переписи городского населения
г.Ярославля за 1917 г.

квартал 166. Ул. Норская д.4а, хозяйка Волкова Хиония Петровна (мои родственники из темы "Волковы; мещане, Норский Посад, Ярославский у.").

-----
Кстати, в переписи 1917 года намного больше информации, чем за 1925 г., почти как перепись 1897 г.!!!

[ANKa10]

Возможно, улица получила такое название из-за того, что там селились бывшие жители Норского посада, работавшие на мануфактуре? По переписи 1917 записаны жители норскими мещанами?

[Андрей Прокофичев]

Возможно! В переписи 1917 г. нет упоминания, что они жители Норского посада.

Андрей Прокофичев (24 Апрель 2013 - 18:26) писал:

Ура!!! Наконец-то нашёл местожительство семьи Волковых! Наткнулся там, куда стал заглядывать бы в последнюю очередь - ул.Новая Стройка!!!
Но причём здесь Норская улица, которая была записана в метрической книге???

В переписи населения 1897 года своих Волковых я нашел на ул. Новая Стройка; а в 1912 году в метрической книге упоминаются как жители ул. Норской.

[ciandr]

На месте ул. Новая Стройка сейчас расположены улицы 1-я и 2-я Новостройки, ул. Ростовская (бывш. Норская) находится рядом.
В начале 20 века жилые кварталы в этом районе только начали формироваться; скорее всего, Норская "отпочковалась" от Новой Стройки.

Андрей Прокофичев (28 Сентябрь 2015 - 22:16) писал:

квартал 166. Ул. Норская д.4а, хозяйка Волкова Хиония Петровна (мои родственники из темы "Волковы; мещане, Норский Посад, Ярославский у.").

Квартал 166 на карте 1911 г. точно совпадает с началом нынешней ул. Ростовской.
Точнее это квартал:
 Норская.jpg   139,68К   18 Количество загрузок:

А это карта 1913 г., подтверждающая, что Новая Стройка была скорее не улицей, а, как сейчас называют, микрорайоном.
 Норская2.jpg   56,4К   4 Количество загрузок:

[Darya V]

Любопытным мне кажется фото. (Приобрела, как всегда, на аукционе.)

 Групповое фото, улица Ново-Норская (1).jpg   331,13К   26 Количество загрузок:  Групповое фото, улица Ново-Норская (2).jpg   220,67К   9 Количество загрузок:

На обороте -

по центру:

"г. Ярославль

Ново-Норская улица

д. № 17 кв. 2.

Грибкова

Екатерина"

слева (тем же почерком):

"Зонов".

В правом нижнем углу - печать:    Печать фармацевта А.А.Крылова.jpg   58,86К   0 Количество загрузок:

"Фармацефт
А.А. Крылов".

Понять бы, где именно снято!!! (Про людей уж не говорю.)
Вот фрагмент заднего плана. Может быть, что-то даст?

 Задний план (фрагмент).jpg   214,29К   20 Количество загрузок:

[pavsh]

Уважаемая Дарья! Эта улица была в г. Ярославле.
Машиностроительный завод т-ва Якобсон, Лившица и К^о - сейчас это ОАО завод «Пролетарская свобода».
Карта-схема Ярославля из путеводителя 1913
Норская улица

 Ново норская.png   142,48К   1 Количество загрузок:  Ново норская.png   48,69К   1 Количество загрузок:

Бутырки — пригород, отделённый от города Ярославля полем
Ростовская улица бывшая Норская

Ростовская улица д.17 и д.19

 Ростовская улица.jpg   87,4К   3 Количество загрузок:

[Darya V]

Спасибо!

Цитата

Ростовская улица д.17 и д.19

Тоже сейчас сохранила фото с карты по Вашей ссылке -

 Фрагмент современной карты.jpg   414,96К   3 Количество загрузок:

Добавим ещё из книги:
"РОСТОВСКАЯ ул. – 26-4; 27-5; Красноперекопский р-н (Бутырки). Название присвоено в феврале 1957 г. [55] по г. Ростову.
Бывш. название: Норская ул. – с конца 1920-х до 1957 гг.; название было дано по Норскому посаду; улица переименована после вхождения Норского в состав Ярославля и образования там одноимённой улицы".

И это:
"Несуществующие ныне названия улиц Ярославля.
Название, вышедшее из употребления: Ново-Норская ул. [Бутырки].
Время существования: 1930-е.
Причина ликвидации топонима: перепланировка".

Ярославль. Историко-топонимический справочник / под. ред. А.Ю. Данилова, Н.С. Землянской. Ярославль: МУБиНТ, 2006. С. 100, 166.

[pavsh]

Андрей Прокофичев (29 Сентябрь 2015 - 11:03) писал:

Возможно! В переписи 1917 г. нет упоминания, что они жители Норского посада.

Андрей Прокофичев (24 Апрель 2013 - 18:26) писал:

Ура!!! Наконец-то нашёл местожительство семьи Волковых! Наткнулся там, куда стал заглядывать бы в последнюю очередь - ул.Новая Стройка!!!
Но причём здесь Норская улица, которая была записана в метрической книге???

В переписи населения 1897 года своих Волковых я нашел на ул. Новая Стройка; а в 1912 году в метрической книге упоминаются как жители ул. Норской.

Наверно, ул. Ново-Норская - это ул. Ново-стройка

[pavsh]

Darya V (04 Январь 2019 - 01:38) писал:

На обороте -
...
"г. Ярославль
Ново-Норская улица
д. № 17 кв. 2.
Грибкова
Екатерина"

Возможно, это Мамзурина Екатерина Ивановна 1895 г.р., проживавшая в доме Маманзуриной Аполлинарии Петровны в кв. 2 на улице Новая стройка в 1897 году. Дом № 17 в переписи 1897 года отсутствует.
ГАЯО ; ф.642; оп.3; д.1270 ; л.187 - 190.
Но я не уверен в этом, улицы 1-я Новостройка и 2 -я Новостройка существуют по сей день рядом с улицей Ростовская.

 Перепись 1897 г. (1).jpg   59,93К   1 Количество загрузок:
 Перепись 1897 г. (2).jpg   75,56К   1 Количество загрузок:

[pavsh]

Грибков Николай Георгиевич 1895 г.р. Ярославль, Бутырки, д.60/1
Пропал без вести в 1941 году

Грибков Николай Георгиевич 1895 г.р.
Попал в плен ( имеется фото )

Грибков Николай Георгиевич 1896 г.р.- интендант 1 ранга пропал без вести 1944 г КПЯО т. 1 стр. 363
Грибков Николай Георгиевич 1896 г.р.- интендант 1 ранга пропал без вести 1941г.  КПЯО т. 7 стр.109
Грибков Николай Георгиевич 1896 г.р. - в Красной Армии с 1919 года начальник 3 отделения вещевого отдела ОРВО
Грибков Николай Георгиевич 1896 г.р.- освобожден из плена в 1944 году

По-моему, похож на мужчину, сидящего справа

 images3.jpg   52,31К   1 Количество загрузок:  грибков 2.jpg   28,39К   0 Количество загрузок:  Грибков.jpg   33,69К   2 Количество загрузок:

[Darya V]

Цитата

Грибков Николай Георгиевич 1895 г.р. Ярославль, Бутырки, д.60/1
Пропал без вести в 1941 году

Здесь всё о нём (пять записей в ОБД "Мемориал"):
https://obd-memorial.ru/...

В том числе имеется информация о плене:
Фамилия Грибков
Имя Николай
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения Ярославская обл., г. Ярославль
Дата пленения 25.04.1942
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 190457
Судьба попал в плен
Последнее место службы 329 сд
Воинское звание интендант 1 ранга
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

Персональная лагерная карта военнопленного - см. с. 1, с. 2.

Фрагмент карты -

 Николай Георгиевич Грибков.jpg   203,92К   2 Количество загрузок:

pavsh, пока занималась с фотографией, не видела Ваше добавление про плен в предыдущем сообщении:

Цитата

Попал в плен (имеется фото )

Пусть остаются оба сообщения, ничего страшного. Одно дополняет другое. У Вас больше фотографий, тут полнее о плене.

Цитата

По-моему, похож на мужчину, сидящего справа

Тоже думаю, что похож.

* * *
А вот, видимо, этот Николай Георгиевич в фамильной теме нашего форума:

Татьяна Фомина (19 Июль 2014 - 10:04) писал:

РГВИА. Фонд 409, опись №1 № 181662
Приведены №№ послужных списков прапорщиков армейской пехоты от 14.11.1915 г.
№ 198-683 - Николай Георгиевич Грибков - 25.04.1895 г.р.
из мещан г.Ярославля
православный

Интересно раскручивается нить.

[pavsh]

Бутырская слобода. Я не нашел Николая Георгиевича в МК Донской, Николо-Мельницкой, Предтечевской, Рождества Богородицы и Петро-Павловской церквей г. Ярославля за 1895 год.

Из карточки военнопленного известна девичья фамилия матери Грибкова Николая Георгиевича - Канапышева:

 мать.jpg   41,56К   2 Количество загрузок:

Дело о предоставлении льгот Николаю Грибкову

[Winux]

Darya V (04 Январь 2019 - 01:38) писал:

Любопытным мне кажется фото. (Приобрела, как всегда, на аукционе.) Групповое фото, улица Ново-Норская (1).jpg Групповое фото, улица Ново-Норская (2).jpg На обороте - по центру:

"г. Ярославль

Ново-Норская улица

д. № 17 кв. 2.

Грибкова

Екатерина"

слева (тем же почерком):

"Зонов".

В правом нижнем углу - печать: Печать фармацевта А.А.Крылова.jpg

"Фармацефт А.А. Крылов".

Понять бы, где именно снято!!! (Про людей уж не говорю.) Вот фрагмент заднего плана. Может быть, что-то даст? Задний план (фрагмент).jpg

Как интересно. Я нашел свою прабабушку Целикову (Быкову) Клавдию Степановну. Она как раз проживала по адресу Ново-норская 17-1 (следует из архива). Замужем была за Целиковым Павлом Петровичем. И я, честно говоря, рассчитывал найти концы в Норском, там целый квартал Целиковых жил. Однако, предположительно, Прадед работал на Пролетарке (Дед точно уже там работал). Навряд ли они в те времена каждый день с Норского мотались, поэтому все сходится. Семья Грибковых тоже там работали, им даже дачи дали по соседству. Не знаю те Грибковы (или их потомки) или не те, но вот такой любопытный факт. Если у кого есть возможность заглянуть в какие-то данные по этому дому по фамилиям Целиков, Быкова, буду признателен. Я не профессионал, конечно. Но очень хочется найти концы. Спасибо.

[Наташа]

Здравствуйте,  Winux!
А какого года рождения Ваши прабабушка и прадедушка?

[Winux]

Целикова (Быкова) К.С. 1900 г.р.
Целиков А.П. неизвестно, но примерно ровесники они

[Наташа]

Вам нужно постараться найти докумкнты, в которых будет указано место рождения прабабушки и прадедушки - в св-ве о браке, рождении детей, смерти; личных трудовых, партийных, военных документах. Возможно также не их самих, а братьев, сестер.
Если есть предположение, что родились в Ярославле, то проверьте метрические книги ярославских церквей. Они оцифрованы и доступны для изучения на портале архивной службы Яр.обл.после регистрации и оплаты доступа (на 5 дней - 300 руб.) или бесплатно - в чит.зале архива на Советской.
Ближайшей к этой улице церковью была Феодоровская.

[Наташа]

В базе данных городской переписи 1917 г. в Бутырской слободе нашлась такая семья Грибковых:

ГАЯО.Ф.642 Оп.2а Д.68 Л.47
Квартирохозяин: Грибков Егор Федорович //Егор = Георгий//
Список лиц, живущих в квартире: 
Грибкова Клавдия, жена;
Грибкова Анна, дочь;
Лидия, вн. хоз. (?);
Бугров Федор, зять;
Грибков Александр, сын хоз.;
Грибков Николай, сын хоз.;
Грибков Борис, сын хоз.