Сообщений в теме: 515

[Елена Денисенко]

ciandr (20 January 2018 - 13:55) писал:

Но в санях лежит Алфёров Сергей Васильевич (уверен на 99%). Как  он мог оказаться в Стерлитамаке?

В Стерлитамаке Д. Орлеанский был с 1911 по 1913 гг.



А на фото м.б. кроме Алферова оба брата Орлеанских, уж очень они похожи.Оба ветеринары, отсюда и фуражка, от старшего брата.
Николай Владимирович Орлеанский, 77. В..901. Зем.вет. Молог.у. Яросл. 1910 г. (М.б. 901 - это год выпуска?, Тогда понятно, что у Дмитрия нет этих цифр, т.к. еще не выпустился, пока был в Стерлитамаке)
Николай Владимирович Орлеанский, 77. В..901. Город. вет. Оренбург 1909 г, 1908 г, 1907 г,
Николай Владимирович Орлеанский, 77. В..901. Зем. вет. С.Бурнак. Борисоглеб. Тамбовск. 1906 г
Николай Владимирович Орлеанский, 77. В..901. Зем.вет.С.Константиновское Владимир. 1904 г
За 1905 и 1903гг медицинского списка нет, а на 1902 гОрлеанского Николая в списках еще нет

[Елена Денисенко]

Анри ДИсконтия (20 January 2018 - 13:05) писал:

Еще бы определиться с Никольскими Дмитрием и Любовью, и сколько же было у них детей, пока не могу найти нужной информации...

Андрей, а что, формулярных нет?

[Анри ДИсконтия]

ГАЯО ф230 оп11 д3001  
21.07.1916 родился Борис.
Родители - Ветеринарный врач Дмитрий Владимирович Орлеанский и законная его жена Анна Дмитриевна, оба православного вероисповедания.
Крестные - села Владычное священник Николай Дмитриевич Никольский и дочь священника Вера Дмитриевна Никольская.
Протоиерей Дмитрий Никольский.

[Orleansky Aleksey]

Село Владычное указано в метрической записи о венчании в ц. с. Николо-Ухтома: «сын чиновника, состоящий в должности Ветеринарного врача в селе Владычном». А так всегда считалось, что Дмитрий работал в Брейтово. Николай Владимирович - его старший брат, по примеру которого Дмитрий выбрал профессию ветеринара. Контракт у него был на три года в Стерлитамаке. Там он успел жениться. Имя жены и её судьба неизвестны, есть только их фото вдвоём. В 1912 г. Дмитрий не мог быть в Уфимской губернии, т.к. 15 января женился вторым браком на Анне Никольской и в этот период работал во Владычном. Переехали в Брейтово они, стало быть, в 1913 году. На работу в Ярославской губернии, возможно во Владычном, он устроился в 1911 году. Сохранилась архивная справка от 1950 года, подписанная начальником отдела ГАЯО А. Казариновым. Справка нужна была Дмитрию, видимо, для подтверждения стажа, и он отправил запрос из Кинешмы, где они жили с Анной с 1934 года. Сведений о начале его работы в 1911 году в архиве не нашлось. Но если он отправил запрос, значит, точно знал, когда начал работать, надо было только подтвердить это документом.

 Никольские -архивная справка.jpg   136.36К   4 Количество загрузок:

Фото с двумя неизвестными датировано 1906 годом. Сделано не в Казани и не в Стерлитамаке, а в Ярославле. Неизвестные известны, но неизвестно, кто есть кто: В.Голов, С.Казаков и А.Г. Бессонов. Кто-то из троих фотографировал.

 Никольские - Дмитрий с друзьями оборот.jpg   172.22К   3 Количество загрузок:

В 1906 г. Дмитрий вряд ли был знаком со священником Сергеем Алфёровым. Вероятно, после исключения из университета в 1905 году он провёл год у матери в Ярославле, устроившись на какую-то службу. А в Стерлитамак уехал уже с дипломом ветеринара, полученного в 1908 году.

Сообщение отредактировал Евгений Воронин: 28 January 2018 - 02:14

[Orleansky Aleksey]

Анри ДИсконтия (20 January 2018 - 15:35) писал:

ГАЯО ф230 оп11 д3001  
21.07.1916 родился Борис.
Родители - Ветеринарный врач Дмитрий Владимирович Орлеанский и законная его жена Анна Дмитриевна, оба православного вероисповедания.
Крестные - села Владычное священник Николай Дмитриевич Никольский и дочь священника Вера Дмитриевна Никольская; Протоиерей Дмитрий Никольский.

Борис Дмитриевич Орлеанский (1916-2003), младший из троих детей Дмитрия и Анны. Тот самый дядя, который пересказал историю их венчания. Физик, доцент, жил в СПб. Изданы несколько его работ по физике. Написал воспоминания о соседе по даче И.Смоктуновском, как ругались с ним из-за сортира, установленного в неправильном месте.

[Анри ДИсконтия]

А как звали старших - когда они родились?

[Orleansky Aleksey]

Старшая дочь Антонина родилась 2 ноября 1912 г. в Брейтове. В 1914 г. – Галина, умерла в 1918 г. в с. Семёновском от скарлатины. Борис родился 3 августа 1916 г. В это время Дмитрий был на фронте, участвовал в Брусиловском прорыве.

[Анри ДИсконтия]

ГАЯО ф230 оп11 д1455
20окт (крещение 7 ноября) 1912г родилась Антонина.
Родители - Брейтовского пункта ветеринарный врач Дмитрий Владимирович Орлеанский и жена его Анна Дмитриевна.
Крестные - села Никольского на Ухтоме ... жена Любовь Ивановна Никольская, ветеринарный врач г.Мологи Иван Гаврилович Коренев.

 анна3.jpg   93.98К   16 Количество загрузок:

[Orleansky Aleksey]

Вот что известно о сёстрах Никольских.
Неизвестная на фото - это Александра. Считалась самой красивой из сестёр. Умерла рано от туберкулёза.

Orleansky Aleksey (15 January 2018 - 18:54) писал:

Мария вышла замуж за Дубровина. В доме, где они жили, держали прислугу. От прислуги родился ребёнок, и Мария ушла от мужа. Проживала в Любани под Ленинградом. Была очень набожной, служила почтовым работником. Иногда приезжала к сестре Анне в Ярославль в дом Орлеанских в Тверицах. Анна тогда была уже не очень здорова. Мария умерла позже Анны. Похоронами занималась её хорошая знакомая. Архива не осталось. Хотя племянник Боря жил в то время в Ленинграде, но на похороны не съездил.
Какая-то из родственниц Анны (возможно сестра) жила в Тверицах недалеко от Союзной. После смерти часть её дома забрали соседи. Это было при жизни Анны.
Кто-то из родственников Анны жил в Любиме.

[Анри ДИсконтия]

Елена Денисенко (20 January 2018 - 15:16) писал:

Анри ДИсконтия (20 January 2018 - 13:05) писал:

Еще бы определиться с Никольскими Дмитрием и Любовью, и сколько же было у них детей, пока не могу найти нужной информации...

Андрей, а что, формулярных нет?

В электронной версии нет...

[Елена Денисенко]

Еще до электронных версий заказывали сканы нужных страниц, их высылали на диске. Или просить Зою Николаевну о помощи, если дело очень объемное и неизвестны страницы.

[Зоя Николаевна Черемовская]

Андрей, сообщите мне архивные шифры нужных документов
Я просмотрю их в ГАЯО.

[Елена Денисенко]

Orleansky Aleksey (20 January 2018 - 19:46) писал:

Мария вышла замуж за Дубровина.

Единственный Дубровин, который учился в Пошех.ДУ, а затем в ЯДС, это Дубровин Анатолий.

[Зоя Николаевна Черемовская]

Уважаемые коллеги!
Фамильная тема по роду Казариновых, вероятно, установила на нашем форуме сразу несколько своеобразных рекордов.
Создана ее автором, Андреем Филипповым, совсем недавно, 10 января 2018г.
На сегодняшний день в ней уже 152 ответа и 1724 просмотра, и теме присвоен почетный статус популярной темы форума.
За это срок найдены родословные корни рода Казариновых, как по мужской, так и по женской линии.
Наши коллеги Елена Денисенко и Андрей Владимирович сумели в самые короткие сроки провести красивое и документально
подтвержденное расследование по единственной семейной фотографии.
Высший пилотаж в родословном поиске!
Все участники наполнили тему полезной и нужной информацией и семейными фотографиями.
Уникальная персональная идентификация фотографий и их атрибуция - это отдельный рекорд темы.
Практически каждая семейная фотография, выложенная в теме, цепляет за живое.
Потому что в них живая история и бьется пульс времени.
Тема получается очень интересной!

[Елена Денисенко]

Цитата

Уважаемые коллеги!
Фамильная тема по роду Казариновых, вероятно, установила на нашем форуме сразу несколько своеобразных рекордов.

Зоя Николаевна, не умаляйте и своих заслуг! Последнее слово, вероятно, будет за Вами. Согласна, что азарт захватил и дал плоды. Всей компанией старались! Спасибо всем!
Вопрос Андрею: кем ему приходится Клавдия Дмитриевна Казаринова (Никольская)?

[Анри ДИсконтия]

Цитата

Вопрос Андрею: кем ему приходится Клавдия Дмитриевна Казаринова (Никольская)?

Упомянутая уже не раз в теме Валентина Васильевна, в девичестве Казаринова (одна из младших детей Василия Николаевича Казаринова и Клавдии Дмитриевны, в девичестве, как выяснилось, Никольской), является свекровью моей дальней родственнице. Клавдия лично сберегла все фотографии и передала по наследству (эти фото не принято было показывать в свое время). К сожалению, имена забываются со временем, и остаются семейные легенды - одна из них, что своего сына Валентина назвала именно в честь деда - Дмитрия. Жизнь у самой Валентины была тоже очень тяжелой - с детства - как репрессировали отца, она ездила и жила по родственникам - братьям, тетям, вот и забылось многое.

Лично я относительно недавно занялся поиском своих родных, поэтому не быстро ориентируюсь во всех переписях, ведомостях и остальном. Вроде как картина стала складываться - есть подтверждение, что жена Василия Николаевича Казаринова - Клавдия Дмитриевна, и есть рождение у Дмитрия Орестовича и Любови Ивановны Никольских дочери Клавдии, год тоже совпадает. Но нужен последний элемент пазла - брак Василия и Клавдии (Зоя Николаевна, надеюсь на вашу помощь, как сориентируюсь с шифрами - напишу их вам). И с количеством сестер, да и братьев пока вопрос. От первоначального - двух сестер, Клавдии и Анны, мы уже пришли к 5 сестрам: Клавдии 1879гр, Вере 1886гр, Александре, Анне 1890гр и Марии 1893-1894гр и 1 брату Николаю 1882гр.

[Елена Денисенко]

Цитата

К сожалению, имена забываются со временем, и остаются семейные легенды

Загадкой остается происхождение легенды про двух братьев Казариновых, женившихся на сестрах. На пустом месте такая легенда не могла возникнуть.

[Анри ДИсконтия]

Может, тот самый? А есть что-нибудь про него поподробнее?

[Елена Денисенко]

Тот самый - это кто?

[Анри ДИсконтия]

Муж Марии Никольской.

[Анри ДИсконтия]

Анри ДИсконтия (21 January 2018 - 13:39) писал:

Но нужен последний элемент пазла - брак Василия и Клавдии...

Наконец-то найдено.

ГАЯО ф230 оп11 д2925.
Никольское на Ухтоме.
2 июня 1900г
Учитель Оносовской церковно-приходской школы Василий Николаевич Казаринов, православного вероисповедания, первым браком 23г и Села Никольского на Ухтоме священника Дмитрия Никольского дочь девица Клавдия православного вероисповедания 21г.
Священник села Погорелого на Ухтоме Петр Надеинский.
Свидетели по жениху: почетный гражданин Василий Иванович Тальянцев и псаломщик села Погорелого Иван Николаевич Виноградов.
По невесте: священник села Владычного Сергей Алферов и села Юркино псаломщик Григорий Иванович Казанский.

[Елена Денисенко]

УРА!
Поздравляю, Андрей!
Но у меня сомнения: родственники ли поручители?

[Ирина Леонидовна]

Анри ДИсконтия (22 January 2018 - 14:46) писал:

Анри ДИсконтия (21 January 2018 - 13:39) писал:

Но нужен последний элемент пазла - брак Василия и Клавдии...

Наконец-то найдено.

ГАЯО ф230 оп11 д2925
2 июня 1900г
...
Свидетели по жениху: почетный гражданин Василий Иванович Тальянцев ...

С.Сосняги Рыбинского уезда.

1908-1916. Псаломщик Тальянцев Василий Иванович (1854), Пошехонское УУ (с.о.), уволен по малоуспешности, 1875г. - волостной писарь Пошехонского волостного управления, определен в 1908г.; жена Мария Васильевна (1856).

[Зоя Николаевна Черемовская]

Анри ДИсконтия (22 January 2018 - 14:46) писал:

Наконец-то найдено.

ГАЯО ф230 оп11 д2925
2 июня 1900г
Учитель Оносовской церковно-приходской школы Василий Николаевич Казаринов, православного вероисповедания, первым браком 23г и Села Никольского на Ухтоме священника Дмитрия Никольского дочь девица Клавдия православного вероисповедания 21г.
Священник села Погорелого на Ухтоме Петр Надеинский.
Свидетели по жениху: почетный гражданин Василий Иванович Тальянцев и псаломщик села Погорелого Иван Николаевич Виноградов.
По невесте: священник села Владычного Сергей Алферов и села Юркино псаломщик Григорий Иванович Казанский.

Как вариант.
Жена почетного гражданина Василия Иванова Тальянцева (поручителя по жениху), Мария Васильева 1856г.р,
и жена священника с. Подчай городок Ольга Васильева 1852г.р. - возможно, родные сестры.
Этим можно объяснить присутствие в качестве свидетеля по жениху Василия Иванова Тальянцева.

[Анри ДИсконтия]

На фото -

Валентина Васильевна Казаринова,   Василий Николаевич Казаринов,   Клавдия Дмитриевна Казаринова-Никольская:

 валентина_200.jpg   200.19К   4 Количество загрузок:  васил казаринов200.jpg   178.75К   6 Количество загрузок:  клавдия фото200.jpg   192.78К   7 Количество загрузок:

(Ради этих рамок было разрезано совместное фото Василия и Клавдии.)

[Елена Денисенко]

Orleansky Aleksey (20 January 2018 - 19:46) писал:

Мария вышла замуж за Дубровина.

О Дубровиных есть тема с фото выпускника Дубровина А. 1907г.

Алексей, известно ли еще хоть что-то про мужа Марии?

[Orleansky Aleksey]

Сёстры Никольские: Анна, Вера и Мария.

 Никольские Анна, Вера и Мария 1.jpg   230.4К   8 Количество загрузок:  Никольские Анна, Вера и Мария 2.jpg   211.75К   8 Количество загрузок:

[Orleansky Aleksey]

Вера Никольская и её письмо сестре Анне на обороте фотооткрытки:

 Никольская Вера 1.jpg   148.24К   7 Количество загрузок:  Никольская Вера 2.jpg   172.71К   7 Количество загрузок:

[Orleansky Aleksey]

Елена Денисенко (23 January 2018 - 18:39) писал:

Алексей, известно ли еще хоть что-то про мужа Марии?

Муж Марии – Анатолий Дубровин.

Фрагмент письма Татьяны Карловны Смирновой (1924-2011; Вимберг) от 9.04.2000, адресованного Галине, внучке Дмитрия и Анны Орлеанских:

 Никольские - от Таты, фрагмент.jpg   185.67К   8 Количество загрузок:

[Orleansky Aleksey]

Елена Денисенко (20 January 2018 - 15:13) писал:

А на фото м.б. кроме Алферова оба брата Орлеанских, уж очень они похожи.Оба ветеринары, отсюда и фуражка, от старшего брата.
Николай Владимирович Орлеанский, 77. В..901. Зем.вет. Молог.у. Яросл. 1910г ( М.б. 901 - это год выпуска?, Тогда понятно, что у Дмитрия нет этих цифр, т.к. еще не выпустился, пока был в Стерлитамаке)
Николай Владимирович Орлеанский, 77. В..901. Город. вет. Оренбург 1909г, 1908г, 1907г,
Николай Владимирович Орлеанский, 77. В..901. Зем. вет. С.Бурнак. Борисоглеб. Тамбовск. 1906г
Николай Владимирович Орлеанский, 77. В..901. Зем.вет.С.Константиновское Владимир. 1904г
За 1905 и 1903гг медицинского списка нет, а на 1902 гОрлеанского Николая в списках еще нет

Старший брат Дмитрия Николай Орлеанский. На втором фото - с тестем Петром Антоновичем Жуковым, художником Афанасьевского монастыря.

 Орлеанский НВ.jpg   89.55К   2 Количество загрузок:  Орлеанский НВ с семьёй.jpg   129.41К   3 Количество загрузок:

[Елена Денисенко]

Orleansky Aleksey (24 January 2018 - 01:59) писал:

Муж Марии – Анатолий Дубровин.

Выходит, тот самый,  который  учился в Пош.ДУ и ЯДС.

Orleansky Aleksey (24 January 2018 - 01:59) писал:

Фрагмент письма Татьяны Карловны Смирновой (1924-2011; Вимберг) от 9.04.2000, адресованного Галине, внучке Дмитрия и Анны Орлеанских:

Последовательность сестер, судя по воспоминаниям: Александра, Вера, Анна, Мария. Про старшую - Клавдию в семье не упоминали, получается...

[Анри ДИсконтия]

Странно, конечно - не упомянули про ссыльную Клавдию и про расстрелянного Николая. Видно, так и будет - последнее слово за Зоей Николаевной, чтобы понять количество детей Никольских.

[Orleansky Aleksey]

Сохранилось загадочное письмо из Любима, в котором упоминается некая Клава.

 Никольские - Мизерова_01.jpg   171.84К   7 Количество загрузок:

Письмо Мизеровой Мани Анне Дмитриевне Орлеанской (Никольской). Не ранее 1961 г.
Здравствуй, дорогая Аня! Пишу тебе из больницы, где нахожусь уже 6 недель. Писала я письмо 3 недели тому прошло, ответа не получила. Спрашиваю Шуру, ты не забыла опустить письмо. Я передала его Оле, и она его отправит со станции. Но оно очевидно и сейчас у неё в кармане (?). За 2 часа до намерения поехать к тебе я упала и сломала тазовую кость. И вместо Яросл. попала в больницу. Лежать придётся очень долго. Как ты-то себя чувствуешь? Долго ли Боря погостил? Напиши мне, будешь писать Мане от меня привет. Целую сестр. Маня. Приписка: Привет Клаве (далее неразборчиво: Михе, Мите?).

[Елена Денисенко]

Анри ДИсконтия (24 January 2018 - 09:03) писал:

Странно, конечно - не упомянули про ссыльную Клавдию и про расстрелянного Николая.

Андрей, все было так же, как и во многих семьях... Не упоминали, чтобы выжить самим и сохранить детей.

-----
Ну вот, уже стало можно:

Orleansky Aleksey (24 January 2018 - 14:27) писал:

Приписка: Привет Клаве

[Анри ДИсконтия]

Я так и подумал: не упоминали о них - вот все и позабылось. И становится понятно, почему фото с родственниками-священниками были только у Клавдии: она не скрывала никогда родства, как и ее дочь Валентина - отсюда и тяжелая их судьба.